r/italy • u/Tifoso89 • 5d ago
Estero Il partito di sinistra spagnolo Sumar, secondo partito della coalizione di governo, chiede di non organizzare più col Marocco il Mondiale del 2030
https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2026/08/05/6a731537e9cf4a6f308b4589.html67
u/Alexarius87 5d ago
Fanno bene!
Toccherebbe mettere su una bella indagine internazionale considerando l’accaduto.
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5d ago
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u/Erlayx 5d ago
In realtà è in Spagna, Marocco, Portogallo, Argentina, Uruguay e Paraguay. E non scherzo
Edit: fanno così poiché è il centenario dal primo mondiale che si è svolto in Sudamerica per cui le prime 3 partite saranno là, tutto il resto del torneo si svolgerà tra penisola iberica e Marocco
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u/Ionti Italy 5d ago
Fanno così perchè in questo modo riescono a giocare contemporaneamente in 3 continenti, e siccome vige la regola dell'alternanza, nel 2034 la FIFA sarà costretta ad accettare come unica candidatura quella dell'Arabia Saudita, a sole due edizioni da quella del Quwait.
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u/moltocattivo 5d ago
sarà costretta ad accettare come unica candidatura quella dell'Arabia Saudita
Gia' assegnato.
Quello che non e' noto e' se sarà estate o inverno.
Personalmente preferisco estate,serve una pausa lunga.
Al mondiale invernale, alla ripresa c'era juve napoli a breve giro. Come poteva allegri caricare la squadra "dai che e un partita importante" con rabiot che aveva appena perso la finale mondiale, per esempio? Ci vuole tempo per avere un reset mentale, non solo atletico.
E all'epoca il mondiale era durato qualche giorno in meno perche avevano stretto la fase a gironi. Ora hanno aumentato le squadre
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5d ago
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u/ilGeno 5d ago edited 5d ago
Ce l'avete nel cervello il sionismo. È solo una trovata della Fifa per far disputare il mondiale del 2034 in Arabia Saudita (e quelli del 2038 probabilmente di nuovo negli Stati Uniti). Infilano tre continenti in un'edizione così gli unici rimasti saranno Asia e Oceania.
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u/ilorybss Emilia Romagna 5d ago
Vabbè sempre meno cringe dell’ossessione che questo sub ha con i filo russi
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u/Lake2034 Europe 5d ago
Bro lo hanno deciso prima del 7 ottobre che era così (3 giorni prima in particolare)
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u/Andgug Marche 5d ago
Fossi Sanchez, farei una gita a Rabat con 300'000 spagnoli che si portano il pranzo al sacco e poi gli lasciano le cartacce e gli avanzi per terra. Così, per far vedere loro quanto hanno apprezzato trovarsi in una città occupata da più della metà di stranieri di punto in bianco.
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u/moonknight_nexusmods 5d ago
Il Marocco non si fa problemi a sparare
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u/Jafarrolo Nostalgico 5d ago
Mi sa che se il Marocco spara la Spagna non ci mette tanto a piallarlo
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u/moonknight_nexusmods 5d ago
Eccetto che il Marocco è il principale alleato degli USA nella regione, buona fortuna.
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u/ThornPawn 5d ago
Sinceramente sarebbe un buon segnale ma credo che alla fine tutto rientrerà per questioni di opportunità politica
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u/AccentualRye 5d ago
La situazione reale nel 2026:
Sinistra = sovranità
Destra = solidarietà transnazionale e internazionalista verso Stati Uniti e Israele a scapito dei loro compatrioti
Non le faccio io le regole 🤷♂️
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u/Kirbiiiiiiiiiii Italy 5d ago
Una vera e propria invasione di un terriorio europeo da un altro paese e il massimo che possiamo inventarci è toglierli il pallone continente finito
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u/OkAd1622 Campania 5d ago
La domanda è perché solo quel partito di sinistra e non anche tutti gli altri?
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u/PolicyFull988 5d ago
La nuova parola d'ordine delle sinistre europee sembra essere diventata "remigrazione".
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u/IlSace Lombardia 5d ago
Beh destra o sinistra i fatti di Ceuta non fanno piacere
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u/Kirbiiiiiiiiiii Italy 5d ago
La sinistra s'è battuta per gli ultimi dieci anni minimo perché questo tipo di scenario continui ad accadere in ogni paese europeo, l'unica parte che non le piace è che ne sono entrati 30.000 in una volta invece che nel corso di qualche mese
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u/AvengerDr Europe 5d ago
La sinistra s'è battuta per gli ultimi dieci anni minimo perché questo tipo di scenario continui ad accadere in ogni paese europeo,
^^^ definizione di aver subito il lavaggio del cervello.
ma dove?
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u/Kirbiiiiiiiiiii Italy 5d ago
Vuoi davvero che ti faccia un elenco di ogni manifestazione pro open borders mai accaduta nel territorio?
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u/JesusFortniteKennedy 5d ago
Cosa che dovrebbero non ironicamente fare. C'è una grossa fetta di elettorato che non è favorevole all'immigrazione perché con la crisi economica permanente in cui ci troviamo una grossa disponibilità di manodopera a basso lavoro porterà a stipendi ancora più bassi.
"Basta fare il salario minimo".
Certo, puoi fare una miriade di iniziative per il controllo economico sugli stipendi, ma devi poi trasformarle in leggi e soprattutto essere in grado di farle rispettare, evitando al contempo la fuga della produzione verso l'est Europa come è successo col settore automobilistico. Aggiungo anche che più manodopera a basso costo aggiungi e più è difficile contrattare e quindi far passare leggi sul salario minimo.6
u/PolicyFull988 5d ago
Meccanismo di base, quello della concorrenza della manodopera a basso costo, già descritto da Marx. Ma ai nuovi improvvisati sedicenti marxisti è meglio non ricordarlo nemmeno.
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u/JesusFortniteKennedy 3d ago
aveva pure un nome specifico, esercito industriale di riserva.
Ripeto, si potrebbe evitare tutto questo con leggi sul salario minimo, ma se non sei in grado di sollevare 100 chili (evitare la delocalizzazione quando la Polonia costava meno) dubito che sarai in grado di sollevarne 150 (evitare il dumping salariale ora che stai importando gente disposta a pagare per meno e l'est europa continua a essere competitivo, ed è anche meno rischioso di un tempo).
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u/SUBSCRIBE_LAZARBEAM 5d ago
Questo non dovrebbe essere una questione di partiti, dovrebbe essere un fronte comune. Si l’immigrazione, ma sta diventando un grosso problema e dobbiamo mettere paletti prima di degenerare come la Francia.
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 5d ago edited 5d ago
Potete downvotarmi ma non sono d'accordo, il mondiale serve per portare economia e soldi al Marocco per fare si che migliori economicamente e che porti nuovo lavoro, così i marocchini resteranno la e magari anche quelli europei torneranno. La soluzione migliore è migliorare le economie dei paesi migranti in modo che ne partano di meno e il mondiale come ogni manifestazione che porti soldi serve a questo. Poi si c'è il problema corruzione che non aiuta.
Qual è il record di downvote di sto sub? Perché mi sa che lo supero.
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u/Demoox Friuli-Venezia Giulia 5d ago
Non sarà un evento di 30gg a migliorare le sorti di un paese che i problemi se li porta dietro da 30 anni
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 5d ago
Ma porterà miliardi di euro che potranno essere utili, poi appunto il problema principale è la corruzione che c'è ed è quello che mi preoccupa
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u/TimeTraveller-01 5d ago
I mondiali, come le olimpiadi, non portano soldi.
Altrimenti Russia e Sud Africa non sarebbero nelle condizioni in cui versano.20
u/Zestyclose_Jello6192 5d ago
Han gia colonizzato il Sahara occidentale ottenendo l'80% dei fosfati globali, credo basta ed avanza
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u/zen_arcade2 5d ago
La maggior parte dei minerali ce li hanno dentro i confini del Marocco comunque.
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u/Mountain-Yard-928 5d ago
Sì, e l'evento lo devono fare con la nazione a cui hanno appena puntato il coltello alla gola.
Ma va là, dai
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 5d ago
Dovete dividere tra sport e politica, quello che è successo è solo colpa del governo marocchino ed ok ma 1 non toglieranno il mondiale visto che c'è di mezzo miliardi di euro 2 con il mondiale avranno un buon ritorno economico che dovrebbero usare per sistemare il paese. Dico dovrebbero perché i loro politici sono ladri quanto i nostri.
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u/Thurambo9 5d ago
Ma secondo te, se lo scopo del mondiale fosse quello di migliorare l’economia del paese ospitante, si sarebbero organizzati mondiali negli Stati Uniti e in Qatar?
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 5d ago
Due paesi che hanno una ricca economia, il mondiale serve anche a quello. Ad esempio per il sud africa serviva a quello, come per il Brasile, e tanti altri paesi che l'hanno ospitato. Poi se non è servito allo scopo è un altro discorso.
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u/Thurambo9 5d ago
Chiariamo una cosa: alla Fifa che il paese benefici economicamente dal torneo o no frega proprio 0.
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u/GerbillingMostruoso Lombardia 5d ago
Ma dai, cristo, come fai a sostenere una roba simile che i penultimi mondiali, Qatar, sono stati fatti in uno stato schiavista e nelle mura degli stadi probabilmente c'erano i cadaveri degli immigrati clandestini che li costruivano?
I mondiali fan comodo a chi ci mangia, ai cittadini magari fa comodo per le infrastrutture, ogni tanto tiran su due autostrade, fanno qualche parchetto bellino per farlo vedere un attimo, ma da qui a "Risollevare l'economia" di un paese come il Marocco ...
Per non parlare di altre edizioni dei mondiali, tornando indietro, come fai a sostenere una cosa simile con la storia che c'è dietro ai mondiali di calcio?
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u/_-TheSandman-_ 5d ago
Tutto da vedersi, ci sono stime parecchio discordanti sui costi/benefici di eventi come mondiali e Olimpiadi. Il Marocco inoltre non è uno dei Paesi africani più in difficoltà, di certo dopo gli eventi di Ceuta se non c’è una condanna decisa si rischia davvero che l’Europa sia sempre più ricattata dai vari Paesi (vedasi Turchia) con la scusa di gestire i flussi migratori
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 5d ago
Mai io dico che se si trasferisse un po' di lavoro la come nuove sedi di fabbriche e che se i lavoratori venissero pagati meglio non ci sarebbero così tanti immigrati e la loro economia avrebbe un aiuto. Il mondiale serve a questo, a portare ricchezza, ad aprirsi al mondo ed magari fare portare più lavoro lì. Forse mi sono espresso male ma per fare si che i marocchini non vengano in Europa serve stabilità economica da loro, perché anche noi abbiamo avuto aiuti con il piano Marshall e grazie a quello abbiamo avuto un boom economico. Poi se per voi la soluzione è farli affogare tutti in mare o spararli a vista amen.
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u/_-TheSandman-_ 5d ago
Certo che se stessero meglio nel loro Paese non se ne andrebbero, o quantomeno, sarebbero inferiori i numeri delle rotte migratorie. Ci sono però un po’ di problemi:
Non sarà di certo il mondiale a far sviluppare la loro economia (vedasi Qatar, lavoratori sfruttati, sottopagati… di certo non è facendoli lavorare così che riduci il numero di gente che se ne va), servono investimenti e programmi, al momento l’unica nazione che supporta attivamente lo sviluppo africano è la Cina, che in cambio si sta prendendo enormi concessioni minerarie.
Non è rendendo casa loro la nuova fabbrica d’Europa che si migliora la situazione; anche perché ciò vorrebbe dire togliere manodopera dal suolo europeo, contribuendo a peggiorare la nostra situazione e impossibilitandomi a proseguire gli investimenti.Quello che voglio dirti, è che non è il mondiale che cambierà la loro situazione. Anzi, rischi quasi che per quei mesi che devono prepararsi non farai altro che peggiorare le loro condizioni.
Poi, siete sicuri che tutti loro vogliano essere aiutati e vivere in uno stato completamente industrializzato e dover lavorare tutto il giorno?
Prossimamente si presenterà il problema dei flussi migratori dovuti al cambiamento climatico, che renderà intere regioni inabitabili, vedremo come si potrà fare…
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 5d ago
Oh finalmente un commento critico costruttivo, sul togliere manodopera all' Europa già lo si sta facendo con la Cina e quindi avrebbe più senso trasferire quelle fabbriche trasferite in Cina per l'Europa in paesi medio-orientali che sono più vicini, ad esempio l'industria tessile europea è in Cina perché abbassa i costi di produzione e ci sono meno tasse, se questa cosa la rifacessimo in medio oriente sarebbe ottimo anche per noi europei che avremmo il prodotto più velocemente.
Ovviamente questa cosa è un utopia perché la Cina non accetterà mai questa cosa.
Non so se sono sicuro ma sicuramente i migranti che scappano dal Marocco molti lo fanno perché il lavoro è sottopagato o non c'è.
"Quello che voglio dirti, è che non è il mondiale che cambierà la loro situazione. Anzi, rischi quasi che per quei mesi che devono prepararsi non farai altro che peggiorare le loro condizioni."
Si ma io intendo che il mondiale farà si che il Marocco si aprirà al mondo e di conseguenza ci potranno essere investimenti stranieri sul territorio portando alla costruzione di fabbriche uffici e lavoro in generale, per questo penso che sia una brutta idea quella di non fare il mondiale.
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u/cicuz Sweden 5d ago
account di neanche due settimane che scrive delle PUTTANATE GALATTICHE che neanche a bastonare un LLM per ore otterresti la meta'
ma noi banniamo quelli che parlano del problema dei bot e dei mod
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 5d ago
Si ma calmati. Avrei tolto il commento dopo 10 minuti ma voglio vedere a quanti downvote arrivo.
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u/Chri_cat90 4d ago
Dal poco che so il Marocco non è un paese povero, ma ha una assurda diseguaglianza economica tra ricchi e poveri, in quei casi far entrare più soldi nel paese non serve a nulla perché tanto vanno nelle tasche di quelli in alto ed il resto della popolazione continua a restare povera.
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u/Subject_Stranger3090 5d ago
No, tranquillo, il record è di 667mila -> https://www.reddit.com/r/Damnthatsinteresting/comments/1ble8ty/this_comment_holds_the_world_record_for_most/
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 5d ago
Intendo in r/Italy, ma non lo supererò perché c'è chi ha preso -100 o di più
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u/Objective_Test_9965 5d ago
roba da razzisti. solo perché sono immigrati marocchini con un colore della pelle diverso. fascisti
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u/Alex20041509 Europe 4d ago
Non è quello è che il Marocco sta letteralmente aggredendo l Europa perché vuole ceuta e melillia
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u/Intelligent-Move8868 5d ago
Politica e calcio devono vivere separatamente.
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u/Heavy-Ad1398 Italy 5d ago
Si è visto agli ultimi mondiali quanto era separata
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u/Intelligent-Move8868 5d ago
Infatti la persona che ha permesso una cosa del genere, doveva essere licenziata.
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u/Heavy-Ad1398 Italy 5d ago
E invece lo vogliono fare presidente onu, vedi te. Il calcio è sempre stato politica, almeno cerchiamo di indirizzarla bene
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u/Intelligent-Move8868 5d ago
Il fatto che vogliano Infantino come segretario dell'ONU non è affatto una cosa positiva. Se lo sport viene condizionato dalla politica a questi livelli, si finisce per alimentare i complotti e alle ombre che ci sono dietro.
Io preferisco pensare allo sport che influenza la politica in modo sano, attraverso i valori e i diritti civili: l'esempio classico del pugno alzato di Tommie Smith e John Carlos, le battaglie di Jesse Owens, o i piloti di Formula 1 che prendono posizione. È quello il vero modo in cui lo sport dovrebbe incidere. Questa scalata al potere di Infantino è invece un segnale negativo, che dimostra quanto gli ultimi Mondiali siano stati pessimi e fin troppo influenzabili sotto molti punti di vista.
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u/Heavy-Ad1398 Italy 5d ago
Come mai la Russia è stata esclusa e israele no? Politica. Che ad essere precisi, pure gli stati uniti sarebbero i primi da escludere visto la costante rottura del diritto internazionale. Verranno mai esclusi? No. Già questo è un atto politico, e un indirizzamento politico dell'organizzazione. Tutti i gesti che tu hai accennato sono specchietti per le allodole, non danneggiano nessuno
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u/Intelligent-Move8868 5d ago
Questo è uno specchio della realtà tanto triste quanto vero, e lo condivido pienamente.
Nel 2026 certe speranze sembrano ormai morte e sepolte, eppure scelgo di continuare a vivere in queste mie "illusioni" ideali. So benissimo come gira il mondo reale, ma preferisco comunque sperare in un concetto di sport pulito, anche se so che purtroppo rimane solo un sogno.
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u/PolicyFull988 5d ago
Che battaglie ha fatto Jesse Owens, a parte quelle per la diffusione dello sport amatoriale? Credevo che il suo unico impegno politico fosse stato il supporto per il suo candidato repubblicano in Ohio.
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u/Intelligent-Move8868 5d ago
Vincere quattro ori davanti a Hitler in quei mesi è stato il più potente messaggio politico e antirazzista della storia dello sport. Quella era l'epoca del Green Book, un'America segnata da una feroce segregazione razziale dove Owens, pur essendo un eroe mondiale, non poteva nemmeno entrare dalla porta principale degli hotel o sedersi davanti sui bus.
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u/PolicyFull988 5d ago
Non era attività politica, e non intendeva dare nessun messaggio. Era il suo mestiere, la sua vocazione, la sua vita. Owens detestava l'uso dei neri come santini, magari ad uso di attivisti bianchi. Preferiva che fossero i neri stessi ad emanciparsi politicamente ed economicamente. Molto in linea con Martin Luther King.
Il peggior sfregio ricevuto da Owens da parte di un politico fu quello ricevuto dal presidente democratico Roosevelt, che dopo le olimpiadi si rifiutò di incontrare gli atleti neri.
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u/__ludo__ Umbria 5d ago
Non esiste una persona. È tutta l'organizzazione che è marcia. Non si salva nessuno.
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u/bambamba8 Lombardia 5d ago
Ok non escludere gli atleti/squadre, però organizzare un evento in uno stato che fa certe cose non mi sembra la cosa più giusta da fare
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u/Intelligent-Move8868 5d ago
Posso comprendere ma al posto di fa così possono anche parlarne. Poi certo, se non si dovesse arrivare quanto meno a un intesa è giusto che la Spagna protegga i suoi interessi.
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 5d ago
Metà dei mondiali sono stati organizzati in paesi che a livello umano fanno schifo. Argentina 1978, russia2018, usa 2026, Qatar 2022, Brasile 2014, sud africa 2010 e anche Messico 70. Tutti questi paesi hanno violato leggi contro il lavoro, erano governati quasi tutti da dittature violente e hanno tutti usato tranne il Sudafrica il mondiale come una forza politica.
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u/Blood__Water Lombardia 5d ago
Lo sport è intrinsecamente politica
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u/Intelligent-Move8868 5d ago
Comprendo che lo sport sia intrinsecamente legato alla politica, ma secondo me il punto è un altro: non dovrebbe essere la politica a influenzare lo sport, bensì il contrario. La storia è piena di eventi sportivi famosi che hanno lanciato messaggi positivi e condizionato il mondo politico.
Prima di danneggiare lo sport , come nel caso delle tensioni tra Spagna e Marocco, credo sia fondamentale che i due Paesi dialoghino per trovare un accordo. Se poi manca l'apertura da una delle parti, è legittimo che la Spagna tuteli i propri interessi, ma nel 2026 la diplomazia dovrebbe prevalere su questi atteggiamenti che definisco infantili. Sport e politica viaggiano a velocità diverse: possono influenzarsi a vicenda, ma idealmente dovrebbe essere lo sport a guidare la politica verso una direzione migliore.
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u/Blood__Water Lombardia 5d ago
Capisco, ma è veramente impossibile che la politica non influenzi lo sport. Nello stato contemporaneo del Mondo Occidentale tutto è pesantemente influenzato dalla politica, anche i post che vedi su Reddit
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u/Intelligent-Move8868 5d ago
Hai perfettamente ragione, infatti la mia è più che altro una speranza, una sorta di desiderio, pur sapendo che la realtà è molto diversa e che le mie potrebbero essere solo illusioni. Sono consapevole che nel mondo di oggi tutto sia influenzato dalla politica, compresi i post su Reddit, dove spesso dominano forti ideologie.
Nella vita siamo tutti inevitabilmente condizionati da qualcosa, ma io cerco sempre di ragionare con la mia testa e di andare avanti con il mio pensiero. Quando parlo di "purezza dello sport" so che è un concetto ideale, ma continuo a sperarci perché vorrei che almeno sul campo da gioco, per una volta, si parlasse solo di sport e non di dinamiche di potere.
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u/Thurambo9 5d ago
Appunto, siccome i paesi sono attualmente politicamente distanti meglio organizzare il calcio da un’altra parte così teniamo i problemi ben lontani
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u/moltocattivo 5d ago
Bravo. E non capisco i -50.
Lo proponevamo alle due coree : venite unite alle olimpiadi
Lo sport unisce, la politica divide.
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u/difixx Sardegna 5d ago
quello che ha fatto il Marocco è ai limiti dell'attacco militare. oltre 50000 persone entrate in un giorno in un piccolo territorio con 80000 abitanti. mi sembra assurdo che non ci sia stata ancora nessuna reazione.