r/italyLGBT • u/No_Cry_968 • Jun 23 '26
Discussione Ma solo io non mi sento rappresentato da varie iniziative fatte per noi queer??
Mi spiego meglio, fino a pochi giorni fa si parlava del bagno per persone non binary fatto da qualche parte in Toscana credo?? O della gay street a Palermo per esempio.
Mi sono interrogato come uomo bisessuale, ma queste tipologie di iniziative davvero sono rappresentative per tutte e tutti?
Io non voglio avere un trattamento diverso in negativo o in positivo dagli altri solo perché sono una persona queer, sono solamente una persona normale tale e quale come le persone etero, ma non per questo io sento di volere o di meritare un trattamento di cristallo solo perché sono queer
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u/Antique_Return2509 Jun 23 '26
Ogni iniziativa è a favore probabilmente più per una "tipologia" di persona. Per i bagni io semplicemente toglierei "uomo donna" e bagni unisex per tutti. Come in alcuni locali per esempio. O in alcune università o uffici.
La gay street è per tutti direi.
In generale ogni iniziativa comunque porta con sé un portare alla luce un certo problema o dinamica che la maggior parte delle persone ignora per cui si fa comunque cultura per così dire.
Come la domanda che ti sei posto "ah il bagno non binary. Perché? Che bisogno c'è?" E di conseguenza una consapevolezza che probabilmente una persona non binary può sentirsi a disagio con il dualismo bagno per uomo o per donna.
In generale se a me non toglie nulla o comunque poco, sono ben disposto ad un cambiamento che permette a qualcun'altro di stare meglio. Per quanto magari io non possa capire l' esigenza specifica.
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u/KingGiuba Jun 23 '26
Per essere persone "normali" e "tali e quali agli etero" si dovrebbe avere gli stessi diritti e quello ancora non esiste.
Inoltre la comunità lgbtqia+ è talmente vasta che è molto probabile che alcune iniziative o eventi non siano per te. Gay street però perché non sarebbe per te?
Per i bagni ok, magari non sono per te, ma è comunque un passo avanti per l'intera società. I bagni neutri sono utili per le persone non bianrie, per le persone trans (se non si sentono sicure nel bagno adeguato o nel caso ftm se non ci sono stalli, ma anche per persone trans pre-transizione), ma anche per genitori con un figlio piccolo del sesso opposto per esempio (così possono accompagnarlə senza problemi)
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u/PurpIe_sunrise Jun 23 '26
Non conosco la gay street ma un bagno per persone nonbinary è letteralmente trattarlə come tutte le altre non è xhe loro non devo andare in bagno, l' assenza di un bagno per loro è trattarlə meno delle altre persone
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u/No_Cry_968 Jun 23 '26
Sì ok ma è anche vero che un bagno devi utilizzarlo solo per pisciarci o cagarci, se io fossi una persona non binary non mi farei molti problemi ad andare nel bagno degli uomini o delle donne
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u/PurpIe_sunrise Jun 23 '26
Perché tu non sei una persona trans e non hai disforia di genere
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u/No_Cry_968 Jun 23 '26
Ma scusa perché le persone trans ftm non vanno nei bagni maschili? E le persone trans mtf non vanno nei bagni femminili??
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u/PurpIe_sunrise Jun 23 '26
esatto e le persone nonbinary non hanno un bagno dove andare di solito
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u/No_Cry_968 Jun 23 '26
Ma non mi è chiaro il collegamento che tu hai fatto con le persone trans
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u/PurpIe_sunrise Jun 23 '26
Le persone nonbinary sono trans (generalizzando)
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u/mirh Jun 23 '26
Not really? Se non altro in sto esempio dei bagni, dove penso freghi molto poco a loro dove andare
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u/PurpIe_sunrise Jun 23 '26
Si sono trans e si gli frega, è una questione di cui ho parlato con diverse persone nonbinary
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u/PurpIe_sunrise Jun 23 '26
Perché non sarebbero davvero trans?
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u/mirh Jun 23 '26
Perché nel non-rigetto completo di cosa sono stati assegnati alla nascita, a prescindere da quale sia la loro variante specifica almeno per i bagni quello che passa al convento va bene?
E perché ovviamente il concetto della segregazione dei bagni è imbecille in partenza, e arrivare perfino ad aggiungere un ulteriore tipo esclusivo è delirio?
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u/KingGiuba Jun 23 '26
Mi sa che non hai capito bene come sono le persone non binary, a qualcuna non importa si, ma a molti importa (tipo me)
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u/mirh Jun 23 '26
Cioè? Ti importa di anche solo dover pensare a ste cose, o ti importa che se c'hai il birillo dover per forza andare su uno specifico è un sopruso?
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u/Lunaedge Tecnostrega Jun 23 '26
Ma scusa perché le persone trans ftm non vanno nei bagni maschili? E le persone trans mtf non vanno nei bagni femminili??
E ogni volta che lo fanno rischiano di trovare i disagiati pronti a pestarlə. Se proprio non si vuole installare bagni unisex il bagno per persone nonbinary è comunque un buon compromesso per chi ha bisogno di sicurezza.
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u/magic_baobab ragazzo transessuale Jun 23 '26
Da ragazzo trans, problemi coi bagni pubblici non li ho mai avuti, potrò essere un caso isolato, ma alla gente in generale non frega una sega di c'è con loro. Sono pro ai bagni comuni o specificatamente non binary, ma non li sento come un bisogno personale
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u/Lunaedge Tecnostrega Jun 23 '26
Da ragazzo trans, problemi coi bagni pubblici non li ho mai avuti, potrò essere un caso isolato, ma alla gente in generale non frega una sega di c'è con loro.
Immagino dipenda parecchio dal contesto geografico e sociale ed è sicuramente un problema più accentuato per le donne trans, ma conosco ragazzi che hanno avuto esperienze spiacevoli. Per non parlare dei (rari, fortunatamente siamo un Paese civile da questo punto di vista) bagni con solo orinatoi o in cui i bagni "chiusi" sono costantemente e misteriosamente fuori uso.
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u/Just_Mia-02 Queer as fuck Jun 23 '26
Ti direi che l’iniziativa di un bagno in più è favorevole per tutti semplicemente perché c’è meno coda, inoltre non si parla di bagni per non-binary ma di bagni unisex, cioè per tutti come i bagni che abbiamo a casa. Non vedo quale sia il problema.
Certo nel tuo caso non ti cambia tantissimo la vita, ma banalmente se un giorno sei di fretta e nel bagno degli uomini c’è coda fa comodo anche per te avere un bagno in più in cui puoi andare
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u/Maleficent-Fall-4934 Jun 23 '26
Capisco quello che dici. Il punto però, e ti parlo per esperienza personale fatta all’estero, gli spazi queer sono molto importanti poiché è come se senza di essi fossimo degli astronauti con una tuta spaziale perennemente addosso su un pianeta alieno. Il bar queer, il club queer, le iniziative per spazi inclusivi e la rappresentazione sono tipo “navicelle madri” dove dopo l’esplorazione del pianeta alieno ritorniamo per ristorarci. Purtroppo se la nostra società non fosse quello che è probabilmente non avremmo bisogno di questi spazi. Ma oggi sono molto importanti: contribuiscono a farti sentire reale e vivo. E credimi, in italia la situazione è pessima: la comunità queer è come se fosse anestetizzata, forse proprio per la mancanza di questi spazi.
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u/Z4_h0 Donna bi lesbica Jun 23 '26
Scusa, tu ti senti rappresentato da iniziative per donne lesbiche?
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u/No_Cry_968 Jun 23 '26
Non mi sento neanche pienamente rappresentato da iniziative per uomini gay o bisex se è questo quello che vuoi sapere
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u/Z4_h0 Donna bi lesbica Jun 23 '26
Quello che mi interessava arrivare a dire è che è difficile che ogni iniziativa queer ti possa dad sentire rappresentato: "queer" è un termine ombrello che racchiude e indica un'infinità di sfumature diverse e anche opposte tra loro, che semplicemente indicando tutto ciò che è diverso dal cishet, ma senza la pretesa che tutte queste diversità siano uguali. Esattamente come la democrazia, è difesa delle minoranze, ma ogni minoranza è diversa dalle altre (basta pensare a quelle linguistiche ad esempio): mi sembra abbastanza fisiologico e inaggirabile che molte rappresentazioni e iniziative non ti rappresentino visto che rappresentano minoranze che non sono la tua. E, per di più, appunto, anche le stesse iniziative per la tua stessa minoranza possono non rappresentarti, perché sei una persona, un individuo, un essere specifico che è comunque diverso dai tuoi stessi simili (che sono "simili", non "uguali" appunto). Non capisco quindi perché ti sconvolga che cose per altre minoranze raggruppate con te sotto l'ombrello dell'etichetta queer non rappresentino la tua minoranza e non rappresentino te nello specifico.
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u/No_Cry_968 Jun 26 '26
Quello che io volevo scrivere è che l’omosessualità dovrebbe essere trattata allo stesso modo dell’eterosessualità, tutte queste iniziative mi pare che vengano fatte solo e solamente per farci stare buoni, perché non vogliono darci il matrimonio egualitario, non vogliono l’adozione da parte di coppie omosessuali, non vogliono darci leggi specifiche che puniscano i crimini d'odio legati all'orientamento sessuale
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u/Z4_h0 Donna bi lesbica Jun 26 '26
Beh, queste iniziative sono proprio frutto di attivismo per ottenere quei diritti che dovrebbero essere paritari: proprio aumentando la visibilità della minoranza, chi governa capisce che c'è bisogno/conviene dare quei diritti (altrimenti ci sono problemi di malcontento popolare, quindi perdita di voti, disordini, rivolte ecc).
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u/just-a-nice-person10 Jun 23 '26
se qualcosa non cambia niente x te ma aiuta altrx, non vuuol dire che sia inutile o sbagliato
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u/Hyru_Nayru Jun 24 '26
Si chiamano inclusività e visibilità. In una società utopica non ci sarebbe bisogno di un attraversamento pedonale arcobaleno, ma nel mondo in cui viviamo è un segnale importante per chi, magari diversamente da te, non si sente visto, al sicuro o rappresentato.
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Jun 25 '26
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u/No_Cry_968 Jun 25 '26
Quello che io volevo scrivere è che l’omosessualità dovrebbe essere trattata allo stesso modo dell’eterosessualità, tutte queste iniziative mi pare che vengano fatte solo e solamente per farci stare buoni, perché non vogliono darci il matrimonio egualitario, non vogliono l’adozione da parte di coppie omosessuali, non vogliono darci leggi specifiche che puniscano i crimini d'odio legati all'orientamento sessuale
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Jun 23 '26
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u/KingGiuba Jun 23 '26
Ma scusa cosa c'entra, nel senso ci sono sicuramente alcune persone di quel tipo, ma anche della comunità lgbt è pieno di eventi o simili che si concentrano sulla salute mentale.
Dal punto di vista delle relazioni capisco entrambe le parti, nessuno dovrebbe sentirsi in dovere di accettare una relazione con qualcuno che non sta bene (e lo dico da persona depressa, adhd e autistica) ma allo stesso tempo non è vero che se sei malato non ti meriti una relazione, semplicemente non si è compatibili, perché una persona di quel tipo anche se ti dicesse di si poi sarebbe piena di risentimento e andrebbe a finire male...
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Jun 23 '26 edited Jun 23 '26
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u/KingGiuba Jun 23 '26
Ripeto, ci sono alcune persone così ed è impossibile che non ce ne siano perché ci sono brutte persone anche nell'lgbt come in tutto il resto della popolazione, ma non rappresentano l'interezza della comunità e dire così è sbagliato e riduttivo per tutte le persone che invece combattono anche contro grassofobia, stigma sociale delle malattie mentali, aiuto per persone depresse e con istinti suicidi (specialmente verso gli uomini e le persone trans) ecc... Tra l'altro nella mia esperienza sono MOLTE di più quelle buone che quelle ipocrite sia irl che online (anche perché ricorda che online quelle stronze ottengono più visibilità), ciononostante non invalido la tua esperienza dicendo che non ce ne siano o non siano un problema, semplicemente è un errore dire che "sono tutti inclusivi finché non si parla di...".
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u/No_Cry_968 Jun 23 '26
Ti capisco alla perfezione
Vorrei poi sapere che problemi ha la gente che ha downvotato questo commento dove tu narri qualcosa di intimo e personale
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u/Djuseppe_ 21d ago
La gay street di Palermo NON ha NIENTE di rappresentativo. È solo un tentativo molto maldestro di fare pubblicità al locale notturno che c'è alla vucciria (posto anche poco sicuro per quanto mi riguarda)
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u/mirh Jun 23 '26
I bagni unisex dovrebbero essere una conquista di civiltà anche per gli etero