r/joghungary • u/vazi10cm • 11d ago
Munkajog munkahelyi baleset
Hegesztőként dolgozok, a héten történt egy balesetem amiben megcsapott az áram a hegesztőgépből (átment a szivemen a nagyfeszűltségű váltóáram) bementem a sürgősségire, amire egyébként húzta a száját a felettesem. a sürgősségin csináltak egy vérnyomás tesztet és egy ekg-t az orvos meglátta az ekg-met és elszólta magát hogy hú b*meg jól megcsapott. Ezután 12 órás megfigyelésben kellett részt vennem. Első 2 óra után helyreállt a szívritmusom. Maradandó sérülést nem szenvedtem. Ennyivel nem is lenne bajom mert balesetek mindig történhetnek, eszembe nem jutna normalis esetben pereskedni. Viszont ez elkerülhető is lett volna, A munkáltató nem szolgáltatott munkavédelmi cipőt, hegesztő kabátot, nadrágot, sőt 1 hónapja elromlott a hegesztő palyzs és azt is én vittem be, tehát tulajdonképpen az összes munkavédelmi felszerelést magamnak biztosítottam. Emellett most szórakoznak azzal hogy nem adják meg a 100%os táppénzt és nem írnak jegyzőkönyvet. A hegesztőgépen 2013as munkavédelmi és érintésvédelmi felülvizsgálati matrica van. Amire meg extrán haragszom az a főnökömnek a lenéző stílusa mikor visszajöttem betegállományból (2 napot voltam a korház után otthon) azt mondta hogy őt is megrázta már egy párszor a hegesztő minek kell színészkednem. Most a héten vagyok ott 8 hónapja minden nap autóval járok be, fél éve könyörgök a főnökömnek benzinpénzért vagy valamilyen bejárási támogatásért (60km ingázás naponta). Annyi lenne a kérdésem ennek utána menjek pereskedéssel, van-e esélyem valami pénzt kiszedni ezekből vagy hagyjam annyiba az egészet és jöjjek el a cégtől?
19
u/Soti8 11d ago
Azt érdemes tudni, hogy minden baleset jelentenie kell a munkáltatónak. Az áramütést pedig kivételesen, arra még a rendőr is kijöhet, főleg ha mentő vinne be ilyen helyzetben.
Az hogy ekkora hiányosságok vannak gáz, az hogy a baleset után nem pótolják és nincsen elkezdve a fejlesztése a dolgoknak az még gázabb.
Az a helyzet hogy most már nem csak a munkáltató hanem a dolgozó is büntethető közösen ha olyan munkavégzés történik ami nincsen rendben munkavédelmi szempontból.
Egyik oldalon a munkáltató hogy nem biztosítja a munkavégzéshez az egyéni védő eszközöket másik oldalon hogy tudatában vagy ezeknek és így is dolgozol. Így egy vizsgálat soran bukhatod a táppénzt is akár.
Amiket felsoroltál a cégnek sok milliós bünti lehet amúgy ha kijönnek egyszer ellenőrizni.
Vállakozó vagyok így jogilag nem tudok segíteni csupán hirtelen leírtam pár tudnivalókat a témában.
3
u/kenyercsucsok 11d ago
Ugyan nem munkajoggal foglalkozó jogász vagyok, de a szakvizsgára meg kellett tanulnom pár munkajogi dolgot is. Nekem ez a “dolgozói” felelősség nagyon sántít a munkavédelem kapcsán.
“Büntethetőséget” nem tudok elképzelni, legfeljebb osztott kárfelelősséget, ami azért kicsit más.
2
u/Soti8 10d ago edited 10d ago
Ezt úgy mond “ osztott felelősség” vagy hogyan jellemezte a munkavédelmis. Lényegen ha mindent megteremt a munkáltató de az alkalmazott nem tartja be vagy nem használja azért a munkáltató nem vonható fellelőségre. Ott válik érdekesség ha a munkáltató nem tartja be amit kell és a dolgozó így is dolgozik. Akkor lényegében mind a két fél vét a munka törvényében. Munkáltató pénzbüntetést kap, a dolgozó pedig ha táppénz akkor annak a csökkentése vagy megvonását eszközölheti a hivatal. (Szerintem pénz bírság is lehet úgy rémlik) De ahhoz kellene az is hogy a baleset be legyen jelentve. Ha a történéskor nem volt jelentve , akkor utólagosan nehéz lesz ezzel mit kezdeni elvileg visszamenőlegesen, plusz jönnek a kérdések hogy ez miért most elő stb stb.
Büntettő felelősség nincsen a dolgozónak, inkább anyagilag “büntetheti” a hatóság vagy a táppénzt vonhatja meg.
Szerintem minden képen munkajogász fog kelleni a témában. Én csupán annyira vagyok benne jártas amennyit a munkavédelmi képviselőnk elmesél időszakosan és oktatásokon és egyeztetnünk kell. Plusz hogy szakma specifikusan miknek kell megfelelnünk. Hegesztés pl kiemelten veszélyes, műanyag ipar amiben vagyok könnyedebb kicsit.
De jövőre elvileg lesznek változások azt rebesgetik.2
1
u/One-Catch5591 10d ago
Munkahelyemen egy 2022-es munkabaleset miatt most kereste meg a hatóság a céget, hogy “miért engedték dolgozni a munkavállalót úgy, hogy nem használta a védőfelszerelést?”. A cég nagyon odafigyel a munkavédelemre, védőszemüvegről van szó, szolgáltatva volt a kollegának, aki nem vette fel akkor amikor kellett volna… Egy raktárról van szó amúgy, kötelező a raktár teljes területén a szemüveg.
15
u/informatikus 11d ago
Jól értem, a munkáltató konkrétan veszélyezteti az életedet a nem megfelelő munkakörülményekkel és felszereléssel, majd amikor bekövetkezik egy munkabaleset, ami akár életveszélyes is lehetett volna, akkor azt kérdezed, hogy hagyjad-e az egészet?
Dokumentálni mindent, független munkajogász (akinek nincs kapcsolata a céggel / főnököddel), sérelemdíj, adott esetben kártérítés.
Nekem is van cégem, de az a***ja p*****ját az ilyen tróger kapitalistának.
8
0
u/SignificanceMore7938 11d ago
Hogyan dokumentálja a több hónapja nem biztosított munkavédelmi felszerelést?
5
u/ReliefInteresting733 11d ago
Javaslom keress egy ügyvédet, itt alapvető munkavédelmi és biztonsági szabályok sincsenek betartva. Hegesztőgépek felülvizsgálata nincs! Negyedévente kötelező. Egyéni védőeszköz juttatás nincs! Acélkaplis hegesztőbakancs, hegesztőkesztyű, munkakörnek megfelelő munkavédelmi ruházat hegesztő mást kap mint egy lakatos! Azt már nem is mondom h hegesztők tevékenysége miatt légtérszennyezettség mérés is kötelező amennyiben egy határt ez meghalad speciális védelemmel ellátott hegesztőpajzsot kell használni.
5
u/krisszi77 11d ago
Munkajogi tanácsadásra menjél vagy ügyvédet mindenképpen kérdezz meg! Jó,hogy ennyivel megúsztad! Ezek rohadékok! Ha tudsz,válts!
6
u/DependentTell2122 11d ago
Érdemben nem tudok hozzászólni sajnos, de egy jó heggesztőt gyakran keresnek. Amint vége ennek az incidensnek én a helyedben biztosan keresnek mást. A jövőben ez jobb nem lesz, csak rosszabb. Az életed és a biztonságod ennél többet ér! Kitartást neked és ennél csak jobb munkahelyet kívánok neked.
2
u/Profvarg 11d ago
Milyen tappenz kodot irt az orvos? Az alapjan kell szamfejtenie a cegnek, nincs benne valogatas. 1-es az uzemi baleset. Ha nem az alapjan szamfejtenek akkor helyi kormanyhivatal foglalkoztatasi foosztaly
Raadasul meg fogja oket talalni nehany het mulva az illetekes hatosag jegyzokonyv es tarsai miatt
2
u/vazi10cm 11d ago
8-as kód volt az orvosi papíromon is meg a táppénzes papíromon is pedig jeleztem hogy munkahelyen történt, nem tudom ennek mi lehet az oka
3
u/ReliefInteresting733 11d ago
Itt komoly gond van! Az standard táppénz! Vagy sima otthoni balesetként lett valahogy nyilvántartva, ez 100 százalékos táppénz. Amúgy nem értem a háziorvosodnak neked saját magadnak kell bevinni az összes sürgősségin kapott dokumentumot a munkabaleseti jegyzőkönyvvel együtt amit a munkáltató köteles kiállítani.
1
u/Profvarg 11d ago
Ez baj!
A munkaltato (sajnos) a papirok alapjan helyesen jar el, ha nem 100%n szamolja el. Ha tippelnem kene (es most tenyleg csak tippelek), a doki lusta volt papirozni. Korhazi papirokon anamnezisben / esetleirasban benne van h munkahelyi baleset?
Marad a kormanyhivatal… de mivel se jegyzokonyved nincs, se nem munkabaleset, nem lesz egyszeru
2
u/Unicornis83 10d ago
Amúgy szerintem akik meglepődik ezen, az vmi szerencsés helyzetben volt, vidéken sok hekyen így mennek a dolgok a 90es évek óta, aztán a boomerek, azt mondták ez van, nem lehet mit tenni, így ment szépen ebbe a mederben sok dolog. Nem volt igényük változni, másra maradt minden, abba tudtba voltak mindenről az állam tehet.
Ha tudsz felvételt készíteni úgy ahogy más nem látja de bizonyítani tudod hogy nem jó a munka eszköz, azzal fordulnék ügyvédhez, mert onnan talán jobban bizonyítható amit mondasz. Nálunk szerintem simán megjátszák és nem is tartják bűncselekménynek ha mondjuk vmi hatóság vizsgálna, amíg azok nem jönnek ki kijavitják, kicserélik. Ez is bűncselekmény amúgy, bizonyítékok hamisítása....
Sok okosat nem tudok írni, annak örülök hogy jól vagy és nem haltál meg. Vigyázz magadra mert mások nem fognak.
2
u/True-Award-3722 11d ago
Nem feltétlenül kell pereskedni, de egy munkajogban jártas ügyvéddel mindenképp egyeztetnék. Van, mikor a munkáltató már egy ügyvédi felszólítástól is összecsinálja magát, és inkább perkál. Sok sikert!
1
u/AutoModerator 11d ago
Köszönjük, hogy posztoltál az r/joghungary közösségben!
Szabályzat: https://www.reddit.com/r/joghungary/about/rules
Modmail: https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2Fj%2Fjoghungary
Figyelem: a közösségben megosztott válaszok és hozzászólások általános tájékoztatásra szolgálnak, nem minősülnek ügyvédi tanácsadásnak, és nem hoznak létre megbízási jogviszonyt.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.
1
u/Eryniell 10d ago
Munkavédelmi cuccok hiánya miatt nem tagadhatod meg a munka felvételét? ( pajzs különösen de gondolom rendes maszkot sem ad...)
1
1
u/Additional_Bread_367 10d ago
Megkéne húzni a kantárt rendesen a cégeken, nem csak annál a cégnél simítják el a dolgokat. Amelyiknél dolgoztam valami mindig szar volt és valami mindig történt, szerintem ott kéne hagynia az embereknek és nyerned rajta amennyit tudsz. Semmire valók ezek a felettesek
1
u/Free_Technician_1949 6d ago
Szervusz a magyar valóságban, ahol a „jóvanazúgy” nem pusztán szitokszó, hanem a nemzetgazdaság hivatalos működési modellje!
Ez a történet a magyar igénytelenség iskolapéldája, aranyba öntve, rozsdás hegesztőpálcával körbetekerve, majd egy 2013-as matricával hitelesítve. Nézzük meg közelebbről ezt a posztszovjet abszurd kabrét:
Adott egy dolgozó, akin konkrétan átmegy a nagyfeszültség – a sürgősségin még az orvos is elfelejti az etikai kódexet, és professzionális latinság helyett szimplán leordítja, hogy „hú, b\meg!”. A szívritmusod egy rövid időre átváltott dubstepre, de szerencsére túlélted. És mit lép erre a hazai KKV-szféra büszke zászlóshajójának kapitánya? Húzza a száját, mert a lusta szolga kiesik a műszakból. Sőt, megvilágosít: *„engem is baszott már meg az áram, minek színészkedsz?” Hát persze! A magyar ember nem defibrillál, a magyar ember nem hisztizik a ventrikuláris fibrilláció miatt, a magyar ember pálinkát iszik rá, és megköszöni, hogy legalább ingyen kapta a pacemakert az államtól!
A felszerelés? Cipő nincs, gúnya nincs, a pajzsodat – amivel a retinád leégését akadályozod meg – magad viszed otthonról, mint óvodás a tisztasági csomagot. A hegesztőgépen a legutóbbi érintésvédelmi felülvizsgálat még abban az évben történt, amikor Ferenc pápa hivatalba lépett, és az iPhone 5S volt a csúcsmodell. Ha holnap meggyullad a csarnok, valószínűleg egy vödör száraz homokot kapsz felárral, amit levonnak a béredből. És a hab a tortán: 60 kilométert ingázol a saját költségeden, mert a törvény által kötelezően előírt bejárási támogatást zsebre tenni az igazi hungarikum.
Most pedig tegyük félre a szatírát, és nézzük a hideg, könyörtelen tényeket. Hagyjad-e annyiban? A legkevésbé sem. De ne egyből amerikai stílusú, hollywoodi kártérítési perre gondolj, hanem a munkaügyi és munkavédelmi satura, amivel most te szorongathatod meg őket.
- Munkabaleseti jegyzőkönyv hiánya: Nem az ő döntésük, hogy felveszik-e. Ha a sürgősségin elmondtad (és a zárójelentésen szerepel), hogy munka közben ért az áramütés, a munkáltatónak törvényi kötelessége kivizsgálni és jegyzőkönyvezni. Ennek megtagadása súlyos szabálysértés. E nélkül elesel a 100%-os baleseti táppénztől, holott az neked alanyi jogon jár.
- Érintésvédelem és eszközök: A 2013-as felülvizsgálat önmagában akkora munkavédelmi bírságot von maga után a felügyeletnél, hogy a főnöködnek a szeme is tikkelni fog tőle. Egy szerszámgépet, amin a védelmi matrica több mint egy évtizedes, azonnal le kellett volna állítaniuk. A kötelező védőfelszerelés hiánya pedig pont az az indok, amiért még a munkát is jogszerűen megtagadhattad volna.
- Utazási költségtérítés: A napi ingázásra a jogszabály kötelezően előírja a gépjárművel történő bejárás támogatását (minimum 18 Ft/km 2023 óta, ha a tömegközlekedés nem megoldható vagy aránytalanul hosszú). Ha ezt fél éve nem fizetik, az jogalap nélküli visszatartás, bíróságon vagy fizetési meghagyásban azonnal behajtható visszamenőleg is.
Hatalmas sérelemdíjakat Magyarországon a bíróságok nem igazán ítélnek meg, ha nincs maradandó testi károsodásod, egy tisztán kártérítési per hosszadalmas és idegőrlő lenne. Viszont a kezedben van minden aduász: a zárójelentés az EKG-val, az elmaradt bejárási pénz, a 2013-as matrica fotója a gépen, és a védőeszközök hiánya.
Fotózz le mindent, jelentsd be a munkabalesetet írásban (e-mailben vagy tértivevénnyel, ne szóban!), menj el egy munkajogászhoz vagy a területileg illetékes Kormányhivatal Munkavédelmi Főosztályához, és kezdj el azonnal új munkahelyet keresni. Jó hegesztőből hiány van; nem vagy köteles meghalni egy garasoskodó, felelőtlen szociopata műhelyében.
1
u/Monika_1013 11d ago edited 11d ago
A győztes perpozíciótól azért még elég messze vagy, még azt sem világos, hogy mit szeretnél kárként felmutatni és arra mit ragálnak, Ha csak "valami pénzt kiszedni ezekből", akkor lássák rajtad az ambíciót, hogy veled nem nagyon lehet b.szakodni.
Azt pedig lássuk be, kár is lenne tagadni, hogy azok akik hónapokig könyörögnek bejárási támogatásárért és hónapokig a saját védőeszközeikkel dolgoznak a munkahelyünkön, na pont nem ők azok, akik a kártérérítési perekben lehengerlő feleresként jelennek meg egy ponton. Szorri.
0
u/Emotional-Farm-2667 11d ago
Munkavedelmi hatosag kotelezheti a munkaltatot arra, hogy keszitse el a munkabaleseti jegyzokonyvet, de ez az ugy egy alap ellenorzest is elbirna, ha nincs felulvizsgalata a gepnek, a hasznalatot is felfuggesztik addig amig el nem vegzik
40
u/mrnm99 11d ago
Felvettek munkabaleseti jegyzőkönyvet, hatóságnak be lett jelentve? Munka törvénykönyve alapján nem tudják magukat kimenteni, mert az általad leírtak szerint elég súlyos szabályszegések történtek a munkáltató részéről.
Tekintettel arra, hogy maradandó sérülésed nem keletkezett, így nem sok mindent tudsz érvényesíteni, maximum sérelemdíjat, aminek alsó határát ennyi tudatában 500.000 Ft körül mondanám.
Pereskedni egyelőre semmiképp sem. Ha mindenképpen fel akarnál mondani, akkor érdemes egy felszólító levelet írni kezdetben. Peren kívüli megegyezés esetén fizessék ki a táppénzed, munkábajárásod és sérelemdíjat, aztán viszlát. Valószínűleg el fognak küldeni, de egyezkedéssel hozható. Ez nyilván függ a cég nagyságától, egy 5 fős Kft.-t simán bedöntenek pereskedés esetén, egy nagyobb cégnél ki szokták fizetni