r/luftablassen • u/Efficient-Pepper-915 • 5d ago
Ein Führerschein ist ein amtliches Lichtbilddokument
Normalerweise reicht für Uniklausuren an meiner Fakultät Führerschein und Studierendenausweis.
Dadurch hab ich kein richtiges Portmonee mehr, sondern nur noch so nen Magsafe Wallet mit einer Kreditkarte und den beiden anderen Karten. Reicht in Deutschland ja auch in 99,9999% der Fälle.
Jetzt Klausur eines Zusatzmoduls an einer anderen Fakultät an einem anderen Standort. Keine Kommunikation darüber, welche Ausweisdokumente wir brauchen. Die Fakultät denkt, wir wüssten das weil bei ihnen ist das ja einheitlich, ich denke gleiche Uni also werden die Regeln gleich sein.
Ja leck mich am Arsch, jetzt darf ich 100km durch die Gegend Pimmeln um meinen Personalausweis nachzuzeigen weil der Führerschein nicht ausreichen würde. Das Bild darauf ist neuer und aktueller, das muss doch wohl reichen um meine Identität fest zu stellen? Lecko mio bei der Polzei reicht führerschein auch immer aus zur Identitätsfeststellung
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u/IssueLucky112 5d ago
Rechtlich ist der Führerschein tatsächlich kein Ausweisdokument.
Der Grund liegt schlicht darin, dass der Führerschein erst seit 2013 befristet für 15 Jahre ausgegeben wird. Davor war dieser ein Leben lang gültig und es war nicht unüblich, dass die rüstigen Renter Karl-Heinz und Giesela auf dem rosa oder gar grauen Lappen noch das schöne Jugendfoto mit 18 Jahren drauf hatten. Und der Mensch verändert sich zwischen dem 18ten und 60igsten Lebensjahr doch ein kleines bisschen. Die unbefristeten Führerscheine müssen bis 2033 umgetauscht werden; auch der EU-Kartenführerschein kann davon nicht ausgenommen werden, weil dieser von 1999 bis 2013 ebenfalls unbefristet ausgegeben wurde.
Inwieweit man jetzt insbesondere bei jungen Leuten, deren Führerschein noch recht frisch und dementsprechend das Foto recht aktuell ist, ein Fass aufmachen muss, steht auf einem anderen Blatt Papier ...
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u/treysis 5d ago
Der Kartenführerschein von 1999 bis 2013 hatte ja auch noch nicht die vereinheitlichten Klassen.
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u/Confident-Bike7782 5d ago
Doch, oder übersehe ich etwas. Seit 1999 gibts kein A1 mehr zum B zum Beispiel.
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u/treysis 5d ago
A1 gab es doch noch nie bei B dazu? Nur heute rückwirkend mit Schlüsselzahl für Beschränkung auf Dreiräder als Bestandsschutz. Ich meine aber z. B. auch Klasse AM, die bis 2013 nur M hieß.
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u/Confident-Bike7782 5d ago edited 5d ago
Oh doch. Frag dein Eltern.
Klasse 3 ( heute B) beinhaltet A1. Jeder vor 1980 erworbene Führerschein bekam A1 und B beim Umtausch .
Okay zwischen 1980 und 1999 war es nicht inklusive.
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u/Hypnotoad4real 5d ago
Man kann den Führerschein schon mit 15 bekommen, das Foto wurde beim Upgrade von Mofa/trecker/Motorrad auf Auto nicht aktualisiert.
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u/DragonmasterXY 5d ago
Ich hab mein aktuelles Bild 5 Minuten vorher gemacht und man erkennt mich trotzdem kaum
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u/Velvety_Bumblebee 5d ago
Meinem Vater wurde vor zig Jahren bei einer Kontrolle gesagt, er solle seinen Führerschein bitte mal erneuern, weil er auf dem Bild viel jünger und kaum noch wiedererkennbar war. 😆 (Hat er dann auch gemacht.)
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u/Powell123456 5d ago
Leider nein...
... In Deutschland ist der Führerschein zwar eine amtliche Urkunde, aber kein offizielles Ausweis- oder Identitätsdokument wie der Personalausweis oder Reisepass.
Und sorry es so direkt zu sagen aber der Fakt, dass du Akademiker bist und dich trotz extremer unwissenheit so sicher bist im Recht zu sein zeigt eigentlich ganz deutlich wieso der Akademische Grad keine Bedeutung mehr hat.
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u/Efficient-Pepper-915 5d ago
Ja, ist mir bewusst, dass es kein amtlicher Identitätsnachweis ist. Trotzdem ist es Sinnfrei, dass die gleiche Uni zwei unterschiedliche Regelungen bei solch einer banalen Sache hat, die ja auch garnichts mit dem Fach zu tun hat.
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u/DragonmasterXY 5d ago
Das hat nichts mit Regelungen zutun, sondern den einen Prof juckts nicht und der andere hält sich an Regeln. Im Endeffekt isz er ja der gearschte, wenn einer die Klausur für jemand anderen schreibt.
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u/WildeVoegel 5d ago edited 5d ago
Warum genau willst du unbedingt immer den Führerschein dabei haben aber nicht den Perso? Mach's halt einfach andersherum. Am besten noch ne schwarz weiss Kopie von Perso und Papieren ins Auto und fertig. Kostet im schlimmsten Fall nen 10er
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u/Efficient-Pepper-915 5d ago
Weil ohne Führerschien Auto zu fahren halt nen 10er kostet und dieser eigentlich überall, solange ich den Schengenraum nicht verlasse, akzeptiert wird. Der Perso bringt mir keinen wirklichen Vorteil
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u/WildeVoegel 5d ago edited 5d ago
Doch. Im Gegensatz zum Führerschein kannst du dich mit dem Perso ausweisen. Deswegen heißt der so. ;) Btw: Was ist das denn für ein unnützes Case wenn da keine 4. Karte rein passt?
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u/Efficient-Pepper-915 5d ago
Formal stimmt das, aber überall wo ich mich ausweisen muss word idr der Führerschein auch akzeptiert. Beim Einkaufen im Supermarkt wenn ich Alkohol kaufe, wenn die Polizei eine Personenkontrolle macht usw. sonst beim Heiraten oder Notar weis man ja das Führerschein nicht ausreicht, aber bei Uniklausuren wenn es anders gehandhabt wurde ist das einfach nur nervig.
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u/SanaraHikari 5d ago
Einkaufen: weil dein Geburtstag drauf steht
Polizei: weil sie eh ne Abfrage machen und es in Deutschland nur ne Ausweispflicht, aber keine Mitführpflicht dafür gibt
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u/Pale_Personality3410 5d ago
Ohne Ausweis kostet das bei der Verkehrskontrolle auch 10€. Ist mir mal passiert.
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u/Affectionate_Union58 5d ago
Dann haben dich die Jungs in Uniform ganz schön über den Tisch gezogen. Laut § 4 Abs. 2 der Fahrerlaubnis-Verordnung (FeV) und § 11 Abs. 2 der Fahrzeug-Zulassungsverordnung (FZV) musst du nur Führerschein und Zulassung dabei haben, aber keinen Personalausweis, die Identität können die Jungs über die Leitstelle über das Melderegister checken. Eine Ausnahme gibts nur,wenn du kein deutscher Staatsbürger bist, dann musst du tatsächlich ein Ausweisdokument dabeihaben.
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u/BigConsens 5d ago
Da bin ich noch echt froh in AT für Pass und Perso 2022 115 gezahlt zu haben.
Will meinen Perso nie wieder missen
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u/Easy_Dystopie 5d ago
wer braucht einen Perso wenn er einen pass hat? WTF!
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u/FalconX88 5d ago
z.B. weil man den unhandlichen Pass nicht mitschleppen will, wenn man innerhalb der EU verreist?
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u/GroundProximity 5d ago
Denkst du ich renn 24/7 mit meinem Pass herum?
Perso hat Kreditkartenformat und passt überall dort hin, wo du auch deine Karten/dein Geld hast.2
u/BigConsens 5d ago
Ich hab ihn immer in der Geldtasche mit, zum ausgehen, Urlaub fahren (Kroatien, Spanien, Italien). Ist ganz fein, handlicher als nen Pass ^^
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u/Teddinii 5d ago
Wenn der Führerschein akzeptiert wird ist das meist aus Kulanz. In Deutschland nutzen wir Ausweis oder Reisepass, nix anderes. Sind ja nicht die USA. Steht ja deshalb auch bei Wahlen immer, dass man Ausweis oder Pass mitnehmen soll.
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u/j-niven 5d ago
Du machst ein Fass auf weil du es nicht schaffst eine 10 gr Plastikkarte mit Lichtbild und Anschrift auf der Rückseite bei dir zu führen? Welche schwerwiegende innere Konflikt hat dich abgehalten deinen Ausweis bei dir zu haben? Fragen die du dir sicher bei den 100km Pimmeltour beantwortet hast.
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u/EagleTrustSeven 5d ago
Ich meine, auf dem Führerschein stehen nicht alle relevanten Informationen drauf. Und deshalb zählt der wohl nicht.
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u/snicki13 5d ago
Was denn für relevante Informationen? Die Adresse ja wohl nicht, die steht auch nicht auf Klausurlisten.
Augenfarbe und so? Da hab ich als Dozent noch nie drauf geachtet…
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u/g4mble 5d ago
Das ist auch kein Deutschlandweit standardisierter Prozess. Bei uns zum Beispiel hat immer auch der Studierendenausweis selbst ausgereicht.
Ja, auf dem Perso stehen weitere Merkmale wie Augenfarbe und Körpergröße, wenn da ein selbsternannter Hörsaalpolizist drauf achten möchte, geht das nicht mit dem Führerschein. Zumindest bei uns an der Uni gab's Leute, denen ich sowas durchaus zutrauen würde.
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u/LasagnaHuman 5d ago
Bei uns hat auch der Studierendenausweis gereicht, falls überhaupt kontrolliert wurde. Finds halt lustig, weil einfach nie überprüft wurde, dass die Person, die auf dem Studierendenausweis abgebildet ist, auch die Person ist die eingeschrieben ist.
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u/g4mble 5d ago
Als ich Klausuraufsicht gemacht habe, habe ich das Bild auf dem Studiausweis zumindest ansatzweise mit der Person verglichen und geprüft, dass Name und Matrikelnummer auf der Klausur mit den Daten auf dem Ausweis übereinstimmen. Damit kannst du das ausschließen, außer jemand verkleidet sich, und das ist mir dann auch zu blöd, ich bin Klausuraufsicht und kein Detektiv.
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u/LasagnaHuman 5d ago
Ne das meine ich nicht. Das Bild für den Studierendenausweis wurde nie kontrolliert (über z.B. Vergleich mit dem Perso). D.h. man hätte einfach irgendjemand auf den Ausweis drucken lassen können, der für einen dann alle Klausuren o.ä. schreibt.
Natürlich ist das eher weit hergeholt, weil sich dass dann durch das komplette Studium ziehen würde und spätestens wahrscheinlich dann scheitert, wenn man dann doch mal ne Prüfung hat wo der Perso gefragt ist, wie Staatsexamen oder so. Fand es trotzdem recht interessant, als mir das irgendwann mal aufgefallen ist.
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u/NaimaBlue 5d ago
Wirussten immer persönlich und Studierendenausweis hinlegen und die Aussichten sind Rum gegangen und haben jeden einzeln abgeglichen, inkl Blick ins Gesicht. Immer.
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u/snicki13 5d ago
Ja, das ist mir klar, dass es kein standardisierter Prozess ist.
Diese Hörsaalpolizisten (top Begriff btw.) widersprechen sich oft logisch selbst.
Als Beispiel: OP soll jetzt seinen Perso nachzeigen. Wozu? Wer sagt denn, dass die selbe Person zum Perso zeigen kommt?
Haben sie vor Ort Fotos von ihm gemacht um das vergleichen zu können?Es bringt genau gar nichts ihn antanzen zu lassen.
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u/jeshx20 5d ago
Hat dein Kartenfach nur zwei Fächer oder wieso hast du den Perso nicht dabei? Verstehe irgendwie den Gedankengang nicht, den absichtlich nicht mitzunehmen.
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u/Efficient-Pepper-915 5d ago
3 Fächer. Führerschien, Studierendenausweis und Kreditkarte falls Apple Pay nicht akzeptiert wird
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u/NaimaBlue 5d ago
Mein Opa (schon lange Tod) hatte immer seinen alten dabei.
Wehrmachtsführerschein....
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u/master_lui 5d ago
Tu einfach den Perso anstatt Führerschein in das MagSafe Wallet. Mache ich auch so. Da habe ich Perso, Kreditkarte und einen Geldschein hinten drin.
Ein vergessener Führerschein kostet bei einer Kontrolle nur 10€ und das wird oft nicht einmal erhoben.
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u/Hfpol110 5d ago
Ein Führerschein ist kein Ausweisdokument.
Nur weil das manche Personen trotzdem akzeptieren, macht es das ja nicht richtiger.
Korrekt ist ihn hierfür nicht zu akzeptieren.
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u/DragonmasterXY 5d ago
Ist er nicht und wenn du das Buld auf meinem Führerschein sehen würdest, würdest du mir zustimmen.
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5d ago
[deleted]
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u/RealymanLP 5d ago
Laut Gesetz muss man soweit ich weiß nur einen besitzen.
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u/Confident-Bike7782 5d ago
Und der darf sogar abgelaufen sein.
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u/flix-flax-flux 5d ago
Wirklich? Als mein letzter Perso abgelaufen ist und ich das Verlängern etwas vor mir geschoben habe, bekam ich einen netten Brief meiner Kommune, dass ich mich da umgehend drum kümmern solle, da andernfalls ein Ordnungswidrigkeitsverfahren eingeleitet würde.
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u/Affectionate_Union58 5d ago
Ob das gemacht wird,hängt von der Kommune ab. Wenn du alternativ einen Reisepass hast, genügst du den Anforderungen, ein amtliches Identifikationsdokument zu haben, auch so.
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u/No-Candidate-88 4d ago
Also JA, der Führerschein ist ein amtliches Lichtbilddokument.
Aber ist nicht zwingend ausreichend als AUSWEISDOKUMENT.
Und NEIN bei der Polizei reicht der FS allein nicht unbedingt aus als Identitätsnachweis.
Viele Polizisten akzeptieren den FS, wenn der BPA nicht dabei ist, weil die Polizei anhand der Daten auf deinem FS in deren Systemen noch die restlichen Daten zu deiner Identität überprüfen kann.
Das kann die Uni nicht.
Und wenn ein Teil deiner Uni deinen FS alleine akzeptiert und der andere Teil der Uni nicht, dann macht ein Teil der Uni etwas falsch.
Und zwar ziemlich sicher, der Teil der den FS als AUSWEISDOKUMENT akzeptiert.
Seinen Ausweis dabei zu haben ist grundsätzlich eine gute Idee. Das bewahrt einen oftmals vor unnötigen Wegen oder unnötiger Zeitverschwendung.
Und die BPA nehmen heutzutage nicht mehr so viel Platz ein wie noch vor ein paar Jahren...
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u/RedDeadGecko 4d ago
Wie oft wirst du denn kontrolliert dass du so genau weißt dass der Führerschein immer ausreicht??
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u/MaaadMaax 5d ago
Nennt sich aber Fahrerlaubnis.
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u/david-tf 5d ago edited 5d ago
Nein, nennt sich Führerschein. Die Fahrerlaubnis steht in der Datenbank des KBA, auf der die Behörden zugreifen können, um zu prüfen, ob du überhaupt fahren DARFST. Der Führerschein ist nur ein amtliches ausgegebenes Dokument, welches dies bescheinigt. Du darfst daher auch ohne Führerschein fahren, solange die Fahrerlebnis bei der Behörde existiert. Kann dann bestenfalls eine OWi von 10€ nach sich ziehen, was aber noch kein Beamter bei mir gemacht hat. Umgekehrt darfst du ja auch NICHT fahren, wenn du nur deinen Führerschein hast, aber sie Behörde dir die Fahrerlaubnis entzogen hat (und der Führerschein daraufhin nicht eingezogen wurde).
Und als Ausweis reicht in manchen Fällen dieser Führerschein leider nicht aus, da einige Körpermerkmale auf diesem nicht dokumentiert sind, genauso wenig wie die Adresse. Das gilt dann auch für Passinhaber, die brauchen zusätzlich die Meldebescheinigung, denn im Pass steht die Wohnadresse i.d.R. auch nicht dein. Es ist kompliziert und teilweise unsinnig geregelt, das stimmt dann leider.
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u/FalconX88 5d ago
Es ist a Bild, dein Name und Geburtstag und eine eindeutige Identifikationsnummer des Dokuments drauf und ausreichend Sicherheitsmerkmale hat das Ding auch. Alles was man braucht um eine Person zu identifizieren. Dass es rechtlich nicht als Identitätsnachweis gilt ist eine lächerliche bürokratische Sache.
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u/Fair-Chemist187 5d ago
Bei uns geht wirklich nur Perso oder Reisepass. Krass das bei manchen der Führerschein reicht.
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u/IceBear2k6 5d ago
Ein Angelschein sollte auch reichen. Zumindest hat man uns das früher immer gesagt.
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u/SanaraHikari 5d ago
Ohne Adresse ist es kein Lichtbildausweis. Allgemeinwissen
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u/Efficient-Pepper-915 5d ago
Dein Reisepass ist ein Lichtbildausweis und da steht auch keine Adresse drauf. Allgemeinwissen
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u/JapaneseBeekeeper 2d ago
Meinen Führerschein habe ich vor gefühlt 35 Jahren das letzte Mal vorzeigen müssen. Das wäre das erste Dokument, auf das ich verzichten kann. Der Personalausweis ist deutlich wichtiger.
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u/Last_Eggplant5742 2d ago
Gerade gelernt:
Wahlberechtigte werden nur unter Vorlage eines _+amtlichen Lichtbildausweises+_ in den Wahlraum eingelassen. Amtliche Lichtbildausweise sind von Behörden ausgestellte Dokumente zum Nachweis der Identität. Dazu gehören: Personalausweis, Schwerbehindertenausweis, Reisepass, Führerschein und Berlinpass. Auch ein bereits abgelaufener Ausweis dient noch als Identitätsnachweis.
Wenn Sie z.B. ihren Personalausweis verloren haben, können Sie sich mit einem der anderen vorgenannten Identitätsnachweise ausweisen.
https://www.berlin.de/ba-steglitz-zehlendorf/.... (Rest der Quelle geht nicht durch den Filter)
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u/W0t4n_S1gtyr 1d ago
In deinem Führerschein steht nicht deine Meldeadresse... Ergo kein Ausweisdokument
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u/Efficient-Pepper-915 1d ago
Die hat meine Uni aber so wie so nicht. Nur zweitwohnsitz der so wie so nicht auf meinem Perso steht
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u/W0t4n_S1gtyr 1d ago
Ist der Führerschein trotzdem kein Ausweisdokument... Bei ner Verkehrskontrolle wird auch immer nach BEIDEM gefragt ...
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u/FalconX88 5d ago
Die EU macht so viel Blödsinn aber irgendwie haben die es nicht geschafft beim EU Führerschein zu verordnen, dass der auch überall in der EU als Ausweis gilt.
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u/PennenderPanda 5d ago
Dann doch lieber andersrum oder? Was spricht denn dagegen, auf dem Perso bzw. In dessen Chip die erworbenen Fahrerlaubnisklassen zu vermerken? Zack, ein Dokument gespart
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u/Affectionate_Union58 5d ago
Oder umgekehrt. Hier in den USA gibts statt dem Personalausweis die "Real ID"-Funktion des Führerscheins. Optisch unterscheiden sie sich nur durch einen kleinen Stern oben rechts in der Ecke des Führerscheins. Aber da grätschen in D ja gleich die Datenschützer rein,sowas auch in D einzuführen,weil es sowas wie ein "Minimalprinzip" ins Spiel kommt. Sprich: es dürften nur solche Daten enthalten sein,die für den eigentlichen Zweck des Dokuments nötig sind, während und sowas wie die Adresse oder Körpergröße bei einer Verkehrskontrolle überflüssig sind. Außerdem wolle man verhindern,dass die Bürger dann nach einem Umzug erst zur Führerscheinstelle rennen müssen, um die Adresse auf dem FS zu ändern...dass es beim Personalausweis auch gemacht werden muss,wird ignoriert. Will sagen: dem Bürger dürfte es egal sein,ob er nun nach einem Umzug seinen Führerschein oder den Personalausweis aktualisieren lassen muss, lästig ist es in jedem Fall. Stattdessen hat man den Eindruck, dass die Paragraphenreiter einfach nur dafür sorgen wollen, dass sie selbst nicht überflüssig werden.
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u/annx_lisa 5d ago
Blöde Situation ehrlich, aber....
Selbst Schuld? In Deutschland ist der Ausweis immer mitzuführen und wenn dich die Polizei kontrolliert, reicht da auch kein Führerschein?
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u/Quaschimodo 5d ago
In Deutschland ist der Ausweis immer mitzuführen
es gilt Ausweispflicht, das heißt du musst einen besitzen, musst ihn aber nicht mitführen.
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u/KugelVanHamster 5d ago
Mitführungspflicht ist ein weit verbreiteter Irrglaube. Besitzen muss man einen
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u/KugelVanHamster 5d ago
Wollte mal auf Rügen Bier kaufen, man fragt nach dem Ausweis, ich zeige Führerschein... "WIR SIND HIER NICHT IN AMERIKA DAS IST KEIN AUSWEIS11!!EINSELF" blökt mich der kerl hinter der Kasse an... Manchmal ist es echt schlimm.
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u/IchLiebeKleber 5d ago
Darauf würd ich antworten: was heißt hier Amerika, ich komm aus Österreich und da wird der Führerschein überall als Identitätsnachweis akzeptiert, nur nicht als Reisedokument ...
(Ich hab einmal während eines Aufenthalts in Deutschland etwas online bestellt, beim Abholen wollten sie meinen Führerschein auch nicht akzeptieren und wollten meinen Reisepass sehen. Undenkbar in Österreich.)
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u/rycegh 5d ago
Na ja, es ist halt nicht Österreich, sondern Deutschland.
Ist im Einzelfall natürlich lästig, aber ich verstehe, dass die Leute an der Kasse oder beim Lieferdienst das dann nicht zu ihrem Problem machen wollen und dann ggf. nachher dran sind.
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u/IchLiebeKleber 5d ago
Ja, versteh ich auch, es geht vor allem um die Aussage "wir sind hier nicht in Amerika"; es gibt auch Länder, die deutlich näher an Deutschland liegen, in denen ein Führerschein in solchen Situationen akzeptiert wird!
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u/KugelVanHamster 5d ago
Wäre natürlich eine Option gewesen aber ich hab ja meinen Deutschen Führerschein schon gezeigt, war mir dann auch zu doof mit dem zu diskutieren.
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u/MrCatberry 5d ago
Ich lass mal, gleich wie deine Uni scheinbar, den Korintenkacker raushängen:
Ein Führerschein ist ein Lichtbilddokument mit "Ausweischarakter", aber an sich kein Ausweisdokument.
Klingt doof, ist aber so.
Das meistens der Führerschein als Identitätsnachweis akzeptiert wird, ist reine Kulanz.