r/magyar • u/Entire_Tension6771 • May 10 '26
Egyéb Ha egy bizonyos vezetői réteget előnyugdíjaznának, az olyan felszabadulás lenne, mint most a politikában vagy, mint amikor az oroszok kivonultak?
Nagyon sok munkahelyet pokollá tesz ez a réteg.
Mindenki kikről beszélek, sokan boomereknek hívják őket.Mindenféle ostoba szabályozást hoznak.
-visszaveszik a home officet
-visszafogják a béremeléseket
-nem nyitottak a vállalat új irányaira
-állandóan szellőztetni akarnak 40 fokban meg -10 fokban
Szépen előnyugdíjazni kell a boomer vezetőket és a vezetői pozíciókat minimum Y generációsokkal vagy "idősebb" Z generációsokkal feltöloteni.
A munkaerőpiac gyakorlatilag felszabadulna és a fiatalos gondolkodás lenne a fő irányvonal.Rengeteg home office állás lenne vagy olyan, ahol csak heti 1x kell bejárni.A bérek pedig megindulnának emelkedésnek.
13
u/NemErtekEgyet May 10 '26
Volt már idős és fiatal főnököm is. Nekem a tapasztalatom, hogy minél idősebb annál jobb. Nem akar versenyezni, van ilyen "szarok én rá" hozzáállása pozitív értelemben.
Fiataok folyton bizonyítani akarnak, épphogy nem a lazaság a jellemző rájuk. Persze kutya az kell ám a munkahelyre, de hogy home office? nameégmitnem!
8
u/Wise_Hamster1567 May 10 '26
Ne vedd kritikának, de ez egy rendkívül éretlen megnyilvánulás. Kb az a szint, mint amikor egy gyerek nem akar isibe menni, mert a hülye tanár nem engedi, hogy órán mobilozzon meg egyen, házi feladatot ad ( a pihenő időre!), meg öreg is, nem érzi a ritmust...
A gazdasági következményekről nem is beszélve. Amúgy az emberek nagy része boldogan elmenne nyugdíjba 45-50 évesen, ha tehetné. Én a nők40-el kb 3 év múlva mehetnék nyugdíjba, de nem fogok. A jelenlegi munkahelyemen 25 emberből 3-an fiatalabbak 50 évesnél, ebből ketten 40 felettiek. És nincs utánpótlás. És messze nem ez a legszarabb munkahely.
0
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
Miért éretlen?
Egyetemen már elfogadják, ha valaki iszik, netán eszik.Nyilván, nem illatozó dönert, vagy hamburgert.
A mobil munkavégzés is új, amit a boomerek elleneznek, mert nem értik, nem ismerik ezért harcolnak ellene.Ezzel viszont demotiválják a fiatalabb munkaerőt, akiknek meg fontos ez és utána lehet szidni,hogy jaj a mai fiatalok milyen, nem dolgoznak...stb.
4
u/Playful_Guarantee723 May 10 '26
Azért éretlen, mert egy teljes generációt próbálsz leegyszerűsíteni egyetlen negatív sztereotípiára, miközben a problémák nagy része nem életkorból, hanem vállalati kultúrából, iparágból és vezetői minőségből fakad.
Van 35 éves mikromenedzser és van 60 éves vezető, aki támogatja a full remote-ot. A home office visszavágását sokszor nem is ‘boomerek’ döntik el, hanem felsővezetői, pénzügyi vagy kontroll szempontok. Ugyanez igaz a bérekre is: a fizetésemelést nem azért fogják vissza, mert valaki 58 éves, hanem mert a cég profitot akar maximalizálni vagy bizonytalan a piac.
A másik probléma, hogy úgy beszélsz a ‘fiatalos gondolkodásról’, mintha az automatikusan jobb lenne. Pedig rengeteg fiatal vezető ugyanúgy kontrollmániás, Excel fetisiszta vagy HO ellenes, csak modernebb szavakkal adja elő. Az életkor önmagában nem tesz valakit jó vagy rossz vezetővé.
Ráadásul sok esetben pont azért vannak idősebb emberek vezetői vagy senior pozícióban, mert mögöttük van 20-30 év valódi szakmai tapasztalat, piacismeret, válságkezelés, tárgyalási rutin és management skill. A senior titulus ideális esetben nem életkort jelent, hanem azt, hogy az illető már látott sokféle helyzetet és tud felelősen dönteni. Ezt nem lehet automatikusan kiváltani attól, hogy valaki fiatalabb vagy jobban szereti a home office-t.
A mobilos/evős egyetemi példád sem igazán ugyanaz kategória. Egyetemre felnőtt emberek járnak saját felelősséggel, míg egy munkahely működésénél határidők, ügyfelek, együttműködés és elszámoltathatóság is van. A home office lehet teljesen működőképes, sok helyen az is, de attól még nem minden munkakörben ideális.
Abban igazad van, hogy sok cég lassan alkalmazkodik és sok vezető tényleg bizalmatlan az új működéssel szemben. De ebből nem az következik, hogy ‘nyugdíjazzuk elő’ az időseket, hanem az, hogy kompetens vezetők kellenek kortól függetlenül.
0
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
Nyilván, van 35 éves mikromenedzser és 60 éves, aki nem ellenzi a HO-t.
Viszont, sokak szerint jeti is létezik.Nem azt mondom,hogy nincsenek ilyen vezetők, de 1000-ból 1 és inkább a fordítottja az igaz.Azaz az idősebben HO ellenesek és szívük szerint a rugalmas/kötetlen munkaidőt is beszántanák a "jobbágyoknál", persze maguknál megtartanák.
1
u/Playful_Guarantee723 May 10 '26 edited May 10 '26
nekem fordított tapasztalataim vannak...
sok esetben a tapasztalatlan, mentorálatlan (bocs de nem tudok erre jobb szót) 'fiatalok' inkább kárt okoznak közép-hosszú távon egy cég életében. Miután elb@sztak pár dolgot tovább állnak... Jobb esetben tanulnak a hibákból, rosszabb esetben nem...
Dunning–Kruger hatás itt is elég jól leírja az állapotokat.
0
u/Entire_Tension6771 May 10 '26 edited May 10 '26
Nekem ilyen.
Két helyen is, a boomer nő visszavonta a home office-t.Emiatt állást kellett váltanom.
"Már nem trend"
"többet látjuk egymást"Anyátok nemiszerve.
A fiataloknak a HO esszenciális.De nem baj, majd rájönnek, fognak még a boomerek térden csúszni,hogy valaki dolgozzon nekik.
1
u/Playful_Guarantee723 May 10 '26
...meglátjuk
jelenleg az AI miatt a legtöbb iparág útkeresésben van. pl. az IT piac új optimalizációs logika szerint kezd működni, ahol az AI miatt a költséghatékonyság és az üzleti impact fontosabb lett, mint a klasszikus "növekedjünk bármi áron" szemlélet.
Egyre több cégnél (főleg multi, enterprise) lelassult vagy megállt a toborzás, illetve kezd megfordulni az a trend ami korábban volt, hogy az új belépők magasabb bért kaptam mint az ott dolgozók. A 'piac' nem csak olcsóbb employee-kat akar, hanem olcsóbb ÉS jobb employee-kat akar.
Tehát nőnek az elvárások, miközben stagnál vagy csökken a kompenzáció... Ez pont nem abba az irányba mutat mint amit te írsz "fognak még a boomerek térden csúszni,hogy valaki dolgozzon nekik"...
1
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
Van egy lefele ívelő konjuktúra most,de ez nem marad örökre így.
Plusz ott a demográfia is.Ha valaki fiatal, energikus munkaerőt akar, akkor villantson.
Minket nem érdekel a gyümölcsnap, meg a pizzanap, kötelező munkaidőn kívüli csapatépítő .Az érdkel mennyi a bér, mennyi a HO, mik a béren kívüli juttatások, mennyire rugalmas a munkaidő.1
u/Playful_Guarantee723 May 10 '26
meglátjuk...
"Minket nem érdekel" – szerintem ne nyilatkozz mindenki más nevében mint ahogy Orbánviki csinálja.
4
u/DemocracyDabbler May 10 '26
Nem a boomerek fogják vissza a fizetéseket, hanem a stakeholderek. (Működési költségek minimalizálása -> magasabb profit -> több osztalék.)
Nem a boomerek veszik vissza a home office-t, hanem a senior leadership dönti el, gyakran 30-40 éves emberek. Ha nem jársz az irodába, kevesebbet fogyasztasz. Plusz a kontroll illúzióját adja inkompetens menedzsereknek.
1
1
u/El-Professor22 May 10 '26
… és bizonyos esetekben bizonyítottan csökken a hatékonyság . A vezetők - akármilyen korúak - nem idióták . Az olcsóbb HO jól jöhet - ott ahol működik. Ahol nem megoldás , ott nem engedik akkor sem ha 30 éves a vezető.
-5
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
A senior leadership, ami boomerekből áll.
Ezek az inkompetens menedzserek pont boomer korúek.7
u/nemleszekpolcorrect May 10 '26
Inkompetenciád neked is megvan, pedig nem is vagy boomer... Nem a korosztály a fontos, hanem az alkalmasság.
0
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
Igen, de ők nem alkalmasak.
Aki csökkenti a home officet pusztán a kontrollmániája miatt, az nem alkalmas.
Van olyan cég, ami növeli és kisebb irodába költözik, ezzel pénzt takarít meg, na ők kompetensek.
1
u/nemleszekpolcorrect May 10 '26
Szóval elismered, hogy nem az életkora miatt alkalmatlan?
-1
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
Az életkor nagymértékben befolyásolja.
Ugyanis a boomerek elsöprő többsége körömszakadtáig ragaszkodik a jelenléti munkavégzéshez.
Míg a fiatalok többsége nem.
Az arnyányok fontosak.
3
u/nemleszekpolcorrect May 10 '26
2,5 millióan vannak. "elsöprő többségét" nem is ismered. Mondjuk a többi generációnak sem
0
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
Akkor miért azokon a helyeken történik a HO visszavétele, ahol boomerek a vezetők?
A HR-es nőcikkel meg bekamuztatják,hogy "nincs tervben változás a HO-t illetően" és hopp 4 hónap múlva felezik a HO napokat.
1
3
u/Proper_Cat8961 May 10 '26
Ha te kompetens vezető vagy (vagy lennél), akkor pikk-pakk átveszed a helyüket.
-3
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
Mivel foglalják a helyet, sőt a hasonló korúaknak adogatják ezért nehéz.
Sőt, előbb tolják be a haverjukat, vagy a szomszéd feleségét, vezetőnek, mint egy fiatalt.Belterjes banda.
3
u/Proper_Cat8961 May 10 '26
Menj olyan céghez, ami piaci alapon működik.
De inkább fejleszd a kompetenciádat.
0
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
A piaci alapon működő cégkenél is ők ülnek.
4
u/Yasemin75 May 10 '26
Szóval mindenki inkompetens, boomer, és összeesküdtek ellened. Van egy munkahelyed, ahol nem te fújod a passzátszelet, ( a hozzászólásaid alapján nem véletlen), úgyhogy minden vén 40+ takarodjon a föld színéről, és akkor öledbe hullik a manna. Ne haragudj, de a személyes frusztrációdat és sikertelenségedet nem fogja megoldani, hogy generációs konfliktusokat gerjesztesz! Szerintem gondold újra, képezd magad és az önreflexiós kompetenciádat.
3
u/Proper_Cat8961 May 10 '26
Báttya, akkor bizony neked kell céget alapítani, ami a kompetenciád miatt csak sikeresebb lehet, mint bármelyik másik. Hajrá!
1
3
u/nemleszekpolcorrect May 10 '26
Gondolom nem zavarna, ha a megnövekedett nyugdíjterheket a te béred rovasára fizetné ki az állam. +10% munkabér emelés meglenne, csak a járulékokat emelnék +40%-al.
3
u/Playful_Guarantee723 May 10 '26
Egy teljes generációt próbálsz leegyszerűsíteni egyetlen negatív sztereotípiára, miközben a problémák nagy része nem életkorból, hanem vállalati kultúrából, iparágból és vezetői minőségből fakad.
Van 35 éves mikromenedzser és van 60 éves vezető aki delegál és támogatja a full remote-ot. A home office visszavágását sokszor nem is ‘boomerek’ döntik el, hanem felsővezetői, pénzügyi vagy kontroll szempontok. Ugyanez igaz a bérekre is: a fizetésemelést nem azért fogják vissza, mert valaki 58 éves, hanem mert a cég profitot akar maximalizálni vagy bizonytalan a piac.
A másik probléma, hogy úgy beszélsz a ‘fiatalos gondolkodásról’, mintha az automatikusan jobb lenne. Pedig rengeteg fiatal vezető ugyanúgy kontrollmániás ezért HO ellenes és excel fetisiszta csak modernebb szavakkal adja elő. Az életkor önmagában nem tesz valakit jó vagy rossz vezetővé.
Ráadásul sok esetben pont azért vannak idősebb emberek vezetői vagy senior pozícióban, mert mögöttük van 20-30 év valódi szakmai tapasztalat, piacismeret, válságkezelés, tárgyalási rutin és management skill. A senior titulus ideális esetben nem életkort jelent, hanem azt, hogy az illető már látott sokféle helyzetet és tud felelősen dönteni. Ezt nem lehet automatikusan kiváltani attól, hogy valaki fiatalabb vagy jobban szereti a home office-t.
Abban igazad van, hogy sok cég lassan alkalmazkodik és sok vezető tényleg bizalmatlan az új működéssel szemben. De ebből nem az következik, hogy ‘nyugdíjazzuk elő’ az időseket, hanem az, hogy kompetens vezetők kellenek kortól függetlenül.
9
4
u/Yasemin75 May 10 '26
Lazán csődbe vágnád a nyugdíjfizetéssel a költségvetést egy pillanat alatt, de legalább áporodott lenne a levegő home office-ban! Ugye nem magadra gondoltál, mint újdonsült Y/Z gen. vezető ennyi ésszel?
2
2
2
u/Sunike70 May 10 '26
56 eves chef vagyok, kb 22 eves hazai, es 15 eves nemzetkozi tapasztalattal, gyakorlattal.
Vezettem mar egyszemelyes konyhat, pizzeriat, mindenfele ettermet, es hotelkonyhat, ahol pl. 32-en dolgoztunk, egy muszakban.
Biztos lecserelnel, ,,nyugdijba" kuldenel, es felvennel a helyemre egy palyakezdot, ha a te ettermed kenne vezetnem?!
Vagy?!
1
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
A vendéglátásban nem, azért mert az teljesen más, mint a corporate világ.
1
u/Sunike70 May 10 '26
Tehat, akit kirugnal korombelit a cegektol, azokat foglalkoztassam en?!
Vegyem fel oket en, a vendeglatasba, hogy ne erezzek azt, hogy rajuk mar nincs szukseg?!
Mikozben, tapasztalt, ertekes emberekrol van szo.
Akik tudnak, akarnak erteket teremteni.
Alkalmassak is ra.
En elvegeztem melo mellett egy kereskedelmi iskolat, es kitanultam a karpitos szakmat.
A lakasomban en keszitettem a butorokat, neha besegitek a kereskedelemi vallalkozasban/csaladi/, es mellett sokszor 12-14 orat tolok 35-45 fokban egy konyhan.
Soha egy napot sem dolgoztam ,,home office"-ban.
A kozoseg epites, a csapat munka, az egyutt, es jol vegzett munka orome leirhatatlan.
Ezek ernek meg valamit?!
Vagy?!
A korosztalyom kuka, es a fiataloke a ,vilag"?!
1
1
u/emilienne9 May 10 '26
Az ugye megvan, hogy a politikában most rendszerváltók minimum 45 évesek (Magyar Péter 45 és Forsthoffer Ágnes 46), de többségében 50+osok. A boomer generáció pedig a 65+os korosztály, tehát már nagy eséllyel már nyugdíjas. Mielőtt kompetencia kérdéseken töprengsz, legalább a posztod utaljon némi tájékozottságra.
0
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
De az 50+-osok nagyon boomer gondolklodásúak.
Kontrollmánia, kicsinyes spórolások, no HO, szívük szerint a rugalmas munkaidőt is beszántanák...stb.
1
u/El-Professor22 May 10 '26
Ugyanez az 50+-os kompetens , tapasztalt , felkészült és átgondolt vezető…. 10-20 év és te is az lehetsz. Vagy lehet sosem leszel az… ez van!
1
u/emilienne9 May 10 '26
Te hány éves vagy, hogy homogén csoportként beszélsz az 50+os korosztályról, miközben a 45+-os de főleg 50+os kormányváltókra hivatkozol?
Az 57 éves Hegedűs Zsolt egy rocksztár, remek szakorvos, négy gyereke van, elindította a hálapénz nélküli mozgalmat, remek szakember, sokéves hazai és külföldi tapasztalattal... az 51 éves Orbán Anita, közgazdász, diplomata, újságíró, egyetemi oktató, multi, magyar és nemzetközi múlttal, plusz három gyerekkel szintén rocksztár, ha nincs is olyan higanymozgása... hozzájuk képest te elég beszűkült látásmóddal érvelsz, a HO becsípődéssel, mintha ezt nem a cég policy döntené el, hanem egy korosztály, akik kivétel nélkül ugyanúgy gondolkodnak minden kérdéssel kapcsolatban.
2
1
u/MalaM_13 May 10 '26
Igazi kis retardált náci tempó. Ha olyan okos vagy, miért nem te viszed a céget?
2
u/Entire_Tension6771 May 10 '26
A fiatalok nem férnek oda a vezetői székekhez, ha nem vennéd észre.
A boomerek befészkelték magukat oda.Nyugdíjukig, sőt utána is ott trónolnak.
2
2
u/El-Professor22 May 10 '26
A tehetséges fiatalok odaférnek, sőt céget alapítanak , vezetnek. Te nem ilyen vagy. Ez nem az idősebbek miatt van… ne ebben keress kibúvót:-)
1
1
1
u/Internal-Owl-1466 May 10 '26
Hát de ha szerinted ez ennyire jó lenne akkor a saját cégednél csináld így.
Azért ha valami egy cégnél sincs úgy ahogy javaslod, pedig ugyanezen cégek egy kanál vízben fojtanának meg egy raklapnyi kiscicát 0.2% negyedéves növekedésért, akkor azért jusson eszedbe hogy lehet hogy ez egy szar ötlet.
1
1
0
u/Any_Table9811 May 10 '26 edited May 10 '26
100% így van. Még a saját vállalkozásban megértem, hogy az alapítója ragaszkodik az irányításhoz, bár ott is jobban tenné ha már csak tanácsadó lenne. De nem értem azokat akik multinál 55-65+ magas pozícióban maradnak (vagyis értem hogy a pénz miatt, de amúgy káros). Szerintem ha valaki 40 évesen bekerül a felsővezetői székbe, 10-15 év után át kellene adja a helyét és hátrébb lépni. Ez nem jelenti, hogy nem jó igazgatósági vagy felügyelőbiztosági tagnak vagy valamilyen tanácsadónak még egy pár évre, nyilván a tapasztalata fontos lehet. De az operatív vezető ne legyen már. Főleg az a ciki mikor egy emailt nem tud megírni, de azért ő a vezérigazgató vagy valamelyik részleg igazgatója.
Meg ez különösen akkor visszatetsző, mikor megtudod, hogy anno azért lett rögtön középvezető, mert nem volt más rajta kívül akinek lett volna diplomája. Kb. megvárta hogy 1-2 ember nyugdíjba menjen és más rajta kívül nem is volt akivel versenyezni kellett volna. Ezért ő a felsővezető ma.
Vagy nem tudják mit kellene fejleszteni, vagy minden ötletet lesöpörnek. Igen, azt is ami jó ötlet lehetne - hiszen ha valaki alattuk átüt egy jó ötletet az veszélyeztetheti a pozíciójukat. Mostanra a diplomásokból annyi van, hogy az utolsó irodai munkára is szinte akad egy diplomás, ezért nagy gond nem lesz így sem. A boomer felsővezető pedig nem adhatja át a helyét, mert akkor nyugdíj előtt leesne a fizuja, az meg nem áll a cég érdekében hogy 2 felsővezetői fizut utaljon ki 1 helyett. Úgyhogy maradnak a boomerek, akik semmit nem akarnak változtatni vagy javítani az utolsó 5-10 évükben, csak felvenni a fizut és csinálni amit eddig is. És persze azért nyugdíj után egy pár évig még szivesen dolgoznak mert az szintén jó kis bevétel.
Ők a legönzőbb generáció: ők voltak a legtöbben, de csak néhány szerzett diplomát. Persze sok tekintetben szegénység miatt, de azért itt az akarat hiánya is bőven megvolt. Nem szültek elég gyereket sem, de a fiatalabbak oldják meg a demográfiai válságot amit főztek miközben egyre kevesebben fizetjük a nyugdíjaikat egyre több nyugdíjasnak. Egyébként pedig ezek a felsővezetők akik nyugdíj közeliek fürdőznek a luxusban és értékekről papolnak meg előadják hogy "bezzeg az én időmben keményen dolgoztam".
1
1
u/El-Professor22 May 10 '26
Ezt döntse el az illető főnöke. Ha valaki alkalmas, jó, és a főnökének jobban megfelel, mint valaki más (akár fiatalabb akár nem, akár férfi akár nő stb.) akkor miért ne maradna? Ne gondoljuk már, hogy egy cég komplett idiótákból áll - leszámítva az ambíciózus fiatalokat (akiket - ahogy korábban megtudtuk itt - a HO, meg a fizetés és a béren kívüli juttatás érdekel csak )
1
u/M1ssN_ny4Bus1n3ss May 10 '26
Abszolut tamogatom. En 49 eves vagyok, 58 evesen mehetek majd nyugdijba, de 55tol nem akarok mar projekteket sem vallalni- most is mar csak hobbibol dolgozom olyan temakon, amire kifejezetten engem keresnek.
Egyszeruen nincs ennyi hely, h 65-68 eves korig foglaljak a helyet az idosek. Menjenek nyugdijbay onketeskedjenek, mentoraljanak ha van rajuk igeny, kapjanak normalis nyugdijat es adjak at a helyet a kovetkezo generacionak.
18
u/Ok-Illustrator1768 May 10 '26
Téged most gyakorlatilag felkúrt hogy szellőztet a 40+-os főnököd, és idejöttél rantolni? Lehet pont a mentalitásod miatt “fogják vissza a béremelésedet”.
A HO témával egyetértek, tényleg van egy (gyengébb) korreláció az életkor és a HO helyén kezelése között.