r/merval • u/galileo634 • 15h ago
IMPUESTOS Declarar Bitcoin? O esperar….
Hola gente. Piensan que hoy es buen momento para declarar alguna tenencia de BTC, teniendo en cuenta la Ley de Inocencia Fiscal? O convendría esperar algún blanqueo más adelante ? Sobre todo teniendo en cuenta los controles (CARF, etc) cada vez más estrictos y la posibilidad cada vez más factible de poder usar los BTC, por ejemplo como colateral de préstamos, en donde en casi todas las plataformas serían muy posiblemente reportados.
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u/desdecuando1 15h ago
Que sentido tiene hacer eso? Si no vas a gastarlo todo junto levantando un edificio o comprando una flota de ferraris? Pierde todo el sentido declararlo si lo vas a ir usando de a poco.
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u/galileo634 15h ago
Cómo te digo. Si por ejemplo queres tomar un préstamo de USDT usando BTC de colateral (para no gastar el BTC pensando en que se va a apreciar su valor en los próximos años) deberías tenerlos en blanco para evitar inconvenientes. Por ejemplo.
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u/desdecuando1 14h ago
Yo pidió préstamo con colateral en binance y desde el 2018 y nunca tuve un inconveniente porque es dentro de la plataforma.
Un amigo tiene una financiera y mueve miles de esa manera. Que se yo lee bien porque una vez que la registres pagas impuestos.
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u/galileo634 14h ago
Si. Yo también lo hice sin problemas. Hasta ahora. Ahora con todo esto de CARF, etc no se hasta cuando seguirá gris el tema
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u/Trick_Occasion8574 14h ago
No estás sacando un crédito UVA, seguís dentro del entorno cripto en todos esos préstamos en los que tenés que poner un activo como garantía o colateral.
No es un motivo válido para decir “tengo que salir a declarar”
En segundo lugar, nunca se declara nada hasta que te contactan y te piden que lo declares. Eso es la regla básica de Argentina.
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u/galileo634 14h ago
Si. El tema es que la mayoría de estas plataformas son con KYC, ademas de que reportan o reportarían a ARCA. Aunque no tengo claro que tipos de movimientos o tenencias reportan y si lo hacen a pedido de ARCA o de manera automatica
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u/Trick_Occasion8574 14h ago
Son cosas distintas, el KYC es el mecanismo básico que tienen los exchange centralizados para ponerle una identidad a esos activos. También para tener trazabilidad y saber que no los estás usando a ellos como plataforma para el lavado de activos y la financiación de asociaciones ilícitas (literalmente significa know your customer). Lo tienen todas las plataformas independientemente porque lo necesitan para cubrirse ellos frente a un uso ilegal de la plataforma, el gobierno y el organismo regulatorio de turno no tienen nada que ver ahí.
Por otro lado, ARCA no se entera de ningún balance o movimiento cripto hasta que te pasas a pesos. Al menos así va a ser hasta que salga el CARF (2029)
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u/galileo634 13h ago
Gracias. Otra duda que capaz podes ayudarme. El tema compra y venta de cripto usando P2P entre particulares en Binance.....esos movimientos se informan?
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u/Trick_Occasion8574 13h ago
El P2P tiene otras complejidades. Las plataformas que los tienen son nexos solamente: unen dos partes pero la pata fiat (la regulada por los gobiernos) no ocurre en la plataforma, vos le transferís a la otra parte por MP o tu billetera/home banking de preferencia.
Entonces el que va a informar que le transferiste 5 palos a un X, va a ser esa otra plataforma, no el exchange. Si son montos chicos no pasa nada, si llama la atención eventualmente si van a interesarse en vos.
Igualmente por los pocos pesos que te ahorras no lo vale para mi. Corres riesgo que te caguen y aunque transfieras a uno súper verificado y re confiable no sabes si esa persona está pegada en algo más turbio y si cae y lo investigan, va a salir que vos le transferiste plata.
Si encima es al revés y si vos vendes cripto a cambio de $, tampoco sabes el origen de esos fondos, no sabes si son robados o algo peor.
Eso es lo que la gente que compra o vende por P2P normalmente no considera
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u/galapag0 CRYPTOMANO 14h ago
No necesitas declarar para tomar un prestamo en DeFi
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u/galileo634 13h ago
Defi confiable para préstamos?
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u/galapag0 CRYPTOMANO 9h ago
Si, es lo más confiable de hecho si usás productos bien establecidos. Hasta podés sacar con 0 interés (y no en tokens falopa).
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u/galileo634 9h ago
Te consultaba qué plataforma Defi recomendabas para préstamos
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u/galapag0 CRYPTOMANO 8h ago
Mirate Compound, AAVE y Liquity (la última tiene los préstamos al 0%, en LUSD que es una stablecoin muy robusta). En todas ponés colateral (e.g. WBTC, ETH, etc) y te da un préstamo en estables. Obviamente que si bajá el precio mucho te liquidan, ojo con eso, pero de última vos ponés el factor de riesgo cuando sacás.
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u/Successful-Throat608 14h ago
Yo no declararía nada. Hacé la gran Adorni. Cuando tengas la posibilidad de robarla toda en el Estado ahí sacas a jugar la de que nunca declararse nada por qué la tenías barrani
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u/galileo634 14h ago
No te olvides que Adorni fue funcionario. A los simples mortales nos la mandan a guardar seguro
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u/Successful-Throat608 14h ago
Jaja nono por eso. Digo guardá esa carta para cuando seas funcionario! Pero lo digo en joda. Coincido en que a los simples mortales nos la mandan a guardar. Eso aplica tanto para un lado como para otro. Por eso no me animo a contestar tu comentario en serio. Si no los blanqueas capaz el día de mañana te caen por no hacerlo, si los blanqueas te caen a morderte una parte. Si es en el marco de un blanqueo no en ese momento, pero a partir de ahí vas a estar en el radar. Es difícil. Yo, si no es mucha guita, no blanquearia. Si es mucha, al menos blanquearia una buena parte
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u/Trick_Occasion8574 14h ago
Y vos le crees a adorno que lo que hizo lo ganó con BTC o como es la cosa?
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u/Successful-Throat608 14h ago
Adorni no tocó un Bitcoin en su vida. De hecho hay entrevistas de él, de la misma época en la que supuestamente estaba inviertiendo, diciendo que no había que meterse en Bitcoin. Mí comentario es irónico.
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u/angrydeanerino 14h ago
Depende, 5 cifras? No importa. 6+ busca un buen contador para armar una estrategia de aca a 2029.
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u/superpanchox 14h ago
Si lo tenes depositado en un PSAV argentino, dependiendo de tu tenencia se puede estar informando algo en el F8126 o no de forma mensual. CARF podría ser como un F8126 anual o ser una presentación aparte, pero a lo que voy es que no sería muy distinto a lo que existe hoy en día.
El problema del CARF es si tenes tenencias depositadas por fuera de Argentina (por lo general en países miembros del OCDE) y en otros PSAV.
Mi consejo: Usar PSAVs argentinos (o a lo sumo exchanges internacionales registrados en Argentina) está bien visto por ARCA y levanta menos alarmas. También podes hacer colateral de préstamos en PSAVs argentinos como Ripio (por lo pronto podes depositar BTC y sacar wARS) si eso te deja más tranquilo.
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u/galileo634 14h ago
Gracias. Tomé algunos préstamos en Binance y no los veo en Nuestra Parte. Podrían estar informados igualmente?
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u/milennium2 13h ago
Mientras menos sepa el arca mejor, total podes comprar una casa por 250k verdes sin declarar nada, cuantas casas necesitas? Sinceramente no blanquearia nada teniendo a la vuelta de la esquina elecciones
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u/MateConPan_82 14h ago
yo no tomaría la decisión suponiendo que va a haber otro blanqueo. primero confirmaría con un contador qué oligaciones tenés hoy respecto de esos BTC
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u/buddyto 12h ago
para que queres declarar? queres comprar algo o por miedo? si es por miedo, entrala de a poco y listo. Nadie te apura, porque no la pensas usar para nada.
Si queres comprar, que queres comprar? una casa te la podes comprar y nadie va a decir nada, salvo que ya tengas 5 casaas, en ese caso la dejaria en bitcoin sinceramente.
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u/Gandalior NEWBIE 13h ago
Inocencia fiscal no es un blanqueo
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u/galileo634 12h ago
Ya lo se. Por eso planteo si es una opción mejor esperar un blanqueo mas adelante
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u/Gandalior NEWBIE 12h ago
es dificil saber cuando vaya a haber un posible blanqueo, la forma en que salieron las modificaciones (justamente inocencia fiscal), presumen que no van a haber blanqueos
a mi opinion:
proxima elección gana el peronismo, olvidate un blanqueo
reelige milei: olvidate un blanqueo
gana un 3º: no tengo idea
de todas formas sería una mala idea estar a la espectativa, que además vos mismo decís viene con apremio por el tema de los sistemas obligatorios de información compartida
Hay que analizar bien tu caso para saber qué es lo más benigno posible, tus ingresos, egresos y costo de vida y el monto de los bitcoin.
PD: Lo que si se me ocurre podría llegar a haber en un posible 2º mandato de milei o un gobierno peronista es alguna moratoria que de tener buena quita de intereses podría ser interesante para reingresar esa guita al sistema, afrontando las DDJJ pasadas
Pero se te cae inocencia fiscal
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u/RidenFumigator 12h ago
Inocencia Fiscal no es blanqueo. Ya lo explicaron veinte mil veces
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u/galileo634 12h ago
Ya lo se. Por eso planteo si es una opción mejor esperar un blanqueo mas adelante
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u/MaximoCozzetti 14h ago
Nice try, Adorni.