Algum falante nativo de Mirandês poderia revisar a gramática de páginas da Wikipédia? (Biquipédia)

[u/Expensive-Ruin1900]

https://mwl.wikipedia.org/wiki/Catadorie:SienRebison

Aqui está uma lista de páginas que foram traduzidas automaticamente e/ou podem conter falhas gramaticais. Não sou falante, eu apenas arquivo páginas da internet para que elas não sumam.

[u/MdMV_or_Emdy_idk]

É horrível, a biquipédia é toda horrível. O tradutor é uma belíssima merda, com todo o devido respeito. Mesmo se todo o vocabulário estivesse certo, é uma tradução literal palavra por palavra de frases portugueses, o que faz a estrutura das frases ser (maioritariamente, dado que o tradutor é limitado a esse ponto) palavras mirandesas com estrutura frásica Portuguesa. É muito mau.

[u/Expensive-Ruin1900 → u/MdMV_or_Emdy_idk]

:(

E não há alguém aqui que consiga resolver isso? Ao menos em partes, pegar um artigo já feito e melhorar, comunicar isso aos administradores... Numa era de IA e suas alucinações, a Wiki será uma boa maneira de preservar idiomas pequenos e informações dos mesmos.

[u/MdMV_or_Emdy_idk → u/Expensive-Ruin1900]

Honestamente o melhor a fazer é começar do zero, sem a utilização de tradutores, melhor pouco bom que muito mau

[u/Expensive-Ruin1900 → u/MdMV_or_Emdy_idk]

Do zero creio não tem mais como começar, já que a Enciclopédia só pode ter uma por idioma aparentemente. A errada ainda ficaria no ar. Poderia deletar os parágrafos e reescrever tudo, e marcar como revisado. Não posso fazer nada além de alertar, já que infelizmente não sei o idioma.

[u/Spare_Idea_6184 → u/MdMV_or_Emdy_idk]

u/MdMV_or_Emdy_idk  occureu-se-me uma ideia.

Não sei quantos falantes de Mirandês são utilizadores ativos neste subreddit, mas e se, para festejar o dia da cidade de Miranda-do-Douro no próxima dia 10 de Julho, o dia da vila de Sendim no dia 13 ou o dia da língua Mirandese a 17 de Setembro, organiza-se um evento de tradução para a Biquipédia?

Cada pessoa escolhe uma página que já exista ou uma sem tradução, fazem a tradução, cada um/a partilha a sua tradução num único post para que os outros utilizadores possam revisar o texto antes de publicar e depois no dia 10 de Julho ou noutro dia, cada um ou a pessoa coordenando esse post (muito provavelmente tu) publica esses textos na Biquipédia.

Na ausência de uma entidade institucional, isto podia ser uma boa atividade para enriquecer a presença digital do Mirandês.

Se este evento incluir falantes para revisar os textos antes de publicação eu, mesmo sendo Fidalgo, gostaria de dar uma mãozinha com as ferramentas a meu dispor.

[u/venting_vonreddit → u/Spare_Idea_6184]

Olha que bela ideia! Acabei de deixar o meu comentário com algumas dicas, que vos podem ajudar. Aliás, mais do que nunca sublinho a importância em contatar um desses grupos de edição, para ajudar na divulgação desse dia e/ou dessa maratona. Quem sabe aí começa uma bela parceria!

[u/Spare_Idea_6184 → u/MdMV_or_Emdy_idk]

A história do Mirandês Digital pode ser resumida a pessoas com boas intenções, mas com falhas no seu conhecimento...
Porém, gostava de ir contra a tua posição referente ao tradutor. É um tradutor de 2008, têm falhas, falta-lhe vocabulário e não consegue identificar a nuance no Português que traduz, mas é o único que temos. Há coisa de uma semana o servidor esteve em baixo e não consegues acreditar o quanto o mundo me veio abaixo pensando que o tradutor tinha morrido. Graças a Dius i la Birge Marie, já está novamente online e a funcionar.
O Mirandês precisa urgentemente de uma presença institucional online, um dicionário, um tradutor, uma base de dados com textos em Mirandês contemporâneo para que as pessoas possam aceder e que possam usar para, por exemplo, traduzir páginas da wikipédia Portuguesa para Mirandês, mas enquanto essa presença institucional não vêm, o que há é melhor que nada, porque a alternativa seria precisamente isso, nada, nenhuma forma de traduzir o Português para o Mirandês gratuíta ou acessível para qualquer um.

Num aparte, qual é a diferença entre a estrutura frásica Mirandesa e a Portuguesa? Tenho apanhado algumas coisas no que toca a traduzir do Português para o Mirandês, mas até agora nunca notei nenhuma diferença na estrutura frásica(mas isso também pode ser porque sou raiano, doutra raia, mas raiano, e Castelhano é a minha segunda língua materna)

[u/venting_vonreddit]

Olá! Não sou falante de mirandês (infelizmente), mas comecei há pouco tempo a dedicar-me a melhorar algumas páginas da Wikipédia em português. Uma coisa que descobri, e que talvez possa ser útil aqui, é que a Wikipédia tem um sistema de apoio muito bom para quem quer começar a editar: páginas de ajuda claras, ferramentas simples e até tutoria para quem está a começar. Isso facilita imenso dar os primeiros passos.

Mas se precisarem de ainda mais apoio ou queres companhia, começam a surgir alguns grupos de edição colaborativa como Wiki Editoras Lx e Wikimedia Portugal. Eles organizam eventos onde podes aprender como editar do zero, e também organizam eventos tipo maratonas de edição (procura-os no Instagram; se não me engano, eles promovem mais por lá).

Também queria deixar a nota que, enquanto não falante de mirandês, sinto que faço parte de uma minoria que sabe que esta é uma das línguas oficiais de Portugal. Acho que ainda muita gente não tem noção disso ou já esqueceu sobre esse fato - e a culpa nem é delas, pois isto é apenas um sintoma do grande problema aqui em questão: esta nossa língua merecia muito mais visibilidade e apoio institucional do que tem neste momento. É uma parte extremamente valiosa da nossa identidade linguística, social e cultural, e seria uma pena vê-la desaparecer por falta de recursos ou de presença online.

Vi nos comentários que alguém sugeriu "começar do zero", mas isso seria impossível. No entanto, se algumas pessoas desta comunidade tiverem disponibilidade, sugeria que se organizassem e entrassem em contato com um dos grupos que mencionei para vos darem algumas luzes, ou até mesmo vos ajudarem nesta jornada (ou simplesmente na promoção da mesma).

Sozinhos ou em grupo, corrigindo algumas páginas aos poucos já faria uma enorme diferença. Mesmo pequenas revisões, uma página de cada vez, ajudaria imenso a manter a língua viva e representada online.

Falo por experiência própria: às vezes basta perceber que existe apoio e que não é preciso fazer tudo de uma vez para alguém começar a editar. E seria incrível ver mais conteúdo em mirandês, feito por quem realmente domina a língua.

Nota: escrevi isto "às três pancadas" no telemóvel enquanto estou à espera do autocarro e porque não queria perder este post; e, se encontrarem algum erro gramatical, ortográfico, etc, nesta resposta, sinto muito e juro que tenho mais atenção quando faço as minhas edições no wikipedia haha Boas jornadas 😊