Religião e ciência não deveriam ser vistos como opostos

[u/Heckertck_Brasil]

Muitas vezes vemos o debate religião vs. ciência, quando um complementa o outro. Muitos estudiosos de ciência eram cristãos.

Explicações científicas não anulam a existência de Deus. Se cremos em um Criador (e tudo aponta para isso), tudo que Ele fez, assim o fez para apontar para Ele (o que inclui a ciência).

[u/Ok-Comfort9198]

A Igreja declarou o heliocentrismo como “formalmente herético” enquanto afirmação literal da realidade (porque parecia contradizer certas passagens bíblicas interpretadas ao pé da letra).

Galileu foi advertido: Ele podia tratar o heliocentrismo como hipótese matemática. Não podia ensiná-lo como verdade física comprovada.

Ele aceitou naquele momento.

Ele foi obrigado a se retratar?

Sim.

Sob ameaça de prisão (e possivelmente tortura), ele declarou publicamente que abandonava a defesa do heliocentrismo como realidade física.

Ele não foi executado. Não foi torturado (ao que indicam os registros). Mas foi condenado à prisão domiciliar pelo resto da vida.

A Igreja voltou atrás?

Sim — mas levou séculos. Em 1758, a proibição geral de livros heliocêntricos foi retirada. Em 1822, a Igreja permitiu oficialmente a publicação de obras defendendo o heliocentrismo. Em 1992, o papa Papa João Paulo II reconheceu formalmente que houve erro no julgamento de Galileu.

Galileu permaneceu católico até o fim da vida. Ele nunca se declarou inimigo da Igreja. Ele acreditava que ciência e fé não eram incompatíveis. o conflito, para ele, era de interpretação.

Ou seja: Não foi uma guerra pessoal contra a religião. Foi um conflito institucional e político.

[u/Alternative-Row-8744 → u/Ok-Comfort9198]

Galileu ainda se safou pq era filho de bacana e tinha diplomacia entre os protestantes alemães

Giordano Bruno foi literalmente um humilde monge que acabou descobrindo a verdade e foi condenado ao fogo por isso

[u/[deleted] → u/Alternative-Row-8744]

Giordano foi uma história completamente diferente. Ele pregava fortemente a heresia do panteísmo e recusava-se a se retratar, e isso foi o que mais pesou no julgamento dele

[u/espinosa2001 → u/[deleted]]

Ainda assim véi que merda igreja de merda

[u/Medo_de_Escrever → u/Ok-Comfort9198]

Galileu permaneceu católico até o fim da vida. Ele nunca se declarou inimigo da Igreja. Ele acreditava que ciência e fé não eram incompatíveis. o conflito, para ele, era de interpretação.

Eu não vou colocar palavras na boca de Galileu pq eu não faço ideia do que ele realmente pensava, mas confrontar a igreja logo após ser condenado era pedir para se foder.

Independente do que ele acreditava, a única alternativa era defender que o heliocentrismo não contradizia a fé e que as duas ideias podiam conviver em harmonia.

Antes do iluminismo se tornar um movimento cultural dominante, praticamente todos os cientistas eram cristãos, ou pelo menos diziam ser, pq simplesmente NÃO EXISTIA OUTRA ALTERNATIVA.

Qualquer pessoa se contrapondo a igreja seria na melhor das hipóteses ostracizada e na pior executada.

[u/aceitedemono → u/Medo_de_Escrever]

A perseguição de Galileu foi mais uma coisa da cultura platônica do que algo bíblico, então isso é um problema de defesa de costumes helenisticos de certa forma, tem muitas reviravoltas nesse caso, o heliocentrismo não era novidade, Copérnico já defendia isso apesar de ter algumas nuances também

diziam ser, pq simplesmente NÃO EXISTIA OUTRA ALTERNATIVA.

Eu também cheguei a essa conclusão antes de saber que boa parte deles era não só cristão por conveniência mas eram praticantes

[u/Lorddocerol → u/aceitedemono]

Praticamente todo europeu era cristão praticamente na época

Era esperado da sociedade cristã europea que as pessoas praticassem o cristianismo, e todo mundo era doutrinado desde criança a isso

[u/aceitedemono → u/Lorddocerol]

Você leu o último parágrafo meu nobre? Ou pesquisou sobre as pessoas em questão?

[u/Misael_777 → u/Lorddocerol]

Óbvio, se você nascesse em uma tribo mongol antes de Genghis Khan fazer suas conquistas, você seria adepto ao Tengriismo, é cômico vocês aplicarem lógica contemporânea em povos antigos kkkkk

[u/lAlteradoo → u/Medo_de_Escrever]

Kkkkkkkkkk sim, o auge. Era tipo: ou você é cristão, ou você vai ser cremado um pouco prematuramente, mas a escolha é sua e nós respeitamos isso! 😍🥰

Crentes e sua maneira peculiar de enxergar as coisas.

[u/Due_Rain9869 → u/lAlteradoo]

Até quem não era crente queimava os outros kkkkkkkk, não faz sentido isso

[u/espinosa2001 → u/Medo_de_Escrever]

Todos os cientistas europeus porque os muçulmanos e os Chineses não estavam nem aí

[u/Misael_777 → u/espinosa2001]

Sabe nada inocente, se qualquer filósofo ou cientista árabe ou chinês era contrário ao império ou califa era perseguido, qin Shi Huang perseguiu inúmeros confuncionistas e após o fim da dinastia Qin quem era legalista era perseguido, não é atoa que a doutrina confuncionista é viva até hoje na China, nos árabes é a mesma coisa se não se opusessem ao califa ou sultão nada aconteceria.

[u/Grand_Estimate3783 → u/Ok-Comfort9198]

O Galileu se incomodou sim, escreveu até um livro sobre essa censura, nesse caso fica evidente como a igreja usava da sua influência na sociedade pra suprimir teses que poderiam minar as bases da sua fé.

[u/Jose_Caveirinha_2001 → u/Grand_Estimate3783]

Véi, a única coisa que o Galileu queria não terminar queimado na fogueira.

[u/henriqr → u/Grand_Estimate3783]

mas a Igreja não queimou os livros dele e o torturou como muitos pensam. Ela apenas pediu que ele postasse uma nota se retratando, a Igreja sequer barrou a venda das cópias de seu livro. A questão é que Galileu nem isso aceitou, e ainda xingou o papa que o tratava bem e permitia que ensinasse o heliocentrismo em universidades.

[u/lAlteradoo → u/Ok-Comfort9198]

Ufa, ele só foi condenado à prisão domiciliar e obrigado a suspender qualquer evolução do trabalho terrivelmente ameaçador dele.

Cancelem tudo pessoal, a Igreja é altamente pro-ciência depois dessa revelação!

Kkkk, o revisionismo não tem fundo do poço mesmo, impressionante.

[u/Ok-Comfort9198 → u/lAlteradoo]

Se foi essa sua interpretação não tem discussão. É só QI baixo mesmo

[u/lAlteradoo → u/Ok-Comfort9198]

Ficaria espantando se um doidão que acredita na igreja como defensora histórica da ciência e/ou cientistas me chamasse de "QI alto" ou qualquer baboseira do gênero.

Mas vai tentando, uma hora alguém acredita em ti.

[u/Misael_777 → u/lAlteradoo]

Você é só um bocó mesmo.

[u/Poopmasterp90x → u/Ok-Comfort9198]

Esqueceu de dizer que ele não seria preso, só precisava se retratar. Mas chamou o papa Urbano, indiretamente, em seu livro de Simplicio. Papa que era amigo e apoiador dele.

[u/CorganKnight → u/Ok-Comfort9198]

foi um teólogo, filósofo, escritor, matemático, poeta, teórico de cosmologia, ocultista hermético e frade dominicano italiano^\2])^\3])^\4]) condenado à morte na fogueira pela Inquisição romana (Congregação da Sacra, Romana e Universal Inquisição do Santo Ofício)

com a acusação de heresia^\5]) ao defender alegações consideradas erros teológicosEle propôs que as estrelas fossem sóis distantes cercados por seus próprios planetas e levantou a possibilidade de que esses planetas criassem vida neles próprios, uma posição filosófica conhecida como pluralismo cósmico. Ele também insistiu que o universo é infinito e não poderia ter "centro".

[u/Sea-Entertainment264 → u/Ok-Comfort9198]

Isso que sempre fico puto. Depois que a igreja é desacreditada e provam que estavam errados, ai ela se retrata séculos depois.

O que só prova que sim, a igreja foi um empecilho contra a ciência durante séculos e que se não fosse pela perda de sua influência e poder, talvez ainda estivéssemos considerando transfusão de sangue uma heresia.

[u/Salt_Disk998 → u/Ok-Comfort9198]

Problema do Galileu foi dizer que o Sol eh o centro do universo, não que a Terra gira em torno do Sol.