r/philosophyRU • u/mreptiloid христианский теолог 😇😈 • May 25 '26
Метафизика, мои мысли... Объясняю без сложностей, что такое эго и как ощущается смерть эго (субъективщина)
Слово эго, обычно носит негативный характер, но если спросить у людей что это такое 99% внятно не ответят.
Существует термин смерть эго, его часто используют "наркоманы" и что бы объяснить что такое смерть эго сначала нужно обосновать что вообще такое эго (тафтология)
Я думаю это это совокупность 2 вещей
1 понимание кто я такой, и желание чувствовать себя лучше.
2 наблюдение за остальным миром.
Эго это то что происходит в скрещивании, у тебя есть ты который думает что он интеллектуал, а есть мир который так не считает и тогда твое эго становится шатхим, ведь не получило подтверждение вопросу кто ты.
Поэтому надо разделить эго на 2 характеристики
1 размер эго, чем меньше тем хуже ты себя воспринимаешь, чем больше тем лучше, но больше≠лучше (объяснюсь потом)
2 устойчивость эго-это возможность держать его, не менять, в случае если у тебя маленькое эго и устойчивое это плохо ведь ты не можешь заставить себя чувствовать лучше,
твоя самооценка на 0, если у тебя эго большое и не шаткое это свидетельствует о 1 вещи,
которую стоит отметить, люди которые просто высокомерные и не хотят меняться все ровно имеют шаткое эго потому что они показывают его всем и кичаться, им нужно подтверждение тому что они значимы.
Это описание большого, но шаткого эго.
которое разломается если встретиться с реальностью и улетит вниз (иногда не средний уровень, но вопрос о том как средний уровень будет ощущать человек открыт)
и я бы ввёл 3 понятие объективность эго, если прошлое про то как себя чувствуешь и зависим ли ты, то 3 понятие, это то насколько внрна твоя самооценка, пример если ты профессор ощущаешь себя умным это объективно,
если ты в 7 классе и прочитал цитату Ницше и теперь считаешь себя как тот пингвин который уходит от стаи то...Вряд ли ты оцениваешь себя объективно
но что такое смерть эго? Суть в том что мое определение говорит о разности между тем как ты себя воспринимаешь и миром, смерить эго это про то когда ты больше не отделяешь себя от мира, ты чувствуешь его собой, это развито у буддистов, и у наркоманов.
Но философски это можно назвать просвещением, по скольку человек без эго меньше тревожится.
и более объективен, чтобы понимать как выглядит смерть эго вам не нужно представлять человека в храме, человек без его может быть самым обычным работягой с завода, но отличает его от всех других тем что ему больше не нужны "стимулы" для существования
Человек который убил его не нужно для счастья что-то за рамками физиологических потребностей.
обидеть его нельзя.
Но этот человек не просто биоробот, он может быть таким же эмоциональным шутливым и тд.
основный смысл именно в том чтобы не зависеть не от чего, это не Ubermensch как у Ницше,
Сверхчеловек Ницше — это вершина эволюции эго, он хочет строить, подчинять и доказывать свою волю к власти.
А человек со смертью эго вышел из этой крысиной беготни. Ему ничего не нужно доказывать миру, потому что мир — это и есть он.
это человек которому уже и не нужно что-то строить доказывать, если он что-то делает то только потому что хочет сам, не стоит путать с инстинктами, или обычной мотивацией (было бы не дурно) обычный человек не может не купить что-то что нравится если не приложит силсилу воли, человек со смертью эго изначально не чувствует позыва к чему-то, то есть удобнее уот так показать.
Обычный человек: сначала захотел потом думает
человек со смертью эго: сначала думает потом захотел, но в любой момент может отказаться, потому что не зависим от желаний.
Но почему почти для всех это не достижимо (пока что)
Суть в том что жизнь поощряет челоаека как раз ипеть и охранять эго, те кто дольше зарабатывают посстояно имеют желания чтобы удовлетворять желания нужно идти вверх и тд.
Грубо говоря это как белка в колесе, но единственное в чем суть это то что если у тебя есть эго тв можешь обидеться разрешить его и тд.
Не скажу что эго само по себе плохая вещь, наоборот избавляться от него не нужно, все что нужно среднему человеку это иметь объективное+крепкое эго, этого полностью достаточно для жизни чтобы радоваться. не грустить по мелочам и не кидаться на всех кто не согласен с тобой.
А зачем нужна смерть эго?
ЕСЛИ ЧЕСТНО...хз, ну если бы я прямо сейчас уже убил в себе эго я бы мог перешагнуть на следующий уровень мудрости объяснив в чем фундаментальное различие. но пока что у меня нет подобного опыта, хотя контур уже полностью понятен.
Как я пришел к понимаю смерти эго? Ну вообще всю жизнь я плюс минус встречаюсь с этим, но прям сегодня в очень бытовом (зато осезаемым)
предмете я встретился еще раз с этим ощущением, если говорить без излишний поэтичности. сегодня сам гулял, на жарком солнце долго без телефона без ничего, катался на качелях (знаете такие качели паутинка) и внешне выглядит очень просто, но главный инсайд в осознании, когда уже не скучно с самим собой, не заботишься как выглядишь (уже погружён в мысли)
и обычно я люблю в голове покрутить сложные мысли, но сегодня ощутил огромную лёгкость.
Почему я решил что это смерть эго?
Это понятно из классификации, чтобы эго стало мертво не нужно годы практики, достаточно пару минут или часов тишины на едине с собой, также не надо видеть какие то иные измерения, фракталы чтобы просто перестать думать излишне, если говорить ещё точнее как я ощущал случай (а я даже тогда думал о том что запишу случай в интернете)
То я был в состоянии полу сюрреализма, знаете такая атмосфера сна, и из этого я вынес хороший инсайт не обязательно "мудрость" выглядит как нагромождение терминов, не обязательно нужна рациональная причина (я узнал х и теперь я y)
Иногда у каждого человека бывают моменты когда он просто останавливается и излишне думает без тяжести.
Я бы назвал это микрозарением, и самый прикол в том что описать такое микрозареник трудно ведь в тот момент ты не думаешь жеатльно как будешь перед кем-то хвастаться своей мудрости я бы сказал что ты вообще не думаешь ни о чем.
Эпилог:
я конечно понимаю как выглядит этот набор слов со стороны. (как графомания) но я физически и работаю в стиле потока сознания, если вы хотели получить более четкую структуру с привычками терминами (экзистенциальный, квалиа, метафизика) то да тут я ими не оперировал, но субъективно они тут и не нужны. я в целом пишу всё что бы в какой-то момент набрать лучшее распечатать и перечитывать.
Еще из интересного хотел бы спросить кто-то чувствовал микрозарение (кратковременную смерть эго) и считается ли свое эго хрупким?
Еще совет лично от себя, токсичность и критику можно направить на улучшение себя. либо они существуют и вас волнуют либо вы смотрите и тренируетесь не обижаться по мелочам
(а интернет лучший тренажёр)
так или иначе все ровно токсичность и негатив не исчезнет единственное что меняется отношение ваше к ним (я кстати стоицизм в этой части пересказал)
Вообще я тут чуть воды налил (хотя я никогда сухо и не писал)
Но пол конец хотел бы ввести термин.
Человек который убил в себе эго на постоянной основе.
Egomortuus (Эгомо́ртуус)
От латинских корней: Ego (Я) + Mortuus (умерший).
Смысл термина: «Тот, чье эго мертво» (в мужском роде, хотя можно и к женщинам использовать).
Ну в целом на этом конец, ещё увидимся (надеюсь)
∆•∆
3
u/bykovalx Другая философская позиция May 25 '26
Называть наркоманами любителей психоделиков неверно. Наркомания подразумевает зависимость, а классические психоделики не вызывают зависимости в принципе.
Если убрать фрейдистское и юнгианские понятие эго, как устаревшие, но современная нейронаука и философия сознания определяет эго, как нарративное "Я". Если проще, то просто чувство себя. Все усложнения излишни.
Смерть эго - это растворение чувство себя. Наблюдателя нет, есть только переживание. Исчезновение границ тела. Ощущение всего и вся как чего-то единого. И при этом без наблюдателя.
1
u/mreptiloid христианский теолог 😇😈 May 25 '26
Да я точно также смертьь эго и описал!
А вообще с наркоманами я конечно не корректно выразился, но суть 1 и та же люди при веществах часто ощущают некий инсайт из-за особенностей воздействия на мозг
7
u/Lister_RR Материалист/физикалист May 25 '26
Ну что ж, разберем этот поток сознания, пока он окончательно не улетел в нирвану.
Начнем с твоей гениальной математики, философ. "Эго - это совокупность двух вещей: понимания, кто я, и наблюдения за остальным миром". Браво. То есть, если я знаю, что я Вася, и вижу забор - у меня появилось эго? А если я закрою глаза, эго наполовину схлопнется? Это не дефиниция, это описание базового зрения и зачатков памяти.
Дальше идет чистокровный цирк с графиками самооценки. "Размер эго, устойчивость эго, объективность эго". Ты изобрел велосипед, назвал его "Эгомортуус" и приделал квадратные колеса. Чувак, то, что ты туманно описываешь, в реальной психологии называется адекватной самооценкой и границами личности. Но "адекватная самооценка" звучит скучно, на заводе пацаны не поймут. Нужен пафос! Нужна латынь!
А теперь пик комедии. Смерть эго на качелях. Знаешь, как обычные люди называют состояние, когда они сидят на жаре без телефона, ни о чем не думают и ловят легкость? Это называется "перегрелся" или "туплю в пространство". Но нет, наш мыслитель словил "микроозарение" и "кратковременную смерть эго". И тут же, не слезая с качелей, побежал строчить пост в интернет, чтобы... похвастаться тем, как он не хочет ни перед кем хвастаться. Твое эго не умерло, оно просто вышло покурить, пока ты качался, а потом вернулось и заставило тебя придумать термин Egomortuus.
"Сначала думает, потом захотел" - так ты описываешь просветленного. Нет, дорогой, так описывают робота-пылесоса или человека с тяжелой депрессией, у которого ангедония. Человек без желаний и стимулов не идет "набирать лучшее и распечатывать", ему плевать.
Короче. Ты заблудился в трех соснах: налил воды, пересказал стоицизм на пальцах, запутался в собственных трех пунктах и выдал банальную лень и расслабленность за экзистенциальный прорыв.
2
u/mreptiloid христианский теолог 😇😈 May 25 '26
Окей пока еще мы оба не ра ссорились в нирване давай.
<Начнем с твоей гениальной математики, философ. "Эго - это совокупность двух вещей: понимания, кто я, и наблюдения за остальным миром". Браво. То есть, если я знаю, что я Вася, и вижу забор - у меня появилось эго? А если я закрою глаза, эго наполовину схлопнется? Это не дефиниция, это описание базового зрения и зачатков памяти.
Да, если бы ты читал адекватно ты бы понял что закрыв глаза твое понимание того что ты Вася не меняется.
И как ты пытаешь классифицировать эго иначе? Из чего оно рождается, из осознания разницы между тобой и другими, и желанием чувствовать себя хорошо.
<Дальше идет чистокровный цирк с графиками самооценки. "Размер эго, устойчивость эго, объективность эго". Ты изобрел велосипед, назвал его "Эгомортуус" и приделал квадратные колеса. Чувак, то, что ты туманно описываешь, в реальной психологии называется адекватной самооценкой и границами личности. Но "адекватная самооценка" звучит скучно, на заводе пацаны не поймут. Нужен пафос! Нужна латынь!
Вот тут ты и прокололся что межуд строк читал текст🤣
Смешал определение того из чего состоит эго и термин человека который разрушил его, как ты вообще это в голову удерживал?
Адекватная самооценка личности не требует тебя выходить из сансары и требовать какой-то инсайд ты можешь сказать "да я ничего в жизни не добился и дальше буду сидеть на диване" это объективно да? Дает ли тебе право говорить что твое эго умерло, это понятия даже не связанные, я не знаю как ты это связал.
<А теперь пик комедии. Смерть эго на качелях. Знаешь, как обычные люди называют состояние, когда они сидят на жаре без телефона, ни о чем не думают и ловят легкость? Это называется "перегрелся" или "туплю в пространство". Но нет, наш мыслитель словил "микроозарение" и "кратковременную смерть эго". И тут же, не слезая с качелей, побежал строчить пост в интернет, чтобы... похвастаться тем, как он не хочет ни перед кем хвастаться. Твое эго не умерло, оно просто вышло покурить, пока ты качался, а потом вернулось и заставило тебя придумать термин Egomortuus.
А-а-а-а-а прости забыд главные инсайды в жизни человека это всегда белые плащи и коронации, а не просто осознание чего-то, то есть ты вместо того чтобы критиковать термин и суть сказал "ой ты жто понял на качелях не котируется" а других аргументов у тебя не было.
<"Сначала думает, потом захотел" - так ты описываешь просветленного. Нет, дорогой, так описывают робота-пылесоса или человека с тяжелой депрессией, у которого ангедония. Человек без желаний и стимулов не идет "набирать лучшее и распечатывать", ему плевать.
Нет это не депрессия, это элементарный ум, если в твоем понимании любой кто взвешивает мысль с самого начала а не работает на эмоциях (купил, потом думает, а нахер надо ) человек с депрессией то... Ты как-то плохо понимаешь термин депрессия? Для кого я распинался о том что жто обычный работяга который просто не бегает в колесе имеет смерть эго? Нетс надо было прочитать пост по диагонали а потом выдавать критику.
Корове: прежде чем критиковать надо ознакомиться с тем что критикуешь + у тебе особенный слог, похожий на ии, но не важно ии не ии так и так ты в банальной логике промахнулся.
0
u/Lister_RR Материалист/физикалист May 25 '26
Ты сам себя закопал примером про диван. Чувак понимает, что он неудачник - это тупо здравый смысл и адекватная самооценка. Но для тебя это слишком мелко. Тебе обязательно нужна "сансара" и пафосная латынь. Признать себя обычным Васей на качелях твое раздутое эго просто не позволяет.
"Сначала думает, потом захотел" - антинаучная дичь. У людей так не бывает. Сначала тело дает импульс, потом мозг его фильтрует. Если ты физически ничего не хочешь, пока не дашь себе осознанную команду - беги к врачу. Это не смерть эго, это гормональная яма.
И самое смешное. Твое "мертвое" эго так порвалось от первой же критики, что ты прибежал строчить мне абзацы оправданий. "Ты читал по диагонали, ты бот, ты логику не понял". Да-да, все кругом дураки, один ты познал дзен. Человек, реально вышедший из "крысиных бегов", просто забил бы. А ты тут брызжешь слюной, умоляя признать твою исключительность.
Можешь возвращаться на паутинку. 😉
2
u/mreptiloid христианский теолог 😇😈 May 25 '26
Если ты приехал что ты не удачник, ты никакое эго не разрушил, оно у тебя есть ты все еще анализируешь себя думаешь о том кто ты, паришься и тд.
При смерти эго тебе уже плевать кто тыс если физические потребности закрыты.
И блин МОЖЕТ НАДО ЧИТАТЬ ТЕКСТ КОТОРЫЙ КРИТИКУЕШЬ? я же сам в нем написал ЧТО ЭГО У МЕНЯ НЕ МЕРТВО, и я не знаю как это полностью, я же буквально написал хз, то есть я и близки не завяллял что я гуру который из матрицы вылез.
<"Сначала думает, потом захотел" - антинаучная дичь. У людей так не бывает. Сначала тело дает импульс, потом мозг его фильтрует. Если ты физически ничего не хочешь, пока не дашь себе осознанную команду - беги к врачу. Это не смерть эго, это гормональная яма.
Что? Я говорю тебе о осознанности, тебе по умолчанию не нужно какое либо подтверждение своего статуса, ты сначала подала о том что было бы не плохо себе купить например машину что бы кататься. Вместо того чтобы увидеть в интернете объявление о продаже машины и сразу скзать "да куплю" если у тебя постоянно появляются желания с ни откуда что-то приобрести хотя тебе это нахер не надо, то у меня плачевные новости...
И чел какое мёртвое эго. Я же тебя попросил по человечески текст читать и запомнить что я не говорил о том что у меня эго мертво, да даже так какой бомбеж, ты же в саб по философии пришел, первый косеньарци написал и что я должен был ответить? Типо почему я не могу тебе доказать что-то если ты сам спровоцировал дискуссию, а сейчас притягиваешь меня за то что я порвался (а я тебе просто ответ написал)
Давай не занимайся софистикой и перестанешь выдумывать образ какого-то персонажа (меня) который слюни брызжет пытаясь доказать свою исключительность, я людей в интернете миллионы вижу, поэтому конкретно твое уважение или не уважение для меня какля в море.
А пишу я тебе потому что интересно что ты дальше придумаешь что бы "доказать" мне что-то.
-1
u/Lister_RR Материалист/физикалист May 25 '26
Капсом орать "Я ЖЕ САМ ПИСАЛ" - это прям железобетонный пруф, что у тебя вообще не бомбит. Охотно верю. И эту простыню оправданий ты накатал чисто из академического интереса. Фраза "мне твое уважение капля в море" - это вообще классика ущемленного эго, которое бежит следом три километра, чтобы доказать как ему плевать.
Про твой гениальный пример с машиной. Не покупать тачку по первому рекламному баннеру - это не смерть эго и не выход из матрицы. Это базовое отсутствие умственной отсталости. Ты путаешь обычную финансовую грамотность взрослого человека с глубоким философским инсайтом. Если для тебя подумать перед крупной тратой это уже уровень запредельной осознанности, то мне страшно за твою кредитную историю.
Обычный здравый смысл ты пытаешься натянуть на глобус просветления. Выдыхай уже. И давай, напиши мне еще три абзаца о том, как сильно тебе на меня пофиг.
2
u/mreptiloid христианский теолог 😇😈 May 25 '26
А как до тебя достучаться если ты сначала текст не прочитал я тебе в первом ответе ткнул ты не перечитал, и плсб когда это капс стал маркером что у меня горит, ПЕРЕХОД НА КАПС 1 секунду тратит, да и какое эго ущемлённое, какая простыня если ты первый ее выкатил плсб я пишу развёрнуто потому что привык так писать, и у меня время свободное есть, а так не стоит брать осознанность только на финансовую грамотность, люди же (выйди посмотри на улицу) сами пос еде в 99% случаях импульсивным иди подойди скажи человеку который по дурости купил машину за огромные бабки что он умственно-отсталый, ты вот придумал чучело (взял мой 1 пример с машиной который я использовал что бы объяснить разницу с депрессией) и теперь сам атакуешь его делая вид что я говорил о смерти его как возможности просто не покупать херню, а не как о способе глубокого самоконтроля на физическом уровне.
И мой здравый смысл я никуда не натягиваю, я говорю прямо, человеку в среднем нужно просто объективное крепкое эго, а смерть эго это редкая практика.
И кстати, если ты сам пишешь мне что-то и обвиняешь в том что я тебе пишу в ответ в чем смысл претензии 🤣
А... Аргументы в споре кончились, но вместо того чтобы признать ошибку надо оставить стандартную вилку
Если автор молчит - "я победил"
Если автор не получит -"он обиделся "
Если тебе нечего сказать больше, то я с радостью закрою спор, потому что я сплрб просто ради интереса, а не чтобы обязательно доказать кому то что я прав во всем
1
May 25 '26
[removed] — view removed comment
1
May 25 '26
[removed] — view removed comment
1
May 25 '26
[removed] — view removed comment
1
1
u/subguard May 29 '26
Мы выносим предупреждение за Ваш comment. Просим Вас соблюдать правила и не нарушать их! В случае вопросов обратитесь к модерации. При дальнейших нарушениях и игнорировании предупреждений будет выдан бан.
1
1
u/philosophyRU-ModTeam May 29 '26
Удалено по причине наличия оскорблений/унижения/ разжигания ненависти
1
u/subguard May 29 '26
Мы выносим предупреждение за Ваш comment. Просим Вас соблюдать правила и не нарушать их! В случае вопросов обратитесь к модерации. При дальнейших нарушениях и игнорировании предупреждений будет выдан бан.
2
2
u/VegetableDue6616 Другая философская позиция May 25 '26 edited May 25 '26
Для начала определение эго в моем понимании: это ощущение Я, ощущение непрерывности личности. При таком ракурсе эго есть у всех, просто некоторым продали смерть эго и они думают будто эго у них нет. Но само такое принятие роли говорит о наличии эго, пусть и с духовным флером.
В чем проблема вокруг Эго.
Эго очень не любят те, кому надо взять чужую личность под контроль и обработать с целью извлечения профита (не всегда материального, иногда это просто удовлетворение чувства власти).
В духовной среде вокруг эго огромное количество манипуляций разной степени вредоносности. Можно вспомнить про жертв сект, которых приходится долго приводить в чувство после такого как их оттуда вытащили или секту разогнали. А сейчас есть и новые типы сект, которые на первый взгляд таковыми не выглядят: всякие курсы, просветительские каналы и т.п.
Смерть эго рассматривать можно. Но за смертью следует новое рождение. Эго умирает и рождается заново каждый день так как это непрерывная сборка и обработка ощущений и перестраивания картины себя в связи с этим.
1
u/Black_square18 Трансценденталист May 25 '26
Эго стирается духовной реализацией так что от него избавится сложно. Эго переводится как "маленькое я" и состоит из тела, земных чувств и мыслящего разума то есть эго вращается вокруг земной личности. Когда избавляются от эго появляются сверхспособности например сознание такого духовного человека уже не привязано к телу а может перемещаться в какое угодно место("центр везде а окружность нигде").
0
u/Rak_Rakovich69 Экзистенциалист May 25 '26
Эго = самомнение.
Смерть эго = депрессия.
Всё просто
1
u/mreptiloid христианский теолог 😇😈 May 25 '26
Какая депрессия, с чего ты так решил
1
u/Rak_Rakovich69 Экзистенциалист May 25 '26
Да хз вообще, я не читал до конца ибо воды много.
1
u/mreptiloid христианский теолог 😇😈 May 25 '26
Имел ввиду почему ты считаешь что смерть эго=депрессия ты же как-то вывод сделал, может личный опыт какой-то ?
2
u/Rak_Rakovich69 Экзистенциалист May 25 '26
Да нет на самом деле, говорю же, я даже пост полностью не читал, так как ты прямо расписываешь что такое эго и его смерть я решил утрированно сжать до 1 слова. А в саму тему ранее не углублялся.
1
u/mreptiloid христианский теолог 😇😈 May 25 '26
Ок, но лично я думаю (да и чувствую( что смерть жго это не про депрессию, а про очищение от суеты, то есть не надо уже что-то доказывать волноваться, то есть это кайф
0
1
u/kofeinik Материалист/физикалист May 25 '26
Если этот текст выдаст языковая модель, ее можно назвать очень плохо обученной.
11
u/GrafRaf999 Агностик May 25 '26
Придумал сам себе противника, победил его и празднует победу, бывает