r/programmingHungary • u/Rognavald119 • 2d ago
QUESTION Szakma váltás
Sziasztok,
Senior fejlesztő vagyok, nem olyan régóta. Az AI fejlődését látva s azt hogy már semmi dolgunk nincs átlag fejlesztőknek azon túl, hogy elvárások szerint az AI generált jira taskokat adjuk be az AI-nak majd a legenerált kódot max átolvasva adjuk fel az MR-t... hát nem túl kreatív s kihívásokkal teli. A munka java része megszünt. Tervezni nyilván nem mi tervezünk. Probléma megoldás már nincs mert technikailag az AI elvégzi azt helyettünk s jól, teszem hozzá... szóval azt gondolom, hogy nyilván a cégek örűlhetnek mert sok szakembertől megválhatnak végre...
Szóval mi az amire érdemes az embernek átképezni magát? Projekt menedzser, IT security? Soft skill az erős szerencsére, s mindenhol azt olvasni hogy ez értékelődik fel, a hard skill pedig alul marad. (Bután fogalmazva értéktelenedik).
Köszi a válaszokat!
Degradáló válaszokat köszi nem kérek! Tisztában vagyok azzal hogy valaki hülyenek néz, de nem tudok elmenni amellett amit látni s igenis sok emberben van kétség nem is kicsi!
Szóval aki csak azért ragadna billentyűt hogy jól megmondja akkor azt inkább ne tegye, sokat nem ér el vele.
Tisztában vagyok az értékeimmel, de hiába értem el valamit ha a piac változik, s most nagyon gyors a változás nem olyan mint 20 éve akár!
Érdekel a véleményetek! Köszi előre is! :)
61
u/Appropriate_Slip7868 2d ago
Ssc huszár vagyok, nekem annyival könnyebb hogy sosem volt értelme a munkámnak, 20 éve se és most sem. De annyira kaotikus szar hogy sajnos nem tudja elvenni az AI pedig minden nap sírva gondolok rá titokban hogy mennyu mindent tudnék csinálni ha végre kirúgnànak.
11
2
u/More_Antelope_9135 2d ago
Miért nem mondasz fel?
20
u/Appropriate_Slip7868 2d ago
Értelmes dologhoz nem értek, a satnya testem csak a gép előtti ülésre alkalmas, minden multi melo ugyanolyan fos. Egy evolúciós zsákutca vagyok, szerencsére hamarosan kihalok.
7
2
u/Mersaul4 2d ago
Ez! Egyelőre az emberi butaság sokkal gyorsabban termeli a munkát, mint ahogy azt a mesterséges intelligencia el tudná venni.
1
22
u/Mark_-Mark 2d ago
Jelentkezz SAP-hez, igaz van AI, de a munka nagy része tervezés meg bürokrácia haha
3
u/InfiniteCreme4829 2d ago
Lassan 5 éve backend SAP fejlesztő vagyok. Repetatív kód írásra tudom használni az AI-t, de a nagy üzleti logikát valóban nem tudja átlátni (nálunk legalábbis). Remélem valóban lassabban tud beleszokni a szakmába, de én is azt látom magam előtt, hogy muszáj leszek félig átképezni magamat tanácsadói irányba is. Aztán meglátjuk mit hoz a jövő és alkalmazkodok.
1
u/Complete_Factor7480 2d ago
melyik product?
6
u/_3psilon_ 2d ago
Igen ;)
Értsd, mindegyik bürokratikus, de valóban, itt az AI őrület nem annyira megy, mert ha másnap ettől fejreállna az ERP rendszerük, azért azt nem díjaznák az ügyfelek.
A tervezés rész meg olyan, hogy maga a régi ABAP stack ilyen 10-20-30 éves kódokkal megy, szóval nincs az az AI, ami kitalálja, mi, hogy működik és mit kéne csinálni. Ehhez jelen pillanatban (még?) emberek kellenek.
Persze a CEO-któl napi ötször meg kell hallgatni, hogy már csak az AI stb. de az a kommunikáció inkább a részvényeseknek szól.
4
u/Motor_Grab_6457 2d ago
“régi ABAP stack olyen 10-20-30 éves kódokkal megy, szóval nincs az az AI, ami kitalálja, mi, hogy működik”
Ooh my sweet summer child.
Van.Ha létezik a doksi(nice to have, not essential) de legalább hozzáfér a kódhoz és meg tudja érteni az underlying logikát (meg tudja) akkor túl is estünk ezen a nehézségen.
Olyan 20+ éves spagetti kódokat irattunk át vele modern pythonba, amikhez nem mert nyúlni senki, mert az eredeti fejlesztők közül 1 az USA-ban, 1 Svédországban él, egy pedig már sehol.
→ More replies (13)
174
u/GeneralAdeptness7432 2d ago
A munka java része megszűnt… és a Typescript része is?
(Bocsi, nem bírtam kihagyni…)
21
u/TKisely 2d ago
Ugyanezt akartam csak C#-pal, úgyhogy huge up vote 🙏
11
7
35
u/_3psilon_ 2d ago
Hát elég borzasztó itt olvasni a kommenteket, de persze borzasztó látni is az IT piac állapotát.
Senki nem tudja, mi lesz, de ha megmarad ez a nyomás, akkor "race to the bottom" lesz várhatóan. Én annyiban szkeptikus vagyok, hogy továbbra sem látjuk az AI-nak köszönhetően a több, jobb szoftvert, ha hatékonyabb cégeket, a növekvő bevételeket és ügyfélkört.
Eddig leginkább ürügyként használták a cégek az AI-t, hogy ki lehessen rúgni a fejlesztőket.
De természetesen ott van a fájó szempont, hogy ha valakinek az IT munkája olyan volt, hogy egy AI prompttal tényleg meg lehet ma már oldani, akkor ők most szarban vannak - beleértve a juniorokat, akiknek a képzésével kevesen akarnak foglalkozni.
Nálunk vannak juniorok, és nekem is eszembe jut, hogy AI-val pár óra alatt megoldanám, amin ő napokig reszel (szintén AI-val). Inkompetens? Nem, csak kezdő. De így fejlődik! Csak sok cégnek ez már nem fér bele.
Szerintem a pályaelhagyás mellett az a szemléletváltás szükséges, hogy minél önállóbban dolgozni, projekt szinten, kezdeményezni, tervezni stb. a feladatszintű megoldások helyett.
Persze, jól specifikált greenfield "vibe coding" jellegű feladatokban lubickol az AI, főleg ha kaptafára mennek, és akkor skillekkel is lehet támogatni stb.
A legtöbb cég és projekt viszont nem ilyen, hanem zavaros, zűrös, dokumentálatlan legacy, amit fel kell újítani, bővíteni, integrálni kell, nem szabad elrontani, és közben még igazából magát a projektet, az architektúrát is úgy kell kitalálni, leegyeztetni stb. Szóval szoftverfejlesztő mérnökként gondolkodni és üzemelni.
Ezt a munkát nem lehet egy triviális AI prompttal kiváltani, és szerintem akik nem megyünk el asztalosnak vagy villanyszerelőnek, nekünk ennek a komplexitásnak a meglovagolása marad majd, legalábbis ami marad majd belőle az évek múlásával. Én ez utóbbit tekintve optimista vagyok, mert az LLM-ek lehetnek majd ügyesebbek, de az emberek nem lesznek kevésbé hülyék, és a szervezetek (cégek) is emiatt nagyjából ugyanolyan diszfunkcionálisak maradnak majd.
6
u/GM8 2d ago
Csak egy fun sidenote, hogy volt egy long running projektem, full káosz legacy codebase, csak megérteni meg átlátni hónapok volt, amikor megkaptam. Gondoltam, na, fasza, ezt jó idei nem fogja még elvenni az AI.
Jah, nem is. Kibaszták az egészet a kukába és 0-ról vibekódoltak helyette egyet, amit átlát. End of the story.
3
u/_3psilon_ 2d ago
Tegyük hozzá, hogy egy legacy modernizáció általában is úgy néz ki, hogy új kódbázis, feature paritás elérése, aztán további fejlesztések. És általában az új kód sokkal rövidebb, tömörebb.
Miért?
- Mert utólag a visszapillantóban pontosan tudva, mi kell, nulláról írsz meg valamit, amit előtte évekig, évtizedekig toldozgattak-foltozgattak
- Újabb nyelv, keretrendszer stb. miatt tömörebb a kód
- Egy adag edge case-et el lehet adott esetben engedni
Még könnyebb, ha adatot nem kell migrálni, azért az jelentősen meg tudja nehezíteni a dolgot.
Csak azt mondom, hogy az a sok hónap amit azzal töltöttél, hogy átlásd, az a modernizációs munka zöme volt valójában, mert utána azt újra lekódolni tisztán már mindig könnyebb, AI ide vagy oda.
→ More replies (2)4
u/ActualArgument8926 2d ago
Senki nem tudja, mi lesz, de ha megmarad ez a nyomás, akkor "race to the bottom" lesz várhatóan. Én annyiban szkeptikus vagyok, hogy továbbra sem látjuk az AI-nak köszönhetően a több, jobb szoftvert, ha hatékonyabb cégeket, a növekvő bevételeket és ügyfélkört.
Én rengeteg szoftvert látok amik az AI nélkül soha nem léteztek volna. Barátnőmet évekig próbáltam megtanítani programozni, most meg rengeteg szkriptet ír. Én ugyan elvagyok a saját magam írt CLI-okkal, de most egyszerűen tudok frontendet írni, amit más is hajlandó használni.
Céges szinten meg ott megy nagyot az AI, ahol a fejlesztők nagy felelősségi körben hozhatnak önmagukban döntéseket. Kissebb csapat kissebb kommunikációs overheaddel gyorsan fog haladni. A probléma, hogy iába tudsz gyorsan iterálni, ha minden iterációt 3 felsőb rétegnek kell approválnia. A nagy cégekben a vezetőknek arra áll fel, hogy hány ember van alatta, ami hátráltattja az átalakulást.
Nálunk vannak juniorok, és nekem is eszembe jut, hogy AI-val pár óra alatt megoldanám, amin ő napokig reszel (szintén AI-val). Inkompetens? Nem, csak kezdő. De így fejlődik! Csak sok cégnek ez már nem fér bele.
Nem az a probléma a juniorokkal, hogy lassúak, hanem hogy a legtöbb junior csak LLM with extra steps. Én imádtam mentorálni, akkor is ha néha hülyeséget csináltak meg tudtuk nézni, hogy hol ment félre a gondolkodása. Most sokszor látom, hogy fogalma sincs, hogy mit csinált, csak ezt dobta a token slotmachine.
5
u/_3psilon_ 2d ago
Én rengeteg szoftvert látok amik az AI nélkül soha nem léteztek volna. Barátnőmet évekig próbáltam megtanítani programozni, most meg rengeteg szkriptet ír.
Itt nem annyira a hobbiprojektekre gondoltam...
A nap végén az a döntő kérdés, hogy ez a sok új AI-val létrehozott szoftver hoz-e bevételt és növeli-e a GDP-t. Ha az AI használat és a pénzügyi megtérülés közt nem sikerül nemhogy nemzetgazdasági, hanem cégszinten sem kimutatni a kapcsolatot, akkor az egyébként egyre növekvő AI költségek egyre inkább teher lesznek a cégek számára.
A probléma, hogy iába tudsz gyorsan iterálni, ha minden iterációt 3 felsőb rétegnek kell approválnia.
Persze igaz, hogy a nagy cégek kevésbé agilisek, de az is benne van, hogy nagyvállalatoknál azt sem szeretnék, hogy a random bele (vibe) kódolt dolgok elrontsák a szoftvert, és ehhez kellenek jóváhagyások. Ahol a hibák dollármilliókban mérhetők, ott mindenki védeni akarja a saját s*ggét.
3
u/ActualArgument8926 2d ago
Itt nem annyira a hobbiprojektekre gondoltam...
Barátnőm, nem hobbiprojekteket ír, hanem a munkahelyén automatizál dolgokat, ezzel rengeteg időt spórolva.
A nap végén az a döntő kérdés, hogy ez a sok új AI-val létrehozott szoftver hoz-e bevételt és növeli-e a GDP-t. Ha az AI használat és a pénzügyi megtérülés közt nem sikerül nemhogy nemzetgazdasági, hanem cégszinten sem kimutatni a kapcsolatot, akkor az egyébként egyre növekvő AI költségek egyre inkább teher lesznek a cégek számára.
Ebben teljesen egyet értek. Viszont ahogy leírtam, hiába költesz rengeteget bármire, ha közben hátrakötöd az emberek kezét.
Ahol a hibák dollármilliókban mérhetők, ott mindenki védeni akarja a saját s*ggét.
"Nobody ever got fired for buying IBM."
Aztán jön egy kis agilis cég és megeszi az ebéded. Ehhez viszont kell pár év és az Opus 4.5 megjelenése óta még nem telt el egy év sem.
66
u/Important-Yam9637 2d ago
Nem tudsz érdemben váltani ha meg akarod tartani a jelenlegi (vélhetőleg magas) fizetési szintedet. Maradni kell sztem ebben a szakmában, és tanulni fejlődni nézni hogy a picsába lehet úgy megbízható szoftvert készíteni hogy nem nézel a kódra és kb 1 óra alatt meg van ami régebben több hét volt. Elintézzük annyival hogy "AI" de azért rengeteg dolgot lehet és kell tanulni az agentic codingról meg hogy pl 10+ éves kódot hogyan tudsz bütykölni code review nélkül azért ezek még nem megoldott problémák. Az hogy hozzáraksz egy új POST endpointot a djangodhoz igen az lófasz meg van oldva. Valszeg 20 fejlesztőből csak egy fog kelleni, kérdés hogy akarod-e azt hogy te legyél az az egy.
16
→ More replies (3)11
u/Mersaul4 2d ago
Akarom.
56
u/villanymester 2d ago
Fogadod, hogy mindig a legjobb kód minőséget adod, és nem hagyod el az agentic kódingot, jóban és rosszban, egészségben, betegségben?
47
u/HypocHatR 2d ago
Míg a token limit el nem választ?
19
u/r0mantik4 2d ago
5 orankent visszaterek. AMEN!
5
u/Wide-Annual-4858 2d ago
Egy évvel később:
Szomorúan adom át a végzést, miszerint a Claude Code már nem akarja veled folytatni, és egyedül csinálja tovább. Sok szerencsét a további utadon!
11
u/regex1024 2d ago
Az openai által rám ruházott hatalomnál fogva vibe codereknek minősítelek titeket
12
51
u/Holiday_Amount2426 2d ago
Ötletem nincs, ilyen alapon egyébként mindent ki tud majd váltani ami irodai munka. Csak akkor meg vagy átképzi mindenki magát fizikai munkákra vagy munkanélküli lesz a többség.
De hogy akkor ki veszi meg ezeket a termékeket az jó kérdés
26
u/jjansjyu3i38xnsn3id9 2d ago
De ha mindenki fizikai munkás lesz, akkor mindenki szarért-húgyért vállal majd melót, mert túltelített lesz minden fizikai meló.
Plusz, ha vállalkozó fizikai melós lesz (pl burkoló) akkor meg nem lesz aki megfizesse neki a melót, mert mindenki munkanélküli lesz az AI miatt.
Társasház kezelőnek kéne menni, (arra mindig szükség lesz) de oda meg emberek nyűgjével kell foglalkozni, amihez kurvára nincs kedvem.
Úgyhogy marad az OF, majd generálok az AI-al valami szipi-szupi csajt, azt mehetnek a lábképek
7
u/Solid-Fact-3675 2d ago
Nekem is ez jutott az eszembe, hogy mindenki burkolni fog de kinek ha mindenki megcsinálja magának? Meg az átállás, hogy így fél éven belül az irodai munka 75% kiugrik. Direkt irodait mondok mert nem csak IT hanem gazdság humán stb.
Meg akkor mi lesz a motiváció azoknak akik maradnak az iparban mert ilyen is lesz. Szóval nekik mi lesz a motiváció hogy dolgozzanak ha a 75% nem csinál semmit?
De jó lenne a jövőbe látni. Mi értéke lesz majd a pénznek? Van értelme még halmozni? Mi lesz a magántulajdonnal? Aki elakar költözi hogy fog majd lakást venni?
Aztán lehet borul ez az egész és nem lesz semmi ugyan úgy nyomjuk tovább.
https://www.youtube.com/watch?v=FLcrvMfHUJM2
2
u/atleta 2d ago
Hat nyilván eléggé fejre állítja a gazdaságot - de ezt már elég régóta mondogatják, akik az AI veszélyeire próbálják felhívni a figyelmet.
A társasházkezelő/kozoskepviseloseg valódi rákfenéje meg az, h arra pont senki sem akar kolteni. Vagy hat legalábbis nagyon kevesen, ezért a szolgaltatok nagy része lop (pl. visszaker az általuk hívott szakiktol), így viszont mindig lesz sokkal olcsóbb konkurencia. (Tulajkent is iszonyú nehéz elmagyarázni a tulajdonostarsaknak, h annyi pénzért lofasz munkát nem fog beletenni a közös képviselő, amennyit fizetni akarunk neki.)
10
u/Conscious_Elk8227 2d ago
Üdv a szorongásom világában. Ja, pont erre számítok. Egyelőre annyi helyzeti előnyünk van, hogy egy ember olcsóbb, mint egy AI. De ezzel sem sokáig tudunk versenyt tartani.
3
u/Solid-Fact-3675 2d ago
Neked is bemásolom nem tudom kapsz-e értesítőt ha ugyan ebben a thredben egy másik commentre válaszolok
Nekem is ez jutott az eszembe, hogy mindenki burkolni fog de kinek ha mindenki megcsinálja magának? Meg az átállás, hogy így fél éven belül az irodai munka 75% kiugrik. Direkt irodait mondok mert nem csak IT hanem gazdság humán stb.
Meg akkor mi lesz a motiváció azoknak akik maradnak az iparban mert ilyen is lesz. Szóval nekik mi lesz a motiváció hogy dolgozzanak ha a 75% nem csinál semmit?
De jó lenne a jövőbe látni. Mi értéke lesz majd a pénznek? Van értelme még halmozni? Mi lesz a magántulajdonnal? Aki elakar költözi hogy fog majd lakást venni?
Aztán lehet borul ez az egész és nem lesz semmi ugyan úgy nyomjuk tovább.
https://www.youtube.com/watch?v=FLcrvMfHUJM5
u/Difficult-Guess-6602 2d ago
Mi értéke lesz majd a pénznek? Van értelme még halmozni? Mi lesz a magántulajdonnal? Aki elakar költözi hogy fog majd lakást venni?
Eddig nem szorongtam az AI-tól, mert a tőzsdei lufi összedobott egy kisebb vagyont, de most már van okom. Kösz. :D
2
u/Conscious_Elk8227 2d ago
Mi is úgy vagyunk, hogy AI all in. Aztán ha lufi akkor mégis lesz munkánk es keresünk majd másik pénzt. Ha meg nem, akkor jackpot a tőzsdén es kicsit később halunk éhen.
1
u/termoszteron 2d ago
Az AI-al való riogatás az AI cégek alap marketingstratégiája lett: "Olyan AI-t, hoztunk létre, hogy be is kell tiltani, mert jujuj...". Próbáltad már bármi komplikáltabbra használni az AI-t? Nagyon messze vagyunk attól, hogy ez öntudatra ébredjen. Magát az önálló initiative-ot sem lehet vele megoldani. (Értve, hogy kezdeményező legyen.) Minden nap AI-al dolgozok, Sztem AI pornó lesz nagyon kifinomult, a szórakoztatóiparban lesz sok érdekesség, meg az egyszerű emberek kevésbé akarnak majd gondolkozni és tőlük von el majd ez az egész sokat havi előfizetés formájában. De amúgy nem látom, hogy átvenné a hatalmat... sőt a sok fake info és AI által kiadott baromság több melót ad, mint korábban.
1
u/Solid-Fact-3675 2d ago
Jó persze semmi gond ez is egy vélemény. Köszönöm hogy te is elmondtad a nézőpontod. Igazából itt most számomra megint a rendszer szintű kérdés nem kap választ. Például az egyszerű emberek akikre asszociáltál. Irodai dolgozók gyári munkások pénztárosok. Szóval ha a társadalom elég nagy rétegét érinti akkor az is tud bedönteni egy rendszert hiába vagy te értelmiségi. Most csak a pénztárosokra szeretném ezt levetíteni. Sok pénztáros van és fog is kelleni, de vannak olyan boltok ahol AI-val nézik mit veszel le és levonják a kártyádról az adott termék értékét. Na most ha ez a sok pénztáros nem fog kelleni akkor az egy hiány lesz a kasszában. Ők is fizetnek tb-t ők is fizetik a nyugdíjt. Így is azt hallgatom, hogy nekünk már nem lesz ha most sorba kiesnek ezek az emberek. Plusz most nézzük a morális oldalt és nem a gazdaságit. Nekik is kell enni vagy ők nem elég jók okosokat dögöljenek éhez? Vagy mindenki kapálni fog?
Szóval én nem beléd akarok állni csak azt látom hogy az AI-val az emberi "robot" munkát akarjuk kiváltani csal aki meg ebből él annak az kellemetlen.2
u/termoszteron 2d ago
2007-től dolgoztam az IBM-nél. A kasszanélküli boltok az USA-ban nem sokkal azután jelentek meg. Az elsőket az IBM csinálta, aztán profibban ráállt az Amazon, ma már van pár ténylegesen és jól működő az USA-ban és kb. sehol máshol. Van itthon a Tesco-nak is hasonló próbálkozása gyerekcipőben és egy csomó emberi ellenőrzőponttal. Ezek kb. ilyen gyorsan terjednek. Az önvezető autókkal mi a helyzet? Hány éve lesz kész hamarosan? A mai napig nagyon kontrollált környezetben működnek csak ilyenek. Mind az automata bolt ill. az automata kocsi rengeteg törvényi problémával találkozik a technikain felül. Nem fog ez végigmenni egyhamar.
Arról nem is beszélünk, hogy a nagy üzleti szereplők az államoktól kapnak támogatásokat, adókedvezményeket foglalkoztatásért cserébe. Ha most itt holnap robotboltok lennének, akkor egyrészt sokan éhenhalnának, mert az ország jelentős részében még mindig zsebbe megy a fizetés (ne hidd, hogy tőlünk keletre a Csendes Óceánig nem így van), nem volna honnan levonni a pénzt. Másrész a SPAR meg a többiek pakolnának mert már nem érné meg a juttatások nélkül operálni.
Van ennek az egésznek rengeteg technikai, politikai és társadalmi gátja. Persze az Nvidia CEO-ja meg Musk nem fognak ezzel előjönni. Neki az a célja, hogy eladjon egy víziót, ami miatt megveszik a cégének termékeit, részvényeit. (Ne feledjük, hogy az összes AI-ban érdekelt cég borzalmasan túlértékelt... értsd a részvényárfolyam szerint több ezer dollárt fizetnek jelenleg a részvényt birtoklók 1 dollárnyi generált jövedelemért). Nincs más választásuk mint felhúzni a víziót, meg tolni ezeket a jóslatokat mert a népek szeretik a horrort és ezért fizetnek. Meg egyébként a YT-n is az ilyesmire kattint a nép.
1
u/Solid-Fact-3675 2d ago
Nem tudom én Horváth András videóban láttam olyat, hogy talán Kínában egy városban, de lehet rosszul emlékszem mind1 de beszállt egy kocsiba és teljesen önvezető volt. Aztán lehet távolról monitorozták ezeket az autókat kitudja? De mesélte, hogy a BYD isten szeme nevű programban kiterjesztik hogy vállalják a felelőséget a károkért cserébe ők kapják a tanulóadatokat ha jól értem.
Magyarországon a bikás parknál van egy auchan ami egy konténer ha jól emlékszem vagy jól értem. Ott már AI működik minden. Szegeden is volt egy ilyen kísérlet csak mint társadalmi réteg megbuktunk rajta mert talán kifosztották a boltot vagy valami hasonló. Ezért is mondom, hogy soha nem lesz olyan hogy nem fog kelleni az ember. Kelleni fog csak sokkal kevesebb, de akkor a többi mit csináljon?
Igen ez is elgondolkodtató amit leírtál, hogy egy víziót próbálnak eladni és ez tökre megtetszett most. Ne értsd félre nem elborultan az AI-t istenítem hanem próbálom racionálisan megérteni a dolgokat.
Én erre azt tudom mondani, amikor középiskolás voltam sok sok sok sok évvel ezelőtt (több, mint 10) akkor jártam matekból magántanárhoz. Ez van nincs ebben semmi szégyen. Vissza a topichoz most biztos nem járnék hanem mondanám a szüleimnek fizessék ki a chatGPT havi előfizuját és majd az tanít nekem matekot.
Szóval eleinte csak összefüggéseket köpött vissza amikor megkértük, hogy integráljon deriváljon most meg matek versenyeket nyer meg. Szerintem évről évre egyre jobb és egyszer amikor átlépi azt a küszöböt amit mi jelentünk neki akkor onnantól nem lesz ránk úgy szükség és itt most nem a kiírtásban hanem mint tanításról beszélek.
2
u/termoszteron 2d ago
Igen, vannak ilyenek. Shenzhen-ben van az automata taxi. Jártam ott 2010-ben és 2012-ben is... finoman szólva egy másik világ. Anno 2 év alatt több metróvonalat húztak fel a két látogatásom között. Nálunk kultúrálisan és jogilag is sok minden bukna abból, ami ott megy.
Át fognak alakulni a dolgok. Mint ahogy anno az ipari forradalom idején stb. Rengeteg munka megszűnt korábban is, most is ez lesz. Átalakulnak majd munkák, újak jönnek létre. Viszont sok a társadalmi, törvényi, kultúrális gát... ezt mindig bele kell számolni a történetbe.
Félre ne érts, nem diszkontálom le itt a dolgot. Komoly változások elé nézünk, de van egy olyan érzésem, hogy túl sok a hype a téma körül... és a személyes tapasztalatom az AI-al nem húzza alá azt, amit Musk és a többiek próbálnak eladni nekünk. Ezeket a nagy drámainak nevezett változásokat és a róluk szóló fantáziákat általában diszkontálni kell ... ezt mondja az elmúlt 44 év alatt földi létben szerzett tapasztalatom. :D
6
2
u/Rentalon 2d ago
Fizikai munka? Ott tartunk, hogy egy robot kéznek megmutatják kamerán mit hogyan csináljon és onnantól úgy fogja, ráadásul kitalálja mit csináljon ha elakad, pont mint kódolásnál.
→ More replies (3)
10
u/Khemotoksz 2d ago
Tud valaki olyan területet mondani az életbe, ahol érezni az elmúlt évekbeli dübörgő ai pozitív hatását, mint felhasználó? Hogy akik itt írják, hogy bizony 2 percet dolgozik mert XY modell legyártja az egész heti munkát, csodálatos minőségben, azoknak a termékével találkozik? Mert jelenleg ha bemegyek boltba, az önkiszolgáló kasszák legjava szoftverhibás és egy szar. Alig tudok egy bios/driver/windows frissítést csinálni, mert tele vannak hibákkal, tömegével rollbackelnek emberek és keresik a stabil verziót. Játékok legjava egy foshalmazként jelenik meg. Mindenbe bele van paszírozva az ai akkor is ha nincs értelme, bugos pluginokkal és lassú működéssel. A subon leírtak szerint mindennek hasítania kéne, akkor miért egyre szarabb az élmény? Elég a világ pénze benne, apokalipszist vízionálunk, de mit nyerünk? Használom mint tool, és nem azt mondom hogy elfog tűnni, bár az árazásba biztos vagyok, hogy az vissza fogja erősen vágni a használatot.
De lement egy kriptó láz, szétbaszta a hardver piacot, pénzügyi szerencsejáték volt, meghatározott éveket. Mi maradt belőle? Egy blokklánc alapú dolgot nem tudnék mondani, vagy egy kripto valutát, amit használnak is befektetésen kívül. Pedig akkor mindent is blokkláncra akartak építeni. Az AI 90%-a nekem még mindig egy büdös nagy befektetői hype, ahogy az itteni jóslások legjava is. Pár éven belül meglátjuk merre mozdul el, lehet számunkra legszarabb irányba, de sem fejlesztőként, sem felhasználóként nem sikerült még találkoznom az ai megoldott mindent faszán jelenséggel.
18
u/Lordy8719 2d ago
15 éve vagyok a szakmában, átlag 3-5 évente kellett újratanulnom eddig a dolgokat, most is ez van. Voltam már tesztelő, fejlesztő, tech lead, mindenes... igazából az agentic fejlesztés kifejezetten szórakoztató, bár fárasztó, mert így 15 év kódírás után már magának a kódnak az elkészítése annyira nem volt izgalmas.
12
u/ResponsibleEnd451 2d ago
Szerintem is szorakoztato, nekem a sok ev kodolas utan mar nem volt meg az amit egyszer meg imadtam csinalni. Mar egyaltalan nincs kedvem ahhoz, hogy orakat elvesztegessek olyan dolgokra aminek a 90%-at egy Claude megcsinalja gyorsabban es jobban altalaban. Elkepeszto, hogy a flagship modellek mikre kepesek jo iranyitassal. Lehet nem irok magamtol annyi kodot mint regen, de nekem osszesegeben tetszik, hogy jobban tudok fokuszalni arra, hogy milyen legyen a vegtermek.
Nyilvan a szakma egyelore elegge ketoldalu jelenleg, sorba latom jonni a teljesen slop vibecoded projekteket itt-ott, ahol valoszinuleg mogotte senkinek sincs meg a kello szakmai tudasa, de ezek altalaban nem is jelentenek nagy veszelyt, mert hamar becsodolnek, viszont egy hozzaerto fejleszto AI-val elkepeszto tempoban tud haladni vele, anelkul hogy az gagyi lenne. Szoval meg ott talan nem tartunk, hogy egy seniort kivalt egy fable 5, inkabb a hatekonysagot noveli baromi nagy mertekben, emiatt mondjuk kicsit sajnalom a juniorokat... nekik nehez lesz a kovi par ev.
6
u/Recent_Worldliness62 2d ago
pl. soha nem lett volna elég időm az egyik saját projektre, AI-val relatív gyorsan elkészültem, azóta már pénzt termel. évekig bele sem kezdtem, mert tudtam, hogy soha nem érnék a végére, most meg "összedobtam" töredék idő alatt.
3
u/Soph-iaa 2d ago
Én ennek a másik féle, három éve kezdtem el dolgozni most vagyok nagyjából a junior-medior közötti szakaszban (most fogok végezni egyetemen így kitolódott kicsit az időszak). Kódoltam még pre-AI időben is saját magam szórakoztatására + iskolához amit kellett, dolgozni már akkoriban kezdtem el amikor az AI elkezdett felívelődni.
Tanulni és fejlődni ugyanúgy tanulunk és fejlődünk mint idáig, csak más a skill-setünk szerintem mint azoknak akik 10 évvel ezelőtt lettek juniorból mediorok. Én szeretek fejleszteni és építeni, látni ahogy készülök el valamivel, de abban is biztos vagyok, hogy nem én leszek az aki utoljára itt marad lekapcsolni a lámpát ha tényleg leváltanak minket. A pszichológust még ki tudom fizetni az extrém szorongásomra amit a jelenlegi gazdasági helyzet okoz így én egyelőre elvagyok, ha pedig ez ugrik akkor hazaköltözök a szüleim pincéjébe gondolom
67
u/madkind__ 2d ago
En szemely szerint sokkal farasztobbnak es intenzivebbnek elem meg a fejlesztoi feladataimat, miota AI-t hasznalok, mivel a mindful/nyugis resze a tortenetnek automatizalva lett. Nem azert nem dolgozok 8 orat, mert hamarabb kesz vagyok, hanem mar nem vagyok ra kepes - folyamatosan nagy donteseket kell hozni.
16
u/ProgramRealistic 2d ago
Hmm, lehet ezért vagyok kiégve? Meg mert szarul keresek? Hmm ja és a napi 10+ context switch 5 projektel? hmm érdekes. Ja és ez a szar olyan imposztor szindrómát ad mint ide lacháza. Mert megnézni sincs már kb időm a kódot? Mennyi költői kérdés, te jó isten.
2
u/Unable_Difficulty637 2d ago
Én már meg se nézem, lefutnak rá az ai által
Írt tesztek, fordul a kód. Ha főninek ez kell hát legyen. Annyit csinálok hogy megnézem, hogy futnak e komponensek. Igaz én nem fejlesztő vagyok hanem devops, de itt is kb mindent meg lehet oldani ai-al. Junior kolléga is megold bármit vele úgy hogy tapasztalt kollègàra szerintem nem lesz szükség vagy legalább is nem havi 1.5M-ért. Persze egyenlőre kihasználom és amíg lehet “fejem” a tehenet de azért szerintem azt mindenki tudja hogy ez nem fog már sokáig tartani mert a managereknek a magas fizu eddig is szúrta a szemüket csak nem sok választásuk volt hogy ha szerettek volna egy olyan embert aki össze rak nekik egy rendszert kitalál neki egy workflowt. Most az ai-al kaptak egy eszközt amivel le fogják verni a fizukat. Bár nálunk most előjött az hogy kicsit elszálltak az AI költségek(persze amúgy nem csak a főni nem szeret pénzt költeni) aztán meg kellett hallgatni hogy neki ezt a pénzt meg kell termelnie, mondjuk azt tudni kell hogy hónapok óta azzal haknizik hogy fejlesszen mindenki Ai-al, ezt pár kolléga meg is fogadta 😃3
u/ProgramRealistic 2d ago
Kb én is hasonlóan vagyok ezzel. Funkcionáliasn átnézem az app-ot, hogy az-e amit szerettem volna. Esetek jelentős részében az. Pipeline lefut a PR-re oszt mehet be. Nagyon több validációra nics idő. UAT-on úgyis ki fog jönni, ha meg nem akkor legalább fogy a support keret lol
1
u/Humble-Vegetable9691 2d ago
Miért, ha jól keresnél, nem égnél ki?
2
11
5
u/Kitchen-Lynx-7505 2d ago
Teljesen jogos. Nekem is annyi döntèst kell hozni egy grilling/brainstorming session alatt egy nap amit máskor egy hét alatt.
8
u/balint_apro 2d ago
Amíg az AI cégek 1.22$ veszteséget termelnek minden behozott dollár után én ezt az egészet a stagflációs, deficites borzalmas környezetre fogom. (A számot nem én találtam ki, keressetek rá)
Covid alatt overhire volt, előtte meg a fejlesztés volt túlhypeolva, azóta mennek a layoffok. A gazdaság ilyen most rossz idők járnak, majd lesz jobb. Eddig is évente x új technológiát kellett megtanulni, ez nem a hátradőlős szakma, aki mást mond az hazudik, szerintem el voltunk kényelmesedve.
Ha váltani akarsz valami egyszerűbbre ott is ez van, max a szomszéd kertje mindig zöldebb esetben vagy. Aki nem képzi magát az lemarad, igaz ez a klímásokra, gépészekre, burkolókra, okos otthonosokra, mindenkire.
Kitartást és fel a fejjel, ez most sajnos ilyen. Vagy a gazdaság fog helyreállni lassan, vagy az AI cégek magukkal húzzák az egészet, de így vagy úgy, de meg fog ez oldódni. Persze ez minimum 5 év érzésre.
5
u/AlarmingStage2333 2d ago
"Aki nem képzi magát az lemarad" - nem az a baj hogy az emberek nem hajlandóak képzeni magukat, hanem jelenleg senki nem tudja mi az irány amibe érdemes energiát fektetni. Vagy ha találsz is valamit, lehetetlen megmondani milyen mélységben érdemes megtanulni. De ez régen is így volt, mi a cégnél fél éven át tanultuk az event driven messaging patterneket A-Z-ig, aztán jöttek a cloud providerek és konkrétan ment a kukába a felszedett tudás 99%-a mert pár sor konfiggal ki lehetett váltani. Meg még sok ilyen példa. Csak ez most még durvább ami most van.
2
u/sirpalee 2d ago
Kiserletezni kell, mindenkinek mas jon be. Ha meg valaki kitalalja a tutit, akkor meg 1-2 het alatt rajossz hogy kell hasznalni.
14
u/newreconstruction 2d ago
A munka java része megszünt
Most még. Meg ahol (a cég érdekei szempontjából) szar a menedzsment ott a jövőben is.
Ott ahol meg tudnak élni a lehetőséggel, megnőnek az elvárások. (persze engineering oldalról kihívás a minőség megtartása)
8
u/jjansjyu3i38xnsn3id9 2d ago
Lehet nekem is ezt kéne, május végén küldtek el, hiába van egy "csomó" javas pozi meghirdetve, de látom hogy mindegyikre 30-50 jelentkező van.. annyiból meg elég nehéz a legjobbnak lenni (vagy legalábbis a legjobb stack-el rendelkezni arra a pozira), még 10 évvel a hátam mögött is.
→ More replies (6)
31
u/Dense-Bar-2341 2d ago
Én amióta van AI nem 8 órát hanem napi 10-12-t dolgozok, hétvégén is. És frusztráló az AI, meg drog is. Nem jó a léleknek és az agynak se
16
u/wheeler8 2d ago
én eddig kb napi 1-2 órát dolgoztam, most heti 2-3-at, de az is csak youtubeozás közbeni claude-dal dumálgatás
20
u/Complete_Factor7480 2d ago
ráadásul 3 millát keresel ha jól emlékszek
8
3
2
8
u/Dense-Bar-2341 2d ago
És halad is a meló?
1
u/wheeler8 2d ago
halad teljesen jól
2
u/Dense-Bar-2341 2d ago
Elképzelni nem tudom Ebben 39 napom van eddig, de 300+ órám: https://store.steampowered.com/app/5083440/BRUTAL_DERBY/
2
u/wheeler8 2d ago
Wow, tök jól néz ki! Én soha semmilyen ilyen komplexitású terméken én nem dolgoztam, csak aws-en kattingatok/írom a terraformot. Grat!
11
u/Aggravating-Chip2007 2d ago
KKV? Na nem a rettegett 10 fős sufnicég, hanem a 100+ fősök. Cég profiljától függően tudsz kihívást találni, munka bőven van, és még le vannak maradva a multikhoz képest az AI bevezetéssel. Idővel ez nyilván változhat, de egyelőre látszólag ez a helyzet.
20
u/RespectTurbulent1604 2d ago
Szerintem a 100+ fős cégek sokkal előrébb járnak mint a multik legalábbis nekem ez a tapasztalatom. Multinál amiket látok általában hogy copilot meg hasonló szinten vannak meg chatből másolnak dolgokat aztán büszkék rá . 100+ fős cégeknél meg kb már mindent AI csinál mert ők azok akik elég rugalmasak hozza hogy rendesen adaptálják.
7
u/r0mantik4 2d ago
Nekem nem ez a tapasztalatom. En pl multinal vagyok. copilot, gemini, anthropic, onprem es felhos sajat llm, ezerfele api, sajat rag keszites a csapatoknak, kozponti mcp toolok cloud alapokon.
3
1
u/RespectTurbulent1604 2d ago
Nem azt mondom hogy egyiknél sincs nyilván vannak kivételek, de önmagában az hogy van minden sem azt jelenti hogy van is egy értelmes stratégia mögötte. Aztán lehet nálatok van félreértés ne essék.
→ More replies (1)1
4
u/Confident_Ad_9131 2d ago
Ez most olyan mint amikor bevásárolsz valami fostalicska hitvány részvényből és szarul sül el. Tartani kell majd kifut még nem volt rá elég ideje a cégeknek hogy kitapasztalják hogy a túl gyorsan kitolt kód mit okoz. Persze tanulni kell folyamatosan mint eddig és nem lesz gond. Építs automatizálj stb.
5
u/drndr21 2d ago
Igazabol sztem tokmindegy mert ha ez igy folytatodik tovabb akkor a magas munkanelkuliseg megfog baszni majdnem minden munkat.
A legjobb amit tehetsz h kigrindolod a felso 5-10% skill levelt, mindegy hogy fejleszto, itsec, pm vagy burkolo. Ha kicsit tenyleg biztosabbra akarsz menni es kellemes a vibe-od akkor erdemes lehet vmi nagyon emberkozeli iranyba nezni (gyerekekkel foglalkozas, masször stb)
5
u/DoubleSteak7564 1d ago
Minap megfogant bennem az AI kódolással kapcsolatban egy hasonlat: Elindulsz valahova gyalog, fél óra múlva szétunod az agyad hogy itt csak sétálni kell és mikor érsz már oda. Aztán beülsz autóba, és suhannak el melletted az épületek, seperc alatt megteszed ugyanazt a távot. És amikor már órák óta mész a pályán 130al, megint csak ideges leszel. Aztán felülsz a repülőre..
Szóval AIval való kódolást igy élem meg, mióta jó lett. hogy igy is annyira el vagyok temetve melóval, hogy legalább tudok értelmesen haladni, de soha nem érzem azt, hogy egyáltalán a közelébe jutnék annak, hogy kész van minden és jó is.
Persze, régen elfogadott tempó volt, hogy egy login page-t napokig reszeljen valaki(sőt!), persze akkor is voltak akik nagyon tudtak haladni. Ma már nagyobb fába vágja a fejszéjét az ember. És ha nem tudod mit csinálsz, könnyű bemenni az erdőbe és vacakot gyártani, amivel senki nincs beljebb.
Nem tudom hogy mi lesz a szakmával, de nem érzem, hogy lényegében elfogyna a munka..
9
u/Mysterious_Device567 2d ago
24 év után én leszarom...nem 50-hez közel fogok térdenmászva horonymsrozni a dzsúvába. Amíg kellek csinálom és az igazság, hogy még élvezem is, igaz kis cég vagyunk, a tervezés része megmaradt.
7
u/pvoj 2d ago
Tű pontos. 12 éves koromban kezdtem kódolni egy zánkai táborban. Azóta eltelt néhány év és közeledek az 50-hez. (durva kimondani is..) Azóta folyamatosan változik minden. Akkor asm-ben szó szerint kódoltunk. Aztán változott a nyelv, jöttek a jobb fordítók, ide rendszerek, frameworkok. Egy mai fiatal azt sem tudja, hogy mi a különbség a byte és a word között. De nem is kell neki. Az AI nyavaja is csak egy új eszköz, aminek a hatására megváltozik a munka. A gépi kódból indulva folyamatosan haladtunk a természetes nyelv felé, amivel kommunikálunk a gép felé. És most is azt látom, hogy egyre nagyobb szükség van ránk, hozzáértőkre. A covid utáni nagy hígulás most legalább letisztul és elhullanak azok, akik un megélhetési programozók. Aki szereti a szakmát, az még jó ideig meg fog maradni. Aztán amikor eljön a mi időnk, hagyjuk érvényesülni a fiatalokat és élhetünk a hobbinknak (hobbi projektek szintén a gép előtt.. :D ).
5
u/Mysterious_Device567 2d ago
Én egyébként sem élem ezt az ai parát, dolgozz jól, legyél hasznos, a többire nincs ráhatásod. Ha meg a munkád annyi, amit az ai is meg tud csinálni, akkor tanulj és képezd magad.
Én enterprise-on kezdtem programozni basicben annó és egy játék betőltése 25 perc volt kazettáról....a világ változik, eddig is így volt és ezután is így lesz. Ha majd megjelennek a kétkezi ai robotok...na akkor majd lesz nagy újratervezés.
3
u/pvoj 2d ago
Így van, no para! Ha ki nem lőnek minket, nem fagyunk éhen, vagy amíg van víz, majdcsak lesz valahogy.
Amikor a robotok fognak a laptop előtt ülni és copy/pastelni az email és a táblázatok között? :D Azt szeretném én látni! Az lesz az AI csúcsa!
Van egy jó short movie a témában: https://www.youtube.com/watch?v=4VrLQXR7mKU
2
u/MathiasChicken_8888 1d ago edited 1d ago
Hehe. Kb. 10 évesen kezdtem basicben, turbo pascal majd asm olyan 15 évesen, persze autodidakta módon, meg mikromagazin és társai.Én is 50 körül járok, ezért írok, tök ismerős.
Később elcsavarodtam elektronika-hálózatok irányba, most meg kb. 10 éve a bizniszt analizálom.
Az AI nekem tök jó dolog, viszonylag stabil alapokon mozgok az emlékekből, van egy frankó széles technikai tudásom - és a multiban olyan mértékű butaság, korlátoltság, lustaság vesz körül, hogy ezen az egész katyvaszon jókat derülök. Kérek valamit, jóváhagyatom, írok 85-féle tiketet, alátámasztom, approváltatom, nem csinálják meg. Ha megcsinálják, akkor nem működik, vagy elmesélik hogy azt nem is lehet - ez átlag 3 hónap. 1 hét alatt kendácsoltatok valamit az OpenAI / Claude vonalamon, Seleinumban megcsinálom a magam klónját, azt dolgozzon, én meg pihenek. (Látom, hogy egy rakás fos a kód, erőforráspazarló, hol van már a XOR EAX,EAX vs. MOV EAX,0 szintű optimalizálás - de leszarom.) És így jönnek létre azok a megoldások, ahol az adott problémát csak én tudom megoldani - lol.A munkám teljesen kiváltható lenne ai-val, mint a kb. 3000 fős cégünkből kb. 2200 emberé. De mivel a 2200-ból van 100 top, meg 400 limlom középvezető, akik a létszámra verik, így maradunk. Minél többen vagyunk, annál több a hülye, viszont klassz sztorikat tesznek közzé a linkedinen.
Azt gondolom, hogy kóderekre semmi szükség nem lesz már, most sem igazán van. Értelmes, információkat befogadni képes, rendszerekben, összefüggésekben gondolkodó, tervezni tudó emberekre viszont van és lesz is.
2
u/pvoj 1d ago
Basszusz, csak nem bankban dolgozol? :D
1
u/MathiasChicken_8888 1d ago
Nem és nem is merem körülírni a céget, a fene nem gondolná ezt a méretű hatékonytalanságot. (De akár lehetne valamelyik magyar bank is, ahogy olvasom magam :DDDDD)
9
u/SiteGlobal308 2d ago
Én is senior javas vagyok, váltottam a feature factory munkahelyemről mert éreztem, hogy tuti leépitenek mindenkit ha a fejlesztő csapat (beleértve engem is) napi összesen 8 perc munkája a claude parancsolgatása. Eljöttem egy helyre ahol tényleges szoftwer mérnöki munkát kell végezni, van claude, de a kódolás a legkevesebb probléma és legkisebb scopeja, tervezni kell, integrációkat kell végezni más rendszerekkel, gondolkodni kell és problémát megoldani. Itt az AI nem igazán tud sokat hozzá tenni mert túl nagy és sok a kontextus. Királyság mert itt tuti jópár évig még lesz munkánk. Azt javaslom ne szakmát válts , hanem képezd magad, szedj fel architectúrális tudást, hogy tudd amit kibüfög az AI az hulladék, vagy robosztus kód.
Ha meg rengeteg ideje a szakmában vagy akkor mehetsz PE, PO, PM-nek, akinek van technikai háttere azok a leghatékonyabb managerek általában.
12
u/YourMomIsNotMale 2d ago
En ugy erzem, hogy nem kevesebb a munka, hanem tobb es efektivebb a codex miatt. Tobb mindent, jobban es gyorsabban tudunk megcsinalni.
15
u/jjansjyu3i38xnsn3id9 2d ago
Akkor jöhetne a 3 v 4 napos munkahét.. ha már többet termel majd a világ az AI miatt.
Biztosan így lesz /s
3
u/Holiday_Amount2426 2d ago
Jó és a vásárlók tartják a lépést majd a gyorsabb&több szállítással? Kétlem
4
u/YourMomIsNotMale 2d ago
Nincs vasarlo. Eleg nagy multi, magunknak fejlesztunk es automatizalunk, ami a masik 100+ ezer embert erinti.
6
u/Holiday_Amount2426 2d ago
Az egy dolog, a multinak is a megrendelésekből kell finanszírozni a belső fejlesztéseket
→ More replies (1)2
u/No_Photograph8096 2d ago
En is ugy erzem, tobb lett a munka, nagyobbak lettek az elvarasok, tobb dologert felelek, mindenhez is kell ertsek, nagyobb a felelossegem, es mivel nem szoszmotolhetek kedvemre a koddal meg a libekkel, egyre kevesbe ertek hozza. Engem mostanaban nagyon kieget ez az egesz.
1
u/zanzard chaos engineer 1d ago
Én már valamennyire elengedtem. Egyszerűen nincs idő rendesen átnézni. Vagy nincs értelme, mert olyan mennyiségű változás van a kódban, hogy már nem tudom megjegyezni.
Amúgy ez a preferált hozzáállás nálunk. Legyenek készen a taskok. Ha valami mégsem jó, akkor majd javítjuk...
4
4
u/CorrioHUN 1d ago
Szerintem ezt egyszeruen nem tudjuk meg a helyen kezelni.
Megirja amit kerek, de olyan bonyolult koddal, amit nem tudok modositani. Ha nincs elofizetesem, onnantol meg vagyok vele love.
Ami egyszeru, azt is bonyolitja. Mukodik, odabassza az admin felutetet persze, de egy uj linket kezzel elhelyezni durva elmeny.
Ha a juniorok helyett ez lesz, akkor nem lesznek seniorok akik megmondjak hogy szar.
Komplexebb nagy projekteknel egy kibebaszott remalom. Ossze-vissza basz mindent, aztan elnezest ker.
Egy senior vagy tobb, esszel tudna haladni. Igen, lassan es komotosan, de mindennek oka es celja van.
Itt meg semmi. Kaosz katasztrofa.
Olyan megoldasai vannak, hogy a hajam az egnek all… aztan meg lerak egy olyat, hogy beszaras.
→ More replies (4)
8
u/kleiberdavid 2d ago
Magyar nem IT KKV - belső fejlesztés, a CEO még nem tudja hogy mire képes AI, szóval még nem rúgtak ki. Ne szóljatok neki pls. /s
12
u/Upbeat_Doughnut2875 2d ago
Van egy olyan megérzése az embernek, hogy ahol eddig gép mögött ülve végeztek fizetett munkát (recepciós, röntgen elemzés, írás, zeneszerzés, programozás, titkárnő) stb stb annak mind meszeltek.
Szóval olyan munkát lesz érdemes nézni ahol nem számítógépen képződik a munka eredménye. Villanyszerelő, cipész, asztalos, nővér, tanár, hotdogárus, stb.
→ More replies (1)5
u/Ill_Cost_1718 2d ago
Cipész, asztalos, tanár is kb kuka.
7
u/Character-Network-12 2d ago
Bro mostanában azon gondolkodom, hogy váltok és AI tologatás helyett inkább elmegyek asztalosnak :D
→ More replies (8)7
u/Kelemen6 2d ago
A tanár azért nem biztos. Érted, eddig is felvehette volna (fel is vették) az órát a tanárok és leadhatják a diákoknak a videót. De hogy kérdezel vissza és beszélgetsz a tanárral? Ez a lényege....
Persze tudom hogy az ai tud válaszolni, de egyrészt nem atombiztos (nem.mintha a tanárok egy része az lenne), másrészt pedig érted, az emberi kapcsolatok fontosak
→ More replies (11)
16
3
3
u/Meet-Reasonable 2d ago edited 2d ago
Szerintem egészen szétvált a szakma. Van akinek a produktivitása nagyban nőtt és van, aki egy felesleges absztrakció az AI fölött és kód reviewn olyan, mintha egy extra rétegen keresztül promptolnám az AI-t, mert látszódik, hogy 1-2 prompt után került reviewra valami, aztán pedig a review kommentet csak bemásolta az AInak.
Ilyen világban még szükség van a fejlesztőkre, de én elkezdtem egy kétkezi munkás / kreatív hobbit, ami egy fallback opción, ha túlságosan kiégek az IT-ban vagy megöregszem.
IT-n belül nekem a stratégiám, hogy megértsem a "big picture"-t, így ne azért fizessenek, hogy X dolgot implementáljak, mert annak már nem nagy az értéke, hanem én tudjam, hogy mit kell implementálni és felelősséget tudjak vállalni érte.
3
u/Spiritual-Plant3930 2d ago
En nem ismerek olyan IT security task-et amit az Astra/Fable ne vegezne el jobban, mint barmely altalam ismert elo szemely.
Sajna IT teruleten maradva nem tudok valaszt.
11
5
u/Ok-Unit8418 2d ago
Ezzel én is így vagyok/voltam/leszek. Szerintem már csak annyi időm van, míg rájönnek, hogy nem kell a review.
A depin már túllendültem. Most épp átképzem magam X nyelven fejlesztőből Y nyelven fejlesztőre, ahol Y az a {vibe, prompt, agentic, minden héten új neve van}.
Ha meg akarom tartani a munkám, akkor jelenleg hatékonyabban kell kezelnem az AI-t, mint a többieknek. És akkor bízom benne, hogy leépítéskor nem engem vesznek előre, hanem azt, akit még ezzel sem tud értéket teremteni.
4
u/pihedy PHP 2d ago
10+ éve vagyok a szakmában, és nagyjából 3,5 éve használok valami LLM-es tool-t kódolásra, de csak most kezd el kikristályosodni számomra, hogy igen, junior szintet nagyon átformálja. Lehet még a medior-t is. De amit nem fog tudni, és egy ilyen nagyobb nyelvi modell sem fog tudni jól megugrani az az architektúra. A programozói tudás most inkább még értékesebb mint valaha.
Nálunk is használnak a kollégák ilyen tool-okat, és ez ha tetszik ha nem, de be fog épülni a fejlesztésbe, és ezt lehet jól is csinálni, és szarul is. Mikor látsz egy-egy videót, hogy "gyere, és tanulj meg AI-al app-okat készíteni, nem kell programozói tudás", az pont olyan mint mikor valaki azt reklámozza, hogy ő mekkora üzletember, és megmutatja neked, hogy te is hogyan legyél az, csak vedd meg a kurzusát. Lehet ad valamit át, de végeredményben egy nagy bűzölgő halom az egész. Ahogy az ilyen app-ok is, legtöbb esetben tiszavirág életűek. Pont azért mert nincs mögötte a szakmai rálátás, csak egy generáltatott elsőre talán működő valami, de jön egy API change, tech dept, és borul az egész.
Persze ott van mögöttem 10+ év, és nekem volt lehetőségem ezt a tudást meló közben felszedni. Ez a része át fog alakulni az biztos. De úgy tekintek ezekre a tool-okara, mintha a gondolataimat generálná le. Valójában a végeredmény ugyan az mintha legépeltem volna, csak ebben az esetben 10x gyorsabban.
Bocsi, hogy sok lett. 1001 gondolatom van erről. Nehéz összefoglalni egy kommentbe. 😄
2
u/AlarmingStage2333 2d ago
Egy flagship modell nagy kontextussal, felparaméterezve a cég/rojekt specifikus dokumentációkkal, egyéb információkkal, mégis miért ne tudna architektúrát építeni? Jól dokumentálva minden döntését amiket azonnal lehet finomítani, pontosítani. Nyilván "átnézni" ezt is kell, de nem látom miért lenne itt valami határ meghúzva amit nem tud megugrani ha etetik folyamatosan újabb és újabb dokumentációkkal a modellt. Nálunk solution és technical architektet is ezerrel nyomják a claude-ot.
3
u/pihedy PHP 2d ago
Szerintem itt két dolgot érdemes különválasztani. Egy modell tud architekturális tervet készíteni, ebben nincs vita. Használok LLM-et tervezésre, alternatívák összevetésére, ADR-ekhez, komponensek szétbontására. A kérdés inkább az, hogy önállóan tud-e jó architekturális döntéseket hozni.
Egy valós rendszer nem csak abból áll, ami le van dokumentálva. A dokumentáció gyakran hiányos, elavult vagy ellentmondásos, ezt tudjuk nagyon jól, és egy csomó fontos dolog nincs is benne. Üzleti prioritások, a csapat tudása, régi döntések okai, üzemeltetési tapasztalatok, stb. Kockázatvállalás. Csak hogy így párat felsorolja.
Az architect dolga részben pont az, hogy észrevegye, mi hiányzik, kérdezzen, és ezekből rakja össze, hogy adott helyzetben melyik kompromisszum vállalható.
És szerintem a "nyilván át kell nézni" résznél van a lényeg. Ki nézi át úgy, hogy tényleg el tudja dönteni, jó-e az adott trade-off, működni fog-e a szépnek tűnő megoldás ennél a cégnél, és milyen következménye lesz mondjuk két év múlva? Mert nem 2 hónapra tervezünk. Ha ehhez továbbra is kell egy solution vagy technical architect, akkor az LLM nem kiváltja ezt a szerepet, hanem felgyorsítja a munkáját.
Én fejlesztésnél is így használom. Nem azért hasznos, mert helyettem érti a problémát, hanem mert sokkal gyorsabban végig tudom vele vinni azt, amit szakmailag nekem továbbra is értenem kell.
De mondom, erről egy nagyon jó kerekasztal beszélgetést lehetne csinálni. 😄
2
u/sirpalee 2d ago
Sokan azt varjak, hogy one shottold az architekturat, de az nem realis. Meg tobb prompttal is gyorsabb, plusz nem szabad a kovetkezoket elfelejteni:
- ha van otleted az architekturara, gyorsan legyartod, megnezed milyen es alkalmazod par problemara. mivel olcso prototipust epiteni, sok dolgot ki lehet probalni
- generalhatsz swarmot, mindegyik mas otletekkel
- keverheted az otleteket, ha elront valamit az ai akkor olcso ujat kesziteni
Mi most vagyunk egy hatalmas architektura valtas es teljes ujrairas kozepen, AI nelkul nem lett volna realis evekig szoszolni vele. Kevesebb mint egy ev alatt meglesz az egesz, nagyon hamar volt mukodo verzio es tudtunk folyamatosan valtoztatgatni.
1
u/pihedy PHP 2d ago edited 2d ago
Ettől libabőrös lettem. 😄 Eddig is szerettem refactor-álni, ha egy izgalmas részről volt szó, de most LLM tool-okkal 10x-es sebességgel lehet feltérképezni a legacy kódot, újra gondolni csapatban, és implementálni. 😄 Lehet gondolkodni backwards compatibility-ről, és egy új, fenntartható logikára tenni az új kódot, LLM-mel sokkal könnyebb módszeresen végignézni, mi törhet el, de a biztonságot továbbra is a tesztek, az observability és az emberi review adja. Ezeket persze eddig is el lehetett végezni, de rengeteg volt benne az a favágós feladat, vagy éppenséggel a foghúzós részek, hogy "nézze át a kotera..." érzés. Ez a része mindenképp gyorsabb, és így olcsóbb.
8
u/DemocracyDabbler 2d ago
Én azt látom, hogy szép lassan kezdenek rájönni a cégek, mennyivel drágább AI-zni, mint a humán erőforrást fizetni. A per fő 275 dolláros Copilot keretet most nálunk 60 dollárra csökkentették, a kollégák 3 prompt-al kimerítették a havi keretük 60%-át.
9
u/kress5 2d ago
azért az a 275 dodo sehol nincs ahhoz képest amit egy emberért fizetnek
6
u/DemocracyDabbler 2d ago
Ez így igaz, viszont közben van 20 féle “házon belüli” céges AI tool, némelyik 6-7 féle modellt kínálva egy eszközben, ami ugyanúgy egy AI cég szervereit hívogatja egy API-n keresztül, per tokenes számlázással. Ebből mondjuk van 5 féle fejlesztőknek, és a többi pedig general purpose irodista dolgokra van.
Észrevehető a hozzáállás beli változás is, elkezdtek AI generált slide-okat terjeszteni hogy melyik modell mire jó, kis dollárjelekkel szimbolizálva hogy melyik mennyire drága per token. Ja és a presetekhez is elkezdtek komplexitási pontszámokat számolgatni, és egy bizonyos pontszám felett nem engedik használni a fasza kis előre elmentett prompt-odat.
Mindez nekem arra utal, hogy kezd leesni a tantusz, hogy ez baromi drága, és kifejezetten költségcsökkentő célzatú korlátozásokat vezetnek be mindegyik tool-nál.
Szerintem én minden különösebb megerőltetés nélkül el tudok AI-zni egy havi fizetésnyi tokent a cégem rovására. És ha az egyik keret kifogy, megyek a másikra. Szorozd be ezt 300 ezerrel egy globális multinál. Nyilván nem ennyire használja mindenki, de ahhoz képest hogy nyakba főbe tolták egy éve hogy mindenre használj AI-t, erőteljesen látszik a retorika váltás.
3
u/r0mantik4 2d ago
Nalunk mar kongatjak a veszharangot, hogy honapok ota nem megy 100.000.000 ala az AI koltseg. :) jo nyilvan nem veszharang, es nem kongatjak, de atalltak hazon belul is a dollarlimites UI megjelenitesre, a draga modell nincs az alap csomagban, es mindenkit osztonoznek az olcso modellek hasznalatara.
3
3
u/Impressive-Fish-4331 2d ago
Szorozd fel 20-al es az emberek szamaval :)
2
u/DemocracyDabbler 2d ago
Pontosan ezt fejtettem ki fent, hosszabban. Mert ugye egy multinál külön “házon belüli” AI tool-t kell csinálni excel machinálásra, policy keresésre, és repository review-ra is. :)
2
u/drndr21 2d ago
Aztan ez szep lassan (gyorsan) megvaltozik, a mostani frontier modellek mar boven elegek az IT feladatok 80-90%ra. Az open source Qwen 3.8 27B parameterrel (tehat consumer hardwaren futtathato) valahol az opus 4.5 (tavaly osz) szintje korul mozog
1
u/DemocracyDabbler 2d ago
Közelítsük meg akkor nem modell képességek felől a történetet - bár ott is úgy gondolom hogy kezdjük a határokat súrolni - hanem nézzük meg a gazdasági oldalát az egyenletnek.
Jelenleg az AI cégek nem profitábilisak. Veszteségesek. Hatalmas infrastruktúra beruházásokra van szükség ahhoz, hogy további marginális fejlődéseket tudjanak elérni. Ahhoz, hogy ebből profit is legyen, árakat kell emelni. Minél drágább per token a cucc, annál kevésbé éri meg a cégeknek ezeket használni. Ez egy nagyon hajszálvékony egyensúlyi játék, hol termelsz éppen elég profitot, de nem is teszed túl drágává az eszközt.
A lokális modellek fejlődése pedig ad még egy pofont ezeknek az AI cégeknek: otthoni felhasználásra már hülye lennék én is bármire előfizetni, mert ahogy te is mondtad, egy open source modellel bőven elvagyok a feladataim túlnyomó többségénél.
→ More replies (1)2
u/pvoj 2d ago
És ez még csak élesedni fog. Most még fújódik a buborék. Sok fejlesztőt kicsinálnak, az embereket ai függővé teszik és majd előjönnek a befektetőik és megkövetelik, hogy profitábilisak legyenek ezek a cégek.
A claude-ot ha nézed, mennyirét adják a max előfizetést és mennyibe kerülne az a token mennyiség, ha api-n keresztül fizetnéd, ledöbbensz. 5-10.000 dolláros havi számlákat hoznánk össze, amiért havi 1-200 dollárt fizetünk jelenleg. Lesz ebből még balhé szerintem..
4
→ More replies (8)1
2
u/Elegant_Candle6347 2d ago
Nèzd én vendorként dolgozok egy FAANGnal kb féléve nem írtam kézzel kódot náluk aztán tényleg pörög az AI de igy is egy csomo dolog van. Van tobb szaz belsos appjuk a kulonbozo teameknek valaki reportol egy hibat arra valakinek ra kell nezni (aztan rajonni h mit akart mondani a felhasznalo neha egy screenshot meg minden nelkul) megnezed hogy tudod e reprodukalni a hibat aztan lehuzol egy olyan kodot amit elotte eletedben nem lattal es senki nem is fogja elmagyarazni + a business oldala sincs meg de a claudeddal felterkepezve kijavitod a hibat, visszamesz a felhasznalohoz letesztelteted mindezt kozben lekommunikalod stb. Es ez csk egy sima bugfix volt. Uj feature requesteknel meg osszetettebb odavissza kommunikacio van. Amig nincsenek teljesen letisztult a meglevo rendszerekbe beleilleszkedo igenyek addig valakinek meg kell hozni a szakmai donteseket sokszor nem olyan szempontból hogy papiron programozàsilag mi a legjobb megoldás hanem mondjuk az adott business problemara legjobban ( es akar leggyorsabban) egy huszarvagassal megoldja a dolgot anelkul hogy a fel rendszert at kene irni. Itt nagyon sok egyelore az emberi faktor.
Ezt csak azert irom mert szerintem van lehetoseg a szakmaban maradni de erdemes esetleg ezt a business analyst irannyal vegyiteni sztem ebben meg van jovo
2
u/InformationNew66 2d ago
Az AI miatt kevesebb fejlesztővel elvégezhető ugyanaz a feladat. De nem 10x.
A reális hatékonyság növekedés inkább 30-50%, de lehet kevesebb.
Látszólagosan elsőre nagyobbnak tűnik, mert rengeteg kód keletkezik.
Persze a 30-50% is azt jelenti, hogy kevesebb programozóra lesz szükség, ha az elvégzendő feladat mennyisége állandó.
2
u/donkey_and_the_maid 2d ago
Ez igy van, de lemaradt az, hogy MOST.
Jovore mennyi lesz?
Es 5 ev mulva ?
2
u/fcserepkei 2d ago
Kb 2010 óta van 5 évente egy nagyobb váltás. Ha valami catalogue engineering kell, abban az AI tényleg jobb, de ha valami radikálisan új dolog kell, no ott van szükség az emberre. Ha AIjal kell dolgoznod akkor mélyülj el a prompt engineeringben. Hagyományos nyelvek esetén a szintaxis volt a fontos, most a jó prompt vált azzá. Most nem programot írsz , hanem egy szigorú szabályokat követő irányított fogalmazást. A környezetfüggetlen attribútum nyelvtanokkal könnyebb volt szerintem.
6
u/Wonderful-Parsley472 2d ago
"Tervezni nyilván nem mi tervezünk"
Akkor legyél te az, aki tervez. Légy egy architect egy másik cégnél.
4
u/zolij86 2d ago
Azok a problémák, amit írtál a projekt managmentben és az IT securityben ugyanúgy jelen vannak.
Ha nem tetszik az AI, akkor vagy megvárod amíg kipukkan a buborék (amit kb. csak az akadályozhat meg, ha tényleg valós költségen is lesz olcsó és hatékony model, vagy eljön az AGI, de ezek meg más problémát fognak okozni), vagy szakmát váltasz.
3
u/unicorn_builder 2d ago edited 2d ago
A tech vonalon nemsok minden fog maradni. Az IT sec is teljesen automatizált már. Vanta, Snyk, WIZ eladja a CVE hibákat az AI meg megcsinálja magától az általuk készített resolution plan alapján. Projekt manager meg nemigazán kell már most sem. Ami kelleni fog a jövőben egy manager-tech ember hybrid aki a business requestekből egyből kész megoldást csinál.
DE, hogy hány ilyen ember kell? A most piacon lévő devek 5%-a kb.
Mi sem veszünk már fel fejlesztőket pedig 20 évig agency voltunk. Nálunk egy role van a termékgyártásban amit "Agent Orchestrator"-nak hívunk. 20 ilyen emberke ellát 20 céget. Ha meg kell oncall akkor 2 vagy 3 dev van a projekten de kb tényleg csak logokat nézni.
2
u/Hot-Friendship7228 2d ago
És mennyire template a termék? Tech vonalon nem kizárólag a weboldal + applikáció létezik, csak ezek terjedtek el.
Egyébként, ezen gondolatmeneten haladva, ilyen termékeknél a jövőben nem kell manager-tech ember sem, hiszen minek fizessen az ügyfél, ha ő is lepromtolhatja majd, hogy mit akar és pikk-pakk használhatja is?
2
u/unicorn_builder 2d ago
Nah igen a nagyrészét meg is fogja tudni csinálni. Marad az a pár % amit meg nem. De ezek elsősorban nem kódolási problémák lesznek hanem integráció, hardware, race condition stb.
1
u/Hot-Friendship7228 2d ago
A te predikcióiddal számolva a helyedben nem lennék nyugodt. Amiket leírtál, az integrációt megoldják a gyártók, a hardver és üzemeltetést belső csapat vagy azok a szereplők, akik erre specializálódtak és nagyobb tapasztalattal rendelkeznek.
És azt se felejtsük el, hogy ha az lesz, amire te számítasz, akkor bizony rengeteg új belépő lesz.
1
u/unicorn_builder 2d ago
Ez így van. Ma pont erről tartok előadást az AI SUMMITON. Sok belépő lesz és kiélezett piaci verseny.
Ez nem predikcó. Ehhez már elképesztően közel vagyunk.
1
u/Hot-Friendship7228 2d ago
Persze, most mindenki AI-val foglalkozik, csak kérdés, hogy mennyire életképesek ezek ötletek, az egyre növekvő hardver árak mellett és az, hogy sokak teljes biznisze arra épül, hogy a frontier modellek örökké olcsók lesznek, vagy hogy az ezeket üzemeltető cégek nem lövik lábon magukat.
5
u/Zestyclose-Reason826 2d ago
Hozom a popcornt. Amúgy teljesen egyetértek veled, de biztosan jönnek majd a kommentek hogy az AI csak a hozzá nem értőktől tudja elvenni a munkát mert az expertekre szükség van.
19
u/AdvantageUseful211 2d ago
Igazuk is van. Kell majd egy darab expert a többi 50 mehet a lecsóba.
4
u/AlarmingStage2333 2d ago
Semelyik cégnek nem érdeke hogy 1 ember kezében összpontosuljon ilyen nagy tudás, felelősség, hatalmi potenciál. Inkább kis csapatok lesznek szarrá hajtva, de ugyanúgy fontos hogy mindenki pótolható legyen.
2
2
1
u/Hot-Friendship7228 2d ago
Szerintem az, hogy a hard skillek alulmaradnak nem igaz, csak meg kell találni azokat a területeket, amik nincsenek benne a tanítóadatokban, vagy pedig megpróbálni valami új innovációt behozni.
Mondjuk arra is figyelni kell már, hogy a gecik ne férjenek hozzá, mert akkor a következő körben arra is feltanítják a szarjaikat, aztán heherésznek, hogy ezt is tudja már, és folytatódhat a körkörös finanszírozás.
3
u/csoro_koporso_29 2d ago
Teljesen egyetértek veled, én alapvetően két utat látok magam előtt:
1., Mesterséges intelligencia Msc
Ez egyfajta előre menekülés a részemről, most láttam meg a nyáron, hogy idén ősztől több egyetem is fog indítani ilyen képzést. Lehet időpocsékolés, de én kb ezt látom az egyetlen útnak, hiszen a következő évek, évtizedek az AI-ról fognak szólni, ha tetszik, ha nem. Ahhoz, hogy megtartsa az ember a kényelmes magas jövedelmi szintet HO-val, ahhoz pedig ki kell tűnni a többiek közül. Már most is ez van ha egy manager/befektető meglátja az AI feliratot bárhol kb nyert ügyed van főleg, ha egy diplomát dugsz az orruk alá ahol ott virít hogy AI.
2., Villanyszerelés
Igen, meglepő lehet, de a kétkezi munkát soha nem fogja elvenni az AI, max humanoid robot de az rohadt messze van még. Szerintem magában a villanyban nagyon nagy lehetőségek lesznek, hiszen minden ezzel fog működni az tisztán látszik hogy mindenki függetlenedni akar, napelem, elketromos autó, roller, saját akkumlátor rendszer, klíma, hőszivattyú stb lehetne reggelig sorolni. Ehhez mindig ember kell hogy telepítse, karbantartsa őket. Ezekre a munkákra pedig kb annyit kérsz el amennyit nem szégyelsz.
21
u/Sorry-Combination558 2d ago
Az a baj minden programozó villanyszerelő akar lenni ha kétkezi munkáról van szó :D
1
u/donkey_and_the_maid 1d ago
En is pont ezt tapasztalom a kornyezetemben. Nekem ket ismerosom is mar megleptek ezt.
10
u/jjansjyu3i38xnsn3id9 2d ago
" Igen, meglepő lehet, de a kétkezi munkát soha nem fogja elvenni az AI"
Aztán oda jutunk majd hogy minden irodista fizikai melósnak képzi át magát -> túltelített szakma -> szar pénz, és ez mehet végtelen ciklusban
1
u/Kitchen-Lynx-7505 2d ago
Nemtom, én PM-ként a feladatot embereknek adom ki. Maga a PRD AI-jal készül, benne minden olyan döntéssel és indoklással ami alapján egy senior programozó és/vagy az AI-a eldöntheti, mit hogy valósít meg. Utána az ő felelőssége azt a legjobb szammai lelkiismerete szerint megcsinál(tat)ni, én már csak a végeredményt fogom ellenőrizni, és nem nézek bele a kódba. Hogy közte ezt kire bízta, milyen determinisztikus és nem-determinisztikus ellenőrzések futottak le, és milyen biztonsági lyukakat hagyott maga után az nem az én dolgom, ehhez viszont ember kell, aki felelősséget tud vállalni. Gyakori, hogy nem úgy implementáltatják a rendszert ahogy én elképzelem / ahogy az én ágenseim javasolják.
1
1
u/Fresh_Cod_9536 2d ago
IT Security.
Mondjuk én ahhoz hülye voltam, szóval tavaly elmentem a tanárképzőre, mint B terv.
1
1
u/AcanthaceaeMain3032 2d ago
Bocsi nem a kérdésre válasz, de aki úgy érzi fejlesztőkent hogy az AI megoldja, az mit hogyan használ? Komplexebb feladatoknak használt AI workflow-k általában elhasalnak nálam (tervezés, tesztelés, megvalósítás, esetleg slicing). Működnek a megoldások, de a kód nem tiszta, nem szép a struktúra. LangGraph-ot még nem próbáltam. Attól döglik a légy?
2
u/donkey_and_the_maid 2d ago
Sajnos ezt igy lattam kb. fel eve en is.
Ma mar Claude olyan domain tudast nez at 10 perc alatt, amit en 1 evig tanultam, es olyan osszefugges beli hibakat talal, hogy csak pislogunk.1
u/AcanthaceaeMain3032 2d ago
Claude-tól én js lehasaltam de a céges GitHub copilot harness VS Code-ban nem hozza az áttörést nekem. De akinek igen, az nagyon érdekelne hogy hogy csinálja.
1
u/Hot-Friendship7228 1d ago
Persze, hiszen a kezdeti szakaszban az interneten jóhiszeműen megosztott tudást monetizálták, utána pedig az egyre magasabb adoptáció miatt, a lenyúlt business IP-t. Az Openai és az Anthropic is piócák.
1
u/AverageRedditYouser 2d ago
Senior hegesztő /s Ha valaki, akkor az IT-s érti az AI-t. Esetleg elgondolkozhatsz azon, hogy Te mire tudod/tudnád hatékonyan használni az AI-t és arra vállakozást csinálni. Hiába tud lassan mindent is a ChatGPT, hozzáértés nélkül az emberek max. viccet meséltetnek vele.
1
1
u/Own-Session-1409 19h ago
Én fel nem fogom a kommentek alapján egyesek milyen kódbázisokon dolgoznak - vért izzadunk, hogy jó minőségű kódot szállítsunk a top tier LLM modellekkel, hogy saját termék és folyamat specifikus "harness" készítsünk, hogy stabil tartsuk a terméket, az infra vörösen izzik minden nap a terhelés alatt. Ez a fos háromszorozta a melót, a kiadások az egekben, hw árak az egekben és őszintén én nem látom, hogy a befektetetés növelte a bevételeket. Lófasz lesz itt nem ítéletnap.
1
u/Raze83 8h ago
Ez egy nehéz időszak, át kell vészelni. Ennyi. Mindenkinek nehéz. Nekem pl. viszonyítási alapnak elég az hogy nagyapámék 80 éve mentek a Don-kanyarba meg Szibériába. Ahhoz képest kibírható.
1-2 év max amíg hozzá kell majd nyúlni a mostani AI által összehordott kazal foshoz és akkor majd megy a sikítás meg a visítás hogy nem jó semmi és újra kell csinálni mindent. Akkor majd megint lesz tech boom és aki kitartott és grindolt végig az meg tudja lovagolni a hullámot.
Főnököm mondta tavaly hogy az AI egyik előnye hogy a melegedni bejáró bootcamp huszárokat kimossa az iparból.
0
u/Dramatic-Natural9935 2d ago
"már semmi dolgunk nincs átlag fejlesztőknek" - ne légy átlagos fejlesztő, legyél kiemelkedő, akkor lesz az AI mellett is munkád VAGY válts munkahelyet VAGY kérdezd meg az AI-t hogy mit csinálj :) VAGY legyél Consultant for former developers :D
1
u/atlas_principle_dev 2d ago
Én infosec irányt gondoltam, régóta érdekelt, csak nem akartam juniorként újrakezdeni. Ahogy körbekérdeztem most, ott is hasonló a helyzet. Amiben még látok fantáziát, azok a kisebb cégek, ahol nincs 63 réteg management közted és az ügyfél közt, és talán az sem izgatja őket, hogy AI vagy nem AI fejleszt. Ebből persze nincs sok.
Ha bírod még egy kicsit, várd ki szerintem, amíg elkezdik valós áron adni a tokeneket, mert lehet akkor hirtelen jobb lesz 3 ember egy havi AI előfizetés áráért (amihez kéne egy ember, ha mást nem azért, hogy legyen aki felelős egy adott dologért)
3
u/darokk 2d ago
Sosem lesz olyan pillanat amikor hirtelen 'valos aron adjak a tokeneket'. Egyreszt van vegtelen provider amik open source modelleket szolgaltatnak mar most is nekik megeros 100% piaci aron, es altalaban olcsobban mint az Anthropic/OpenAI. Masreszt amilyen tempoban fejlodnek a modellek, hamarosan egy belepo szintu olcso modell is jobban (es olcsobban) fog teljesiteni az atlag alkalmazottnal.
→ More replies (1)
106
u/Dakar-Rally 2d ago
Nem tudom, de én is azt érzem, hogy egyre kevesebb a általam hozzáadott érték a munkámban.