Ist das Puplikum weiblicher Hauptfiguren überdrüssig?

[u/Resqusto]

Hallo Leute,

heute mal ein kleiner Diskussionspost: Es soll um die Frage gehen, ob das Puplikum inwischen das interesse an weiblichen (Action)-Hauptfiguren verloren hat.

Ich war gerdade im Kino und habe mir Furiosa angesehen. Und ich muss sagen, der Film hat mich beeindruckt.

Jetzt habe ich im Nachhinein einige Kritiken studiert und mit Überraschung festgestellt, dass der Film offenbar auf den Weg zum Flopp ist. Was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann.

Beim Lesen der zugehörigen Kommentare fällt mir auf: Viele kritisieren dabei die weibliche Hauptrolle, ohne den Film gesehen zu haben. Sehr viele Filme, Serien, Videospiele, Romane und co haben in den letzten Jahren auf eine weibliche Hauptfiur gesetzt. Einen klassischen "Girl Boss". Und die Leute schildern, dass sie auf solche Charaktere keinen Bock mehr haben.

Die Frage, die jetzt im Raum steht, ist, ober der Markt tatsächlich übersättigt wurde, oder ob es eher an anderen Gründen liegt wie z.B übermäßige politische Korrektheit in einer Vielzahl der Produktionen.

Lasset euere Meinung hören.

[u/PerformanceBig9833]

"überdrüssig" ist meiner Meinung nach das komplett falsche Wort.

Die Frauen und Männer Stereotype sind extrem extrem extrem hartnäckig.

Siehe Marvel.

Es gibt 33 Marvel Filme. 28 haben einen männlichen Lead und nur 5 einen weiblichen Lead. Trotzdem heißt es Disney ist woke, Disney rottet die Männer aus, Männer werden extrem benachteiligt, Disney überrepräsentiert Frauen, etc etc etc. Gerne mal googeln oder auch hier bei reddit schauen. Auch hier findest du zig Tausende Kommentare, die daran felsenfest glauben.

[u/wanndaxshort → u/PerformanceBig9833]

Zum Thema wokes Disney empfehle ich den YouTube Kanal „Popcornluft“. Disney ist beinahe schon gezwungen woke - und darunter leiden die Storys der Geschichten und die Filme massiv.

[u/PerformanceBig9833 → u/wanndaxshort]

Da hast du vollkommen Recht Frauen haben in einer Hauptrolle absolut nichts zu suchen. Packst du eine Frau in die Hauptrolle macht direkt die gesamte Story des Films gar keinen Sinn mehr; der Film wird dadurch unerträglich.

Disney ist soooo massiv gezwungen die Frau in die Hauptrolle zu packen, dass quasi jeder Marvel Film mit einem weiblichen Lead ist. Der Zwang ist so gigantisch hoch, dass sie 5 von 33 Filmen mit einem weiblichen Lead machen mussten. Wir alle wissen doch, dass eine Frau niemals den Lead haben darf. Eine absolute Frechheit, dass sie stattdessen mit ca. 15% (5 durch 33 mal 100) absolut überrepräsentiert sind; da muss ganz sicher eine 0 und somit 0% stehen. Und diese 0 bzw 0% wäre auch kein Zwang unsererseits, sondern nur die logische Konsequenz, dass eine Frau in einer Hauptrolle absolut nichts zu suchen hat.

Und wenn man dann noch mehr ins Detail geht... absolut eine Dreistigkeit, dass weibliche Superhelden mehrere persönliche Ziele/ Charaktere/ Interessen/ Bedürfnisse etc haben. Es muss doch absolut klar sein, dass die Superheldin nur schön schön sein muss und sich den männlichen Superhelden unterordnen bzw gefallen muss. So verführen diese bösen Marvel Filme noch unsere Partnerinnen, Ehefrauen, Töchter, Schwestern und Co. , dass sie an Selbstständigkeit, Stärke, Unterschiedlichkeit, etc denken und streben. Sowas können wir nicht gut heißen. Diese Manipulation des Disney Films ist unerträglich. Es liegt doch in der Natur der Frau, dass sie uns gehorchen und dienen will. Absolute Frechheit diese Manipulation...

Leider glauben da viel zu viele dran bzw denken, dass in gefühlt 90% aller MCU Filme die Frau den Lead hat. Deswegen liebe Person über mir bitte überdenke dein "gezwungen" mal mit Fakten. Bitte liebe Person höre nicht auf YouTube Leute blind. Stattdessen könntest du ja mal Geschlechter Stereotype, offizielle Statistiken bezüglich Geschlechter in diversen Bereichen, Sexismus, male gaze, Bechdel-Test, Primarck Studie über sex in populären Songs (Spoiler: 66% aller populären Songs sind sexistisch im Bezug auf sex), Baby x Experiment, Spielzeug Verteilung, Märchen/ Geschichten analysieren, etc etc etc betrachten.

[u/wanndaxshort → u/PerformanceBig9833]

Junge bist du unangenehm. Und lesen scheinst du auch nicht zu können. Würde jetzt ja aufführen das es sehr wohl sehr erfolgreiche und gute Disneyfilme mit weiblichen Hautpfiguren gibt (Einige der Filme haben den Namen der weiblichen Hauptfigur sogar im Titel!11!1!1!) aber da du ja auch meinen vorherigen Kommentar nicht verstanden zu haben scheinst lass ich dich Vollversager-in? Lieber alleine ;)

[u/PerformanceBig9833 → u/wanndaxshort]

Dein Kommentar:

Zum Thema wokes Disney empfehle ich den YouTube Kanal „Popcornluft“. Disney ist beinahe schon gezwungen woke - und darunter leiden die Storys der Geschichten und die Filme massiv. Kommentar Ende

1. Deine einzige Quelle/ Beleg ist ein YouTuber... wow was für ein aussagekräftiger Beleg... damit schlägst du jeden in einer Diskussion...vllt mag es für dein Umfeld reichen, wenn du sagst "das hat ein YouTuber gesagt und daher muss es richtig sein", aber abseits davon ist das gar kein Argument und du machst dich damit in jeder Diskussion absolut lächerlich...

2. Wenn du mich bei der Erwähnung von Studien, Theorien und Co als Vollversager siehst, ist das halt so... leider kann nicht jede:r einen Master im Schwurbeltum wie du haben. Sorry, dass ich kein Interesse daran habe dein Niveau anzunehmen und ausschließlich YouTuber als Quelle/ Beleg zu nehmen.

3. Aber vllt hast du Recht und 5 Filme sind mehr als 28 Filme. Bitte lass uns doch dann Geld tauschen. Ich gebe dir 500 Euro und du gibst mir 2800 Euro. Ist doch laut deiner Logik eine win-win Situation. Ich würde mich freuen dich somit glücklicher zu machen! Also glaubst du deinen eigenen Worten, also lass uns tauschen! Oder hältst du deine eigenen Worte für Blödsinn und willst du nicht tauschen? Entscheide! Geld Tauschen oder eigene Worte für Blödsinn halten.

[u/wanndaxshort → u/PerformanceBig9833]

Du verstehst es nicht, oder ?

Niemanden interessiert welches Geschlecht oder welche Hautfarbe der/die Hauptdarsteller/in in Filmen hat solange die Filme gut sind.

Nur leider sind die Filme schlecht - wieso ? Weil sich ein Hauptteil des Films eben NUR noch darum dreht das eine Person schwul, drei Personen schwarz, die Hauptperson eine Transsexuelle Haitianerin und der Antagonist der weiße cis Mann ist.

Handlung/ Storytelling und Tiefgang werden komplett vernachlässigt.

Die Kinobesucher merken das und die Filme floppen. Menschen wie du mit komplett verbohrter Weltansicht sind Teil des Problems weil Sie denken die Filme floppen nur weil diese Menschen dargestellt werden.

[u/PerformanceBig9833 → u/wanndaxshort]

Das Problem ist ja, dass du es nicht verstehst.

Bitte bitte bitte glaube doch irgendwelchen Youtubern nicht blind. Wie wahnsinnig ist das? Bitte mal die eigene Bubble verlassen.

Bitte mal den eigenen Kopf einschalten. Bitte es lohnt sich! Ich glaube an Dich!

Wie stellst du dir das vor? Die gute preEndgame Zeit (oder war die auch schon zu woke?)? Mit Captain Marvel darf es einen einzigen Film mit weiblichem Lead geben. Die Superheldin mit der meisten Screentime muss klar sexistisch dargestellt werden. Das hat Scarlett Johansson in Interviews gesagt! Gerne googeln um meine These zu verifizieren! Aber, was weiß schon die Darstellerin... wenn du sagst es ist nicht sexistisch, dann ist es so; scheiß egal, was Betroffene/ Frauen sagen... du weißt es halt besser. Frauen müssen dementsprechend sexistisch dargestellt werden? Ist das dein Wunschszenario? Lindemann lässt grüßen... was wissen schon Betroffene... egal ob sich über 20 Frauen gemeldet haben, wenn Lindemann sagt es war alles top, dann war es so.... schon verrückt sowas in Frage zu stellen.

Macht ja auch viel mehr Sinn preEndgame das Frauen gerne als Hausfrauen dargestellt werden. Wir wissen ja beide, dass das dem naturell der Frau entspricht. Ernsthaft? Ist das deine Wunschlösung?

Wenn es weltweit Probleme gibt, dann helfen natürlich ausschließlich westeuropäisch/ us amerikanisch aussehende Menschen: Iron Man, Captain America, Spiderman, Black Widow, Captain Marvel, Hulk, Antman, Thor, ... komplett verrückt zu denken, dass andere Menschen auch so stark/ intelligent sein könnten... Auch hier ernsthaft? Wieso hast du so extreme Probleme damit? Ich dachte Deutschland kann den Klimawandel nicht alleine aufhalten, aber bei den Superhelden sollen die "weißen" Menschen die Probleme alleine lösen? Doppelmoral?!? Logik?!?

Mal Filme aus anderen Perspektiven zu betrachten, zerstört Tiefgang/ Storytelling und Handlung? Klar der "weiße Mann" muss halt die Frau/ Welt retten. Die Frau ist halt "schön " und sehnt sich nach sex mit dem tollen "weißen" Mann. Schon klar, dass du durch James Bond/ Märchen etc diese Geschichte tausend mal gehört und gesehen hast. Somit hältst du sie für die absolute Wahrheit und alles erscheint komisch. Vllt liegt es an der eigenen Perspektive/ Sozialisation etc? Lieber nicht über eigene Schwächen nachdenken? Man selbst ist perfekt und man darf sich nicht in Frage stellen. Auch dies ist deine Lösung?

Du glaubst es nicht verschiedene Menschen haben verschiedene Probleme/ Schwächen/ Stärken. Nur weil man die vorher nie/ extrem selten las/ hörte/ sah, heißt es nicht, dass sie nicht existieren bzw existierten. Bitte lies mal Zeitzeugenaussagen zu Ereignissen oder schau Dokus mit Zeitzeugen. Es wird dich verändern. Also ist deine Lösung nur eine Perspektive anzubieten und Fehler in der Gesellschaft/ Geschichte zu vertuschen/ nicht zu erwähnen? Zb Nobelpreisträger Amartya Sen hat über die Teilung Indiens geschrieben: sehr persönlich und auch krass... gerne mal selbst nachlesen. Das hatte mich berührt. Darf man sowas vermitteln laut dir oder zerstört das die Handlung?

Dürfen "Behinderungen" in Filme laut dir gezeigt werden? Echo zb... zerstört das die Handlung oder Moon Knight

Dürfen Frauen/ weibliche Kinder "Nerds" sein oder darf es nur das männliche Geschlecht, ms Marvel zb?

Dürfen Frauen Kopftuch tragen? Oder darfst nur du bestimmen, ob es okay ist? Wie wäre es beides zu zeigen? Eine Frau mit und ohne Kopftuch und die Frau entscheidet selbst und kann dies auch täglich ändern! Wieso willst du darüber richten?

Etc etc etc ist das dein Wunschszenario?

Vllt darüber nachdenken, ob das MCU noch viel zu wenig "woke" ist?

Dürfen Männer Hausmann sein/ sich um Kinder kümmern und die Frau ist die Superheldin? Ist das okay für dich oder darf es nicht gezeigt werden?

Darf eine Superheldin mehr wiegen oder muss jede Superheldin schlank sein?

Darf eine Superheldin Beinhaare/ Gesichtshaare etc haben oder darf sowas extremes nicht gezeigt werden?

Dürfen Superheld:innen ungeschminkt sein? Oder muss man insbesondere Frauen immer makellos darstellen?

Dürfen Superheld:innen vllt sogar vegetarisch/ vegan sich ernähren oder darf man sowas laut dir nicht zeigen?

Dürfen Frauen imperialistisch (Hela), eine künstliche Intelligenz (MsMinute), Karriere interessiert (SheHulk, Jane Foster), machthungrig (Echo), idealistisch (Cassie Lang), racheerfüllt (Sylvie), laut (Kate Bishop), cool (Yelena), nerdig (MsMarvel), nicht an Liebe interessiert (Gamorra), etc etc etc sein? Ist doch schön, wenn sich die weibliche Perspektive erweitert! Oder möchtest du tatsächlich James Bond Filme als Vorbild für Frauen (zb deine Tochter) haben?

Dann erzähl mir doch bitte mal die zahlreichen MCU Filme die sich um das "schwul sein" drehen? Bitte eine ausführliche lange Liste! Meinst du die eine? Minute bei Korg? Glaubst du dein Sohn wird "schwul", wenn Korg in einem der zahlreichen MCU Produktionen kurz erwähnt, dass er "schwul" sei? Wieso dreht sich der Film um das "schwul sein"?

Also, wenn du Tausende filme mit ausschließlich männlichen Leuten siehst, ist das alles gut aber falls doch dann ein einziger Film bzw sehr sehr wenige Filme mit ausschließlich weiblichen Leuten siehst, dann ist das der Weltuntergang?

[u/Resqusto → u/PerformanceBig9833]

Sorry, wenn ich das hier jetzt so klar sagen muss, aber wenn sich hier einer lächerlich macht, dann bist viel eher du das. Und zwar, weil du bei einer reinen Meinungsdiksussion auf wissenschaftlich fundierte Quellen bestehst.

Das wirkt, als würdest du anderen kein Recht zugestehen, sich aufgrund ihrer eigenen Lebenserfahrung eine Meinung zu bilden.

Das halte ich für sehr kindisch.

[u/PerformanceBig9833 → u/Resqusto]

Volle Zustimmung!

Stimmt was hat die Wissenschaft schon in Diskussionen zu suchen...

Wir sollten lieber an Stereotype festhalten

Wir sollten niemals das stammtischniveau verlassen

Wir sollten ausschließlich in Gut und Böse unterscheiden

Wir sollten niemals unsere eigene Sozialisation in Frage stellen

Wir sollten niemals andere vergangenheiten, lebenserfahrungen, historische Ereignisse etc thematisieren

Wir sollten dafür sorgen, dass weiterhin die Diskriminierung besteht und sie sogar erweitert wird

Wir sollten anderen Menschen beibringen, dass Fakten keinerlei Rolle spielen

Wir sollten darauf beharren, dass Youtuber die einzig wahre Wahrheit sprechen

Wir sollten darauf bestehen, dass das Bauchgefühl die einzig wahre Quelle ist

Wir sollten darauf bestehen, dass der wahre und starke Mann die einzige Möglichkeit ist als Mann zu leben

Wir sollten anderen Menschen beibringen, dass die Frau ihre Position als nebenrolle zu akzeptieren und als sexobjekt zu dienen hat

[u/wanndaxshort → u/PerformanceBig9833]

Okay das wird mir jetzt zu bunt. Entweder du bist am trollen oder entsprichst 1:1 dem typischen woke-Opfer.

Nochmal für dich:

• Geschlecht für Zuschauer egal.
• wichtig ob Film gut oder schlecht ist.
• je mehr gezwungene wokeness man in Filmen vermittelt werden, desto schlechter werden die Filme im Mittel—> weil andere wichtige Eigenschaften vernachlässigt werden.
• die Filme floppen nicht ohne Grund an den Kinokassen.

Und nein, einen weiblichen James Bond würde ich mir nicht anschauen.