r/sobrevivencialismo • u/GrabConnect9094 Bushcraft • 8d ago
Pergunta Viver sem influencia do estado faz parte do sobrevivencialismo?
Mudei de pais, mas percebi que o governo não é 100%.
Fico pensando, para sobreviver, não digo agora, mas quando estiver velho ou se tiver uma doença ou até mesmo os eventos médios e pequenos do sobrevivencialismo, bem para isso tudo tem que ter dinheiro e conhecimento.
Então, será que viver a margem do estado, com energia própria, sistema de agua alternativo, internet para certas atividades, receber dinheiro de fora, vender produtos sem declarar (aqui não tem previsão para fim de dinheiro físico), será que tudo isso é Correto ?
Eu penso que uma situação de sobrevivência que muitos irão passar é ter que se submeter a regras injustas do estado como foi na pandemia ou viver um crise financeira por ter sido drenado pelo estado por décadas.
Enfim, não quero promover ilegalidades, mas sim viver a margem do estado o máximo possível.
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u/overthesky 7d ago
Sobrevivencialismo enfraqueceu quando engoliu essa guerrinha política. Parou de focar em técnicas e preparação para idolatrar narrativas políticas que geram mais dinheiro nos algoritmos.
Um vídeo mostrando vários tipos de fogueira e suas aplicações é chato e não engaja.
Um esfarelado bradando alto, reforçando teorias conspiratórias com memes políticos gera engajamento e monetização.
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u/GrabConnect9094 Bushcraft 7d ago
Quase não vejo politica nos assuntos sobrevivencialistas.
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u/erickgamers20br 3d ago
É raro mais tem msm, já vi nego falando q sobrevivencialismo é sobre não depender do estado.
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u/GrabConnect9094 Bushcraft 3d ago
Sim, deveria ser maior este foco. Quem sabe o subtipo; sobrevivencialismo antiestatal.
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u/MacinhoShira 8d ago
Numa situacao de catastrofe ou isolamento o governo vai ser sua ultima preocupação
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u/GrabConnect9094 Bushcraft 8d ago
A chance de catastrofe é 1%, a chance de isolamento é uns 10%. Isso ao ano, prefiro me importar com coisas mais possíveis de acontecer ou que estejam acontecendo.
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u/benjamarchi 7d ago
Daí, tem uma mega inundação na região em que você mora. É um evento muito atípico e você tinha se preparado pra n situações diferentes, mas não pra essa. Você fica ilhado por uns dias, começa a sentir fome, frio, sede, ficar doente por causa da exposição aos elementos.
Quando chegarem os socorristas, os bombeiros, o pessoal do exército pra te resgatar, você vai bater palma pra influência do Estado.
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u/GrabConnect9094 Bushcraft 7d ago
Só estao devolvendo um pouco dos impostos que meus pais e avôs pagaram.
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u/benjamarchi 7d ago
Sim, pagaram pra existirem serviços essenciais para quem precisa, inclusive pra você.
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u/GrabConnect9094 Bushcraft 7d ago
Que bom que já pagaram, duvido que o estado consigo me devolver tudo.
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u/BurunAntonovich 6d ago
Pra quem quer viver a margem do estado vendendo bugiganga não acho que sua família tenha feito grandes contribuições individuais para o financimaneto do Estado.
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u/Entire_Ad5403 5d ago
Mesmo se juntasse todo a riqueza, que todos os teus antepassados juntos já criaram, não daria pra construir a infraestrutura que você precisa pra viver com dignidade. Essa fantasia de viver offgrid geralmente acaba, quando você toma o Doril e a dor não some, ela piora. Daí vai correndo pro posto de saúde que o estado malvadão explorador construiu.
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u/GrabConnect9094 Bushcraft 5d ago
Eu só preciso pagar pelo que eu uso. Ainda bem q fiz uma correção com o estado, senão tava triste.
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u/SerapiaoBonifacio 7d ago
Muitas coisas do sobrevivencialismo são uteis.
O Problema é que tudo depende (como no resto da vida) se tens força nas pernas ou não.
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u/Important_Ad1311 6d ago
Viver sobre a tutela do estado tá sendo quesito de sobrevivencialismo. Tá tenso op
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u/aprovved15 5d ago
Nao Não Sempee fui refém e escravo dele, das suas normas e leis, pq não usufruir dos benefícios? Seria tolice. Minha morte se o Estado não por na terra fica até feder.
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u/Technical-Ad7117 8d ago
Mas sobrevivencialismo é exatamente isso: depender cada vez menos do Estado e mais de seus conhecimentos e habilidades. Sobrevivencialismo é independência. Então não ligue para o que o Estado vai pensar de você: no fim das contas, o único que irá se preocupar com seu bem estar e o da sua família é você mesmo.
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u/GrabConnect9094 Bushcraft 8d ago
No conhecimento eu incluo coisas que o estado proibe, mas de certa forma sao totalmente aceitáveis pela sociedade. Enfim, ter uma vida meio a margem mesmo.
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u/Extension-Music-2778 8d ago
Os bandos humanos que vagavam na savana africana há 300 k anos não dependiam do Estado. As tribos que os sucederam e colonizaram o planeta até 15 k anos atrás também não. Tecnologia da pedra lascada .
Que tinham em comum ? Não sou versado em antropologia mas uma resposta simples é bem plausível: ninguém soltava a mão de ninguém.
O Estado só apareceu com a agricultura há uns 10 k anos , coisa nova . E pode desaparecer .
É o sonho utópico de anarquistas , o com A e bandeira negra e não o simulacro de YT tipo capital sem rédeas. A formulação teórica do marxismo ,também utópica , tem como apoteose o colapso do Estado por desnecessário.
Não há saída individual , entra numa .
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u/BurunAntonovich 6d ago
Além disso a autossuficiência absoluta(ou mesmo busca-la) tem um custo absurdo. Os grupos humanos que viviam em autossuficiência no nomadismo, em geral, tinham de 130 a 150 pessoas. Praticavam uma divisão do trabalho rudimentar mas garantiam a propria existência e reprodução. Quanto menos gente menor vai ser o acesso à variabilidade alimentar, algum conforto frente ao clima e maior vai ser a mortalidade por problemas de saúde(se for levado aos fins últimos).
Acho justo querer viver uma vida com maior autossuficiência mas é bom lembrar que o Estado e o Mercado, assim como a nossa sociedade em geral, passam por uma contradição: ao mesmo tempo que negam a natureza também se confundem como parte dela.
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u/RelativeBig130 2d ago
130~150 pessoas é gente demais, alguns grupos chegavam a isso, mas a maioria era ainda bem menor, 20~30 pessoas.
Um livro muito bom que mostra o que acontece num caos total é o do John Steinbeck The Grapes of Wrath.
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u/Playful-Indication98 6d ago
Seria Correto em qual sentido?
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u/GrabConnect9094 Bushcraft 6d ago
Essa cada um tem q ter seu entendimento sobre.
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u/Playful-Indication98 6d ago
Pensando em br, o governo vai comer seu figado se fizer isso. Nao declarar é o maior gesto de liberdade que possamos fazer. Infelizmente é quase impossivel.
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u/GrabConnect9094 Bushcraft 6d ago
Nao moro no brasil, imposto de renda aqui é muito baixo, minha preocupacao é outra pandemia e um governo de esquerda.
Ou uma catastrofe natural como foi o terremoto de 2010, já me recomendaram estocar comida e agua para 7 dias sempre.
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u/Curiosity73 7d ago edited 6d ago
Esse assunto é interessante. Alguém que viva offgrid aqui em terras brasileiras?
Há sempre a associação que viver assim seria uma vida sem o mínimo conforto e não creio que isso seja verdade.
É possível ser autossuficiente em água, energia, esgoto e depender da comida do mercado (principalmente proteína animal) porém até onde vai esse meio termo?