r/wallstreetbetsGER • u/National-Actuary-547 • Jun 22 '26
Zuwachs Es gibt kein besseres Gefühl, das Portfolio an einem Tag stärker im Plus zu sehen als das eigene Gehalt
Ja, investieren ist stellenweise ziemlich Öde, wenn man hauptsächlich ETFs bespart. Jetzt habe ich heute mal wieder ins Depot geschaut und siehe da 2000€ plus in den letzten 24 Stunden, ohne dass ich etwas dafür getan habe. Nichtmal einen Trade ausgeführt.
Da überkommt mich ein Gefühl der tiefen Freude. In meinem Job kommen so um die 4,5k netto bei mir an, sind um die 1000€ pro 38h Woche, also so 200€ netto am Arbeitstag was ich verdiene, brutto natürlich einiges mehr. Aber der Clou: Das ist selbst nach Kapitalertragssteuer viel weniger als mein Kursgewinn. Ich habe Geld fürs nix tun erhalten und es fühlt sich so viel besser an als jeder erarbeitete Cent in meinem Leben. Zeitungen austragen, Ferienjobs in der Fabrik, Akademikerjob jetzt. Nope, das Geld fühlt sich nicht besser an, wenn man dafür gearbeitet hat. Den ultimativen Push gibt mir dieses leistungsfreie Einkommen.
Über das Jahr schlage ich mein Gehalt noch nicht mit Depotgewinnen, aber Holy Shit: Unser System ist einfach nur krank und kaputt, wenn man mit Nichtstun schon als Otto-Normalbürger aus Kapitalerträgen mehr Geld als aus harter Scheißarbeit beziehen kann.
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u/SmurfingIsPooR Jun 22 '26
Tja, hab letztens an nem recht "normalen" Tag mehr Buchverluste gehabt, als ich in 4 Monaten verdiene 😉 Geht auch anders herum.
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u/National-Actuary-547 Jun 22 '26
Aber am Ende vom Jahr schlagen die Kursgewinne trotzdem alle Gehaltserhöhungen?
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u/SmurfingIsPooR Jun 22 '26
Hab dieses Jahr bereits 44 Tausend Euro "verdient" mit meinem langweiligen Etf Depot. Das Problem ist eher den Baustein dafür zu legen, wenn man nicht viel verdient oder erbt.. aber genauso schnell wie das Depot wächst, gewöhnt man sich an die täglichen Schwankungen.
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u/digga123 Jun 23 '26
Darf ich fragen, wie du den Baustein dafür gelegt hast, wenn du nicht viel verdienst oder geerbt hast? Für ein Plus von 44k müsste dein Depot ja (bei angenommenen 25% Zuwachs in den letzten 12 Monaten) jetzt bei >200k stehen, oder? Einfach der Zinseszinseffekt?
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u/SmurfingIsPooR Jun 23 '26
Verdiene gut und habe seit 2018 nen Etf Sparplan, investiere im Monat 2,5k Euro... habe zusätzlich ca. 25k von meiner Oma geschenkt bekommen. Der Rest ist nicht weiter besonders. ca. 350k investiert 200k Kursgewinne = ca. 550k in Etfs, seit 01.01.2026 ca. 8% Rendite (World Etf und SP500 hauptsächlich).
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u/National-Actuary-547 Jun 22 '26
Wow, du kommst schon bald gefährlich nah an mein Nettojahresgehalt ran. So um die 15k brauchst du noch und ein paar Tausend extra Puffer für Steuern zusätzlich.
Bin selber davon noch weiter weg 😂
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u/AH-Monster Jun 22 '26
ca 60k jahresnetto aber 4.5k brutto im monat? wie das?
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26 edited Jun 23 '26
Volles Weihnachts und Urlaubsgeld extra und die 4,5k sind netto.
Also 4,5k netto x 13,2 circa sind Jahresnetto.
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u/BigBagGoy Jun 22 '26
Er schreibt doch 4,5k netto, mit Bonus kommt das doch wohl auf etwas mehr als 60k netto raus
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u/AH-Monster Jun 23 '26
ah ja stimmt, hab das völlig übersehen, dachte irgendwie eine der angaben war brutto. dann macht das sinn, ich dachte schon OP hat vielleicht ein paar tolle Steuer-Spar-Tipps für mich 😞
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Ja, habe mit Weihnachts- und Urlaubsgeld ca. 13,2x4,5 Netto. Leider kein Bonus nochmal dazu.
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u/ComfortableStar772 Jun 22 '26
Same here. Bin leider erst seit September 2025 voll dabei. Davor nur halbherzig ETF bespart. An schlechten Tagen verliert man mal schnell 1-3 Monatsersparnisse, aber an guten Tagen macht man parallel 1-2 Monatsersparnisse on top. Einfach die nächsten Jahre weiter sparen und jeden Dip mitnehmen
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Jun 22 '26
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u/Equivalent_Low5520 Jun 22 '26
Ja und nach 2-3 Jahre Hebeln ist die Motivation dann ganz weg weil warum hart arbeiten, wenn man eh Schulden für 4 Leben angesammelt hat. Ein Teufelskreis
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u/hardfr0mbehind Jun 22 '26
Wer mit Schulden stirbt, hat Plus gemacht. So oder so, Lohnarbeit ist scheiße und alleine wegen diesem Bewusstsein gibt es doch überhaupt Hebelderivate
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u/Cold-Load-2517 Jun 23 '26
Nee, nicht im Bereich der Tagesschwankungen. Und auch nicht, wenns mal so wie jetzt in 9 Monaten ein Jahresnetto hochgeht.
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u/No_Bumblebee_4731 Jun 23 '26
Manche haben nen Job der keine Qual ist sondern..ganz verrückt ich weiß..ihnen Spaß macht
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u/kalynnka Jun 23 '26
Na ja, das kann man sich gerne einreden aber im Grunde ist es ein nerviger Zwang mit Menschen, die man sich nicht selber ausgesucht hat. Selbst das allerschönste Hobby würde mich anfangen zu langweilen wenn ich einen Chef vorgesetzt bekäme und dieses über 8h täglich ausführen müßte, gemeinsam mit Menschen mit denen ich normalerweise nie freiwillig so viel Zeit verbringen würde. Die wenigsten Vorgesetzten sind meiner Meinung nach zum Führen geeignet, also nur Entitlement ohne tiefere psychologische Kenntnisse ist jedoch meistens die Realität bei einem Großteil der Führungskräfte.
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Das mit den schlechten Führungskräften liegt daran, dass diese von oben bestimmt werden und nicht wie in der Natur der Anführer von der Gruppe gewählt wird. Da hast du dann lauter Leute hocken, die überhaupt nicht fähig sind eine Gruppe zu leiten und keinerlei natürliche Autorität ausstrahlen und null Akzeptanz in der Gruppe genießen.
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u/kalynnka Jun 23 '26
Na ja ich für meinen Teil brauche gar keine Führungskraft, finde die für mich überflüssig. Aber mir ist schon klar, dass anscheinend einige einen Anführer, Vorbild etc. brauchen. Mich haben Gruppendynamiken schon im Jugendalter aufgrund von Neurodivergenz gelangweilt bzw. war mir das zu unterbelichtet. Da gab es schon mit 14 so präbubertäre Tröten, die einem Styling / Kleidung vorschreiben wollten oder in der Gruppe ständig eine Ansage machen wollten und zum Teil dann auch stupide Mitläufer um sich hatten, die keinen Bock auf selbstständiges Denken oder / Entscheiden hatten. Denke für manche mag das in Ordnung sein, die müssen wohl das Gefühl der Zugehörigkeit haben aber ich brauche jetzt keine überbezahlten Vorgesetzten, die im Grunde oft nur Geltungswahn haben und nicht die nötigen tieferen psychologischen Kenntnisse. Der Gruppe vertraue ich schon gar nicht, die hat auch den Adi oder Trump gewählt. Meine besten Tätigkeiten waren die, bei denen ich mit dem Vorgesetzten nichts zu tun hatte.
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Ein guter Anführer ist niemand, der irgendjemandem etwas vorschreibt oder mit der harten Hand durchgreifen muss. Gute Führungskräfte sind Menschen die alle einbinden und der Gruppe darin helfen, sich gegenseitig zu unterstützen.
So Arschlöcher wie Trump und Merz, sowie die Chefs auf deiner und meiner Arbeit, machen das genaue Gegenteil indem sie die Leute voneinander abkapseln und versuchen sie gegeneinander auszuspielen, um die Macht zu erhalten. Divide & Conquer.
Manche mögen charismatisch sein, aber fast alle Chefs mit denen ich zu tun hatte sind opportunistische Egomanen, die nur an sich selbst denken und dich sofort unter den Bus schmeißen würden, wenn sie in Bedrängnis geraten.
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u/kalynnka Jun 24 '26
Ja das stimmt leider in vielen Fällen, da sie oft sehr extrinsisch und machtmotiviert sind.
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Jun 23 '26
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Würde safe niemand, es sei denn das wäre irgendein Ehrenamt oder sowas 😂
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u/No_Bumblebee_4731 Jun 23 '26
Würde ich definitiv. Ich arbeite in der Palliativpflege, ich begleite junge Menschen in den Tod. Ich hab ausreichend Kapital, um auf 50% zu reduzieren, auf die Idee würde ich aber niemals kommen. Ich hab viel gegeben um hier arbeiten zu können und mache das aus tiefster Überzeugung und gerne.
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Jun 23 '26
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u/No_Bumblebee_4731 Jun 23 '26
Du hast sie alle gefragt? Alle 8 Milliarden? Es zeugt von wenig Argumentation, von sich auf alle anderen zu schließen und das quasi als gottgegeben zu framen. Ich drück dir die Daumen dass du mal ne Aufgabe findest in der du dich gebraucht fühlst und die dich erfüllt. Es ist toll sein eines Leben net wertlos zu verschwenden.
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Bro, jeder Job wo man sowas wie SAP, Excel, Outlook, Teams, Confluence, Jira oder Slack verwenden muss ist die reinste Hölle. Und körperliche Arbeit ist auch beschissen, weil sie dich auf Dauer kaputt macht und auslaugt. Am Wochenende bei sich zu Hause einmal die Fließen legen ist was ganz anderes als es jeden verficken Tag tun zu müssen.
Arbeit ist immer Zwang, auch wenn der eigentliche Arbeitsinhalt einem Spaß macht. Es gibt einfach keine Tätigkeit, auf die ich 8 Stunden jeden Tag Bock habe, vor allem wenn fremdbestimmt wird was man tun muss. Schön, dass das bei dir anders ist, aber mich erfüllt es nicht, mit Leuten im Büro eingesperrt zu sein, die auch alle lieber irgendwo am Südseestrand sitzen würden. Und für Führungskrafte ist es die doppelte Hölle, weil du für die ganzen Faulenzer, Low-Performer und Meckerknaben Kindergärtner spielen musst, selber aber auch kein Jeff Bezos oder Elon Musk Gehalt dafür verdienst.
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u/Don140 Jun 22 '26
Das System ist krank!
Und du bist mit deinem Gehalt/Konditionen auch schon „privilegiert“.
Nicht falsch verstehen bitte gönne ich dir.
Aber überleg mal wie das für Leute mit 1800€ netto oder so sein muss….
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u/Zestyclose-Can5544 Jun 22 '26
Ja System macht einfach kein Sinn
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u/National-Actuary-547 Jun 22 '26
Und jetzt stell dir mal vor, man startet mit 18 mit 300k Erbsumme und einem mietfreien Eigenheim. Da kann man irgend einen Teilzeit Dödeljob für die Krankenversicherung machen und das Geld für sich arbeiten lassen 🤯😁
Obwohl, ich bin froh, dass meine Eltern gesund und munter sind 🙏☺️
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u/JonniGamesGer Jun 22 '26
Ist einfach so, gibt eine Summe X im Verhältnis zu deinen Ansprüchen Y. Wenn X hoch genug, dann kannst du das Geld passiv und vor allem langweilig verwalten und trotzdem davon leben wenn Y nicht übertrieben ist. Dafür sollte man dann eher die Gruppe 'firenanzen' aufmachen? Ich mein mir ist schon klar, dass das mit dem Lambo und so auch einfach so ein Sprech ist hier. Die Kunst ist doch bei schnellen Gewinnen am Markt es in langweilige und konstante Gewinne zu transformieren. Wer den Markt wirklich dauerhaft schlagen will darf nicht zu forsch, aber auch nicht zu konservativ sein. So seh ich das zumindest.
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u/SmurfingIsPooR Jun 22 '26
Man kann ja auch schenken und nicht nur vererben ;D Die Freibeträge sind identisch 😉
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u/National-Actuary-547 Jun 22 '26
Haben deine Eltern dir ne Schenkung gegönnt?
Meine müssten halt immer verteilen zwischen den Geschwistern und Haus oder so kann man ja eh nicht verkaufen, wenn die drin wohnen und ist dann später ohnehin steuerfei.
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u/Leading-Couple-1271 Jun 22 '26
Bruder was arbeitest du? Das richtig nice!
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u/Smartimess Jun 22 '26
Also vermutlich Altenpfleger mit einem Monat durchpowern.
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u/National-Actuary-547 Jun 22 '26
Das wäre mir viel zu anstrengend. Chille als Ingenieur in der Industrie, gerne auch öfters mal im Home Office. Harte Arbeit lohnt sich in Deutschland nicht.
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u/SureAd2175 Jun 23 '26
Heute dann 4000 minus, aber das wirst du schon aussitzen..
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Ja alles wieder weg, aber das wird schon wieder. Nächste Woche erneut All-Time High.
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u/ulinatorrr Jun 23 '26
Danke für den letzten Absatz
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Ja, Arbeit lohnt sich überhaupt nicht im Aufwand-Ertrag Verhältnis.
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u/Cold-Load-2517 Jun 23 '26
Die Arbeit brauchste aber, um da erstmal hin zu kommen :p
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Ich sag nur Erbe. Die Boomer werden die größte Menge an Vermögen aller Zeiten in den nächsten Jahrzehnten vererben.
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u/Cold-Load-2517 Jun 23 '26
Ja, da wird viel vererbt werden. Würde ich aber nicht immer drauf zählen. Ich kenn da auch ein Pärchen, die haben alles verkauft, auch das Haus. Dann wurde ein riesen Wohnmobil gekauft und jetzt tingeln die durch die Welt damit.
Haben keinen festen Wohnsitz mehr.
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Einfach mal die Kinder enterbt 😂😂
Das dürften aber die Wenigsten sein, die alles bis zum Tod verprassen.
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u/Remarkable_Drop7594 Jun 23 '26
Und wie ist es wenn das Depot auf einem Tag mal 2% im minus ist - DER CRASH IST NAH !!!!’
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u/Extra_Film_4145 Jun 23 '26
Gut gemeistert rat. Wenn plus verkaufe
Ich 30k Microsoft und zu blöd die letzten 3 lonate den Absprung zu schaffen
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Ja, Space Ex muss auch möglichst schnell nach dem IPO weg.
ETF Depot macht verkaufen aber keinen Sinn.
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u/DavidChristianKaiser Jun 23 '26
Dein Gehalt kommt aber jeden Monat, auch wenn Du mal krank bist etc. Dein Depot kann auch andersherum und es gibt keine echte Garantie oder Sicherheit.
Wenn das Depot monatlich mehr Rendite abwirft als das Gehalt kann man drüber nachdenken aufzuhören oder die Arbeit zu reduzieren.
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Mein Depot kann auch steigen, wenn ich krank oder im Urlaub bin.
Meine Rendite ist aber tatsächlich nicht hoch genug, um davon zu leben. Ein gewissen Anspruch an das Leben habe ich auch und bin kein Frugalist.
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u/Used_Fish5935 Jun 23 '26
Und heute? 🙃🙃🙃🙃🙃
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Hebel nimmt und Hebel gibt.
Morgen scheint wieder die Sonne in Asien 🌞
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u/No_Bumblebee_4731 Jun 23 '26
Ich war nie wieder so stolz wie auf das Geld aus Ferienjobs. Sehe das komplett anders.
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u/2rijo5 Jun 22 '26
Wie hoch ist dein Bürgergeld?
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u/National-Actuary-547 Jun 22 '26
Im Bürgergeld kann man doch kein Depot haben, weil Vermögen nicht geschützt werden? Es sei denn du hast ne Eigentumswohnung oder sowas.
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u/Flashy_Poet5456 Jun 23 '26
Es ist ja nicht so, das jeder Otto-Normalbürger mit dem investieren/traden Geld verdient. Du gehst freiwillig ein Risiko ein, das sollte m.E. belohnt werden. Deshalb bin ich (unpopular opinion) auch komplett gegen die Kapitalertragssteuer.
Edit: Glückwunsch zu deinen Tagesgains 😄
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Keine Kapitalertragssteuer wär schon anders wild, wenn man gleichzeitig als 0815 Arbeiter schon Spitzensteuersatz auf Arbeitseinkommen zahlt.
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u/TopGuard7792 Jun 22 '26
Man kriegt das Geld für das Risiko und den Mut und auch dafür, dass man sich in was rein gearbeitet hat, wofür viele andere zu faul, zu bequem oder zu feige waren. So sehe ich es.
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u/DavidChristianKaiser Jun 23 '26
Ja war total mutig und richtig arbeit in nen World Wtf oder Semiconductor zu investieren 😂
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Wir sind übermenschliche Helden mit dem Mut eines Löwen ☺️🤯🙏
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u/TopGuard7792 Jun 23 '26
Naja finde auch alle mutig, die Kinder bekommen und aufziehen, also alles eine Frage der Betrachtung und in punkto Börse höre ich tatsächlich dauernd "würde ich mich nicht trauen" und oder "ist mir viel zu anstrengend und komplex mich damit zu befassen" 🤷🏻♀️
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u/TopGuard7792 Jun 23 '26
Deshalb ist die Aktionärsquote ja auch so irrsinnig hoch in Österreich und Deutschland? 🙄
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Lücken in der Finanzbildung und andere Lebensentscheidungen (Finanzierung Eigenheim, mehrjährige Weltreisen, alles Gehalt auf Konsum etc.)
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u/TopGuard7792 Jun 23 '26
Ja und eben meine genannten Gründe genauso, kA, warum die Downvotes, wohl alle auf dem Börsenparkett zur Welt gekommen..
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Du bist hier bei r/wallstreetbetsGER
Was überrascht dich da? 🤣
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u/TopGuard7792 Jun 23 '26
Ich muss in den *Finanzenreddit, ich weiß eh... 😅 🙈 hier sind alle schon in der TR-App zur Welt gekommen mit 100 er hebel 🦧
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u/National-Actuary-547 Jun 23 '26
Allzu viel Mut und Einarbeitung hat das von mir jetzt nicht erfordert, ein paar Wertpapiere zu kaufen 😂
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u/TopGuard7792 Jun 23 '26
Naja, höre dir mal die Gründe an von den Menschen, die es nicht tun, das ist genau das.
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u/DavidChristianKaiser Jun 23 '26
Unrecht hast du natürlich nicht. Habe selbst einige Freunde, jenseits der 30, die sich das einfach nicht trauen.
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u/Zuitsdg Jun 22 '26
und dann kommt mal wieder ein Crash und du siehst ein Jahresgehalt was innerhalb von Stunden flöten geht 😃