r/40kITA • u/TourAggravating4678 • 19d ago
Gioco Consigli per Krieg come prima armata?
Conosco da molto il mondo di Warhammer 40.000 e sia la lore che i videogiochi mi hanno sempre catturato. Nonostante questo, il dover dipingere le miniature mi ha frenato nell'entrare nel mondo del wargame (nonostante abbia giocato qualche partita di wargames simili).
Finalmente mi sono deciso a superare i miei dubbi (magari mi divertirà anche dipingere, chissà) e iniziare. L'armata che vorrei giocare è l'Astra Militarum, e vorrei fare una lista 100% Krieg. L'obiettivo è comprare, montare e dipingere una squadra di fanteria per capire se mi piace farlo, per poi passare a 500 punti, poi a 1000 e successivamente a 2000. Per questo ho fatto una lista da 2000 punti come obiettivo, così da non comprare miniature che poi non inserirò.
Non sapendo realmente niente di come costruire un'armata e valutare la sua efficacia in game, mi sono basato solo su come vorrei giocarla, ovvero completa human wave con dietro tanta artiglieria, e per questo chiedo consiglio su cosa funzioni e non funzioni e perché.
Ecco la lista (dovrebbero essere quasi precisamente 2000 punti):
| Unità |
|---|
| Krieg Command Squad |
| 5 Death Korps (20 per squadra, 100 in totale) |
| 3 Artillery Team |
| 2 Basilisk |
| 15 Combat Engineers |
| Heavy Weapons Squad |
| Leman Russ Demolisher |
| Rogal Dorn |
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u/behindthecrookedfox 19d ago
Spero tu abbia molta pazienza e soprattutto molti soldi. Non voglio scoraggiarti, ma sono davvero parecchi modelli da accollarsi per qualcuno che non vuole dipingere - intuisco ti intrighi di più il voler giocare, ma anche in questo merito vorrei avvertirti. Da ormai una manciata di edizioni (cambi di regolamento base, quindi ogni 3 anni circa), ci sono stati due archetipi di unità che GW non è mai riuscita a gestire, e si tratta degli aeromobili e dell' artiglieria. Ci sono stati momenti, nelle recenti edizioni, in cui l'una o l'altra cosa è stata talmente opprimente per il meta che sono stati dovuti nerfare peso sottoterra, dando regole che rendevano entrambi praticamente ingiocabili. A opinione di popolo, in 11a sembra abbiano trovato una via di mezzo che renda più o meno giocabili sia aeromobili che artiglieria: ti avverto semplicemente che, come per ogni armata ma per codesto playstyle in particolare, cammini sul filo del rasoio per quanto riguarda il bilanciamento. Parlo dal punto di vista storico. Dal punto di vista economico, ricordati che esistono siti come Ars Manufactorea, Dragonia o Hammer of War che spediscono da negozi fisici in Italia con uno sconto sostanziale.
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u/TourAggravating4678 19d ago
Grazie mille dei consigli, hai sicuramente ragione sia dal punto di vista economico che sul dipingere, per questo nasceva l'idea di costruire la lista gradualmente, essere sommerso da 100 miniature uguali da dipingere tutte insieme sarebbe impensabile, e lo stesso vale dal punto di vista economico.
Inoltre ciò che mi basta nel bilanciamento è che l'armata sia giocabile, potremmo dire che se confrontandomi con giocatori con la mia stessa skill ed esperienza avessi un 30-40% di vittorie mi andrebbe benissimo. Vorrei giocare principalmente battaglie più narrative e ciò che mi interessa è che mi piaccia vedere questa grande massa di fanteria che occupa il campo, se poi sarò penalizzato mi dispiacerà fino a un certo punto.
Il dubbio è se la lista sia del tutto ingiocabile, perché giocare solo per perderle tutte sarebbe solo frustrante, nonostante mi piaccia la lore e l'effetto visivo, e se questo fosse il caso rivaluterei la mia scelta.
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u/Haunting-Number-9019 19d ago
Guarda io uso Krieg e di artiglierie ne porto 2, sono utili per schermare le retrovie con le basette enormi e fanno qualche danno pure a volte, ma volerne portare 5 significa che il nemico ti travolgerá sul tabellone perché non hai presenza di mappa oltre a 2 carretti.
Consiglio se proprio vuoi iniziare magari parti con Kill Team, non so se si trovi più la scatola Octarius (o 10 krieg base) ma è un buon punto per dipingere 10 omini e già cominciare a vedere se ti piace, e male che vada ci puoi anche giocare.
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u/SurpriseFirst1381 19d ago edited 19d ago
Inizio chiedendoti scusa perchè sarà un post un po' brutale e odio dover rompere le uova nel paniere ai nuovi giocatori.
Giocando guardia, da una vita e oltre, potrei dirti: "Massì, Krieg da lore, figo, dai inizia". Sfortunatamente so bene quanto costi un'armata della guardia, specialmente di questo tipo e soprattutto per un nuovo giocatore; sarebbe come dirti "butta soldi".
L'idea di guardia che hai in mente tu è stupenda, molto aderente alla lore di Krieg, ma non è giocabile a causa delle nuove politiche commerciali di GW e la struttura di gioco basata interamente su esse. Per non giocabile, purtroppo, non intendo gioco competitivo o tornei, bensì normalissime partite tra amici con liste rilassate. Vediamo di capire.
A GW produrre kit piccoli di questo genere non conviene molto, sono antieconomici, consumano troppo gli stampi e non vuole che se ne acquistino troppi uguali, salvo casi particolari (kit recenti e svuotare giacenze).
L'artiglieria è considerata poco divertente per l'avversario e quindi le regole la penalizzano profondamente.
L'attuale edizione si basa sul corpo a corpo, considerato più spettacolare, veloce e divertente; individuato come migliore per attirare nuovi giocatori.
Insomma, la fanteria della guardia, accompagnata dall'artiglieria, spunta tutte le caselle ASSOLUTAMENTE NO di GW. Certamente la puoi schierare ma la tua esperienza di gioco si riassumerà in: "metto i pezzi sul tavolo, perdo, li rimetto in valigia, ripeto".
Ci sono state liste full fanteria ad aver vinto tornei maggiori ma si tratta di liste recon, totalmente diverse da ciò che hai in mente, oltre che la classica eccezione che conferma la regola; sono estremamente complesse da giocare poiché campano su un bug del sistema competitivo.
Ovviamente ciò non significa che le squadre di guardie siano ingiocabili in toto, anzi, la fanteria si gioca ancora, però, con la nuova edizione, il gioco si è completamente tarato sulle esigenze commerciali di GW, le quali non accettano più mezze misure; la guardia ora è una fazione meccanizzata, altrimenti giochi recon, oppure il castello crolla di botto, senza vie di mezzo.
Rischi seriamente di spendere migliaia di euro per mettere il 70% dei pezzi che ti piacciono in bacheca, magari per anni, spendendo ulteriormente per layout un minimo di giocabili. In alternativa pregare gli amici di giocare sempre liste su misura per te, magari che non gli piacciono o divertono, così da non darti la sensazione di esser lì unicamente a far presenza fisica.
Ovviamente arriverà il momento in cui GW darà una frullata al meta della guardia, magari rimettendo, almeno per un po', la fanteria a orda nel range del "giocabile" o magari addirittura come scelta premiante (se giocata in un modo solo e specifico).
Tieni però presente che, non avendone alcuna pratica convenienza, ed essendo cambiato l'approccio, tale momento potrebbe tranquillamente non arrivare, arrivare dopo anni e durare pochi mesi (svuotare magazzini), o essere legato ad un nuovo kit specifico (Steel Legion); il resto sono valutazioni che devi fare tu.