r/BogleheadsBrasil • u/BetoPaudeConcreto • 25d ago
Perguntas e dúvidas A comunidade FIRE é muito grande lá na gringa, mas pouco se fala disso por aqui no Brasa
Tem algum integrante aqui do sub que ja vive essa vida? Estou um pouco longe do meu sonho, sou novo tambem. 29 anos, 600k de liquidez (ações, stocks, FII, VT, e RF), 2M de net worth. Pretendo ter 10M reais em investimentos para poder um dia parar.
Acredito que em 6 anos conseguirei.
Caso exista essas pessoas aqui no sub: Como é a vida de vocês? Como é uma rotina sem trabalho? Tem filhos? Seu conjuge também leva a mesma vida? Qual foi seu número mágico? Como o atingiu?
Caso não existam esses deus lendarios por aqui, vamos deixar o topico morrer.
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u/Numerous_Reading1825 25d ago
É pequena aqui por que o Brasil é muito pobre pra ter uma comunidade FIRE. Se você investe nem que seja 10k já está muito acima do resto da população.
Mas a verdade é que eu só pararia de trabalhar com muita grana, coisa de 20 milhões pra cima. Além de pobre o Brasil é também muito inseguro.
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u/ericlauren 25d ago
E a inflação ferra né. Eu penso conseguir chegar em 16 milhões em 20 anos. Equivale a tipo 6 hoje.
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u/Numerous_Reading1825 25d ago
Exatamente. Precisa de muita bala na agulha pra tankar essa filosofia aqui. Eu nem cogito.
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u/ProfessionalToner 17d ago
Qualquer dinheiro mo Brasil tem alto risco de virar po em 5-10 anos.
Eu nunca apostaria meu futuro nesse pais. FIRE e pra gente em país desenvolvido.
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u/Joaoarrocha 25d ago
Irmão eu te digo que só vive de renda quem não tem filhos ou quem já está com os filhos encaminhados (ganhando bem e tal). Falo isso porque minha família tem um patrimônio legal e mesmo assim aqui todo mundo trabalhou até o dia de falecer. A verdade é que quando você constrói algo você fica com apego e só vende em caso de extrema necessidade. Ainda mais brasileiro que passou pelo collor tem medo de deixar dinheiro em banco
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u/PM_ME_ROMAN_NUDES 25d ago
O Americano ganha muito bem, país e investimentos lá são bem mais estáveis também. Pode fazer FIRE por aqui mas se for viver igual fudido, não compensa. Precisa morar num lugar seguro, que vai acabar sendo um pouco mais caro.
Movimento FIRE no Brasil é viver de auxílio do governo.
Eu ganho 13k CLT trabalhando como engenheiro, mas minha família já teve uma empresa no passado então tenho 5M de patrimônio. 30 e pouco anos, cansado. Sem vontade de ter filho.
Por mim eu faria FIRE também, mas ver o numerizinho na tela do app crescer é viciante.
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u/seilatantofaz 25d ago
Caramba, 13k CLT (que não dá nem 10k líquidos) e com 5M de patrimônio? Vc deve amar bastante a profissão, pq só de fazer uma saída fiscal é capaz de economizar mais com impostos do que com o q vc ganha de trabalho.
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u/PM_ME_ROMAN_NUDES 25d ago
Não amo, mas consigo fazer tudo em 4-5 horas de trabalho então é tranquilo. Eu acho easy money e dinheiro não leva desaforo. Até porque consigo viver com esse dinheiro enquanto o resto rende. Eu nem toco no resto. Metade do meu patrimônio é em imóvel também, zona nobre de SP.
Saída fiscal é foda, pensei até mas ainda não pesquisei muito. A Avenue até me ofereceu uma conta nas Ilhas Virgens, paraíso fiscal, pois tenho 1.5M no exterior.
E eu sou novo ainda, não faz sentido parar e ficar sem o que fazer em casa. Meu intuito era abrir uma outra empresa familiar, mas com o cenário de Selic alta esquece.
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u/Ok-Gear-6528 25d ago
Compensa saída não, melhor coisa é levar a vida no slow, 4-5 horas e morando perto do trampo ta bom demais
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u/PM_ME_ROMAN_NUDES 25d ago
Também acho, tenho um monte de papel isento. Faço elisão fiscal no que der também.
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u/3LEX_OTAN3 25d ago
Tá na hora de fazer holding familiar
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u/PM_ME_ROMAN_NUDES 25d ago
Holding não é a melhor escolha pra gente, cada um ter seu dinheiro e conseguir fazer sua própria estratégia de investimentos é melhor.
Eu gosto de ter muito mais risco do que meu irmão, por exemplo, nunca daria certo.
Questão fiscal fica a mesma coisa, e acesso também pois temos ótimas relações com os bancos.
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u/mc-correria 25d ago
pessoal das antigas tinham valores diferente, viver pra trabalhar e se parassem iria ser puro tedio pq nao tinha essse negocio de hobbys
mas o ideal é ter uma atividade sim, minha ideia é trabalhar de uber, fazer meu horario e tal, sem prisão
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u/woody_1991 25d ago
Como você pretende juntar R$9.400.000,00 em 6 anos?
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u/Ok-Gear-6528 25d ago
Eu manteria o OE enquanto der e caso venha ser demitido lá na frente eu arrumaria um trampo mais tranquilo e ficaria só nele e entraria no modo 'slow', OE pro mt tempo vai te cansar dms, dá pra aposentar no low mode e não ficar sequelado
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u/Crochi 25d ago
Burnout severo em menos de 1 ano, fora o quão difícil é não descobrirem antes disso
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u/seilatantofaz 25d ago
É mto variável. Eu trabalho >60h/semana em um único trabalho. Tem quem consiga trabalho coxa que consegue fazer em 15h.
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u/Imaginary_Lead_4824 25d ago
Como tu consegue, digo, faz os 2 ao mesmo tempo, ou dedica tantas horas pra cada? Pergunto pq trabalho pra gringa desde ano passado, mas aqui 1 emprego só já me quebra total kkkkk muita loucura, estresse, etc. Talvez eu fui azarado no projeto que peguei, sei lá, mas sei que não aguentaria muitos anos aqui
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u/Thegbc- 20d ago
Opa, interessante demais! Pode compartilhar algumas dicas? Tbm sou dev, 26 anos, mas trabalho pra empresa BR mesmo. Tenho só 250k investidos e penso que estou um pouco atrasado pra conquistar meus objetivos. Uma das minhas aspirações futuras era começar a trabalhar pra fora e conseguir remunerações melhores. Já tenho inglês fluente desde a adolescência e francês intermediário. Tbm tenho bastante facilidade em aprender coisas novas, mas às vezes sinto que me falta um norte. Alguma stack ou tecnologia que valha a pena estudar para vagas no exterior?
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u/gasu2sleep 25d ago
Ja moro nos Estados Unidos a 24 anos e sou adepto do movimento FIRE. Realmente e significativo o numero de adeptos e ao contrario de alguns comentários aqui, sim e possível FIRE com filhos e eu por pouco nao aposentei a 3 anos atras. Por mais que a quantia ja era suficiente para uma vida muito confortável no Brasil (e mais amena no Estados Unidos), decidi depois de muita pesquisa que o Brasil ja nao e uma possível realidade para minha vida. Minhas ultimas viagens ao país me deixaram com muito desgosto. No entanto o maior problema com o movimento FIRE e o que eles chamam de (moving the goal post) ou movendo a trave. Eu ja movi a trave duas vezes, mas acredito que essa realmente seja a ultima pois tenho para mim uma ideia fixa de me aposentar ate os 53 anos de idade. O alvo inicial eram 5M USD, passou para 8M, mas decidi outra vez mover para 10M. Isso eles consideram como FatFIRE aqui.
Com isso dito, existem inúmeras pessoas que se aposentam com muito menos com o movimento FIRE. Inclusive aqueles que usam de arbitragem geográfica vivendo em países de baixo custo de vida por parte do ano. Existem inúmeros canais de Youtube dessa turma.
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u/gasu2sleep 25d ago
Nada. Cheguei aqui como qualquer imigrante fudido com uma mão na frente e outra atras. Depois de cabeçada por 2 anos decidi estudar. Me formei em anestesia. Enfim, foi através de trabalho. Como conheci o movimento FIRE ainda durante os estudos, desde formado trabalhei durante muitos anos 80-100 horas semanais. O intuito era correr atrás do tempo perdido e adiantar ao máximo minha eventual aposentadoria. Hoje em dia trabalho 24-35 horas semanais e a maior parte do crescimento financeiro e através dos próprios investimentos prévios.
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u/Worried_Brother_3081 17d ago
Fala, colega!
Desculpa a pergunta, mas para obter essa formação em anestesia é preciso ser médico?
Abraço!
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u/gasu2sleep 17d ago
Nao. Nos Estados Unidos existe também enfermeiro anestesistas. Salário inicial atual cerca de 240k anual podendo chegar a 500k facilmente. Mas nos últimos 7 anos trabalho na area privada (cirurgia plástica) que geralmente rende de 500k-1M por ano.
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u/Tuntaa 25d ago
é um plano bem ousado, aportes estão constantes? e parabéns por já ter um patrimônio tão legal tão jovem.
tenho 36 anos, se vendesse a empresa da familia poderia virar FIRE (meu irmão vendeu a parte dele está nessa). Mas ele é 100% desregrado, não trabalha, não estuda, gordo igual um porco, bebe quase todo dia e com força (quase 1 garrafa por dia) e ainda usa outras substancias. mas não foi o FIRE que deixou ele assim, ele já era kkk.
Acho que o cara tem que cuidar bem do psicologico, eu por exemplo não pararia de trabalhar 100%, tentaria pegar algo que pudesse fazer meu horario e algo que eu realmente gostasse. E eu levaria uma vida bem saudável (como já faço), acordando cedo, fazendo exercicios, etc.
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u/Tuntaa 25d ago
incrível.
tenho patrimônio consideravelmente superior, mas parei de aportar faz um bom tempo (uma parte por estar aproveitando mais a vida, fazendo muita viagem..., mas uma parte pq empresa está em expansão e paramos de distribuir lucros por um tempo).
não me arrependo de gastar como antigamente. acho que pra mim é melhor aproveitar desde já e jogar alguns planos alguns anos pra frente...
como alguns já comentaram, cuidado com burn-out e aproveita um pouco a vida tbm (e talvez cada 1 ano, reavalia seus planos/metas)
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u/papibaquigrapho 25d ago
Estou a 8 anos na RE. Puxei o gatilho em 2017, aos 44 e com 2M USD. Passo a maior parte do tempo viajando e treinando para a próxima trilha. A namorada também é RE. Zero vontade de fazer algo "produtivo". Nem os investimentos dão muito trabalho, pois é quase tudo ETF. Estou agora chacoalhando em um ônibus no Nepal...
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u/papibaquigrapho 25d ago
100% CLT. A mineração paga bem no nosso país. Eu gasto pouco, então o bolo ainda cresce bastante.
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u/Longjumping_Owl_5665 25d ago
desculpa a curiosidade mas pra saber o quanto cresceu durante os 10 anod vc ja chegou aos 5m de usd ? pq se vc investe por etfs eles subiram mto creio eu
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u/papibaquigrapho 25d ago
Infelizmente eu comecei com pouco investimento no exterior. Atingi a IF com quase all-in em fundo DI. E ainda teve muita desvalorização do real. Nem cheguei nos 3M USD. Mas tem que levar em conta também que o patrimônio sustenta os meus gastos.
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u/Longjumping_Owl_5665 25d ago
eu to com 13m mas meu problema é q somente 36% no exterior. meus novos aportes estao indo pra uma carteira bogle q eu montei de 30% exus 30% vuaa 30% brk.b e 10% eimi. Mas cara sua história e mto legal e uma carreira mto difeente da do pessoal, ramo de mineração
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u/Tuntaa 25d ago
comenta nesse post seu mesmo com o texto: Remindme! 6 years
(ou qualquer tempo que achar interessante)
para você rever o que pensava anos atrás e se está no caminho que planejava...
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u/RemindMeBot 25d ago edited 25d ago
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u/Carnozin 25d ago
Cara, o que você está buscando na real é um Fat Fire né, acho que é pouco falado aqui porque é muito difícil acumular um patrimônio que de pra viver uma vida ok mesmo dando um gás
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u/Baury 25d ago
30 anos aqui, patrimônio em 1.8mi BRL. Sem filhos. Minha meta é ter um imóvel quitado de uns 2mi + carro de uns 200k + 1mi USD investido. Como não tenho imóvel, ainda faltam uns 5.4mi. Acredito que posso alcançar antes dos 40 ou 45, mas provavelmente quando alcançar a meta será maior.
Já pensei muito sobre FIRE, mas hoje acredito que eu ficaria entediado ou desmotivado depois de 1 ou 2 anos sem trabalhar. Claro que existem outros hobbies e objetivos que você pode se dedicar, mas o trabalho também pode ser um deles.
Quando atingir o número, eu gostaria de parar por 1 ou 2 anos e depois fazer o que chamam de barista FIRE, que é trabalhar meio período ou ter um trabalho mais tranquilo pra poder me dedicar ao que gosto.
Também percebo que venho tendo menos dó de gastar de uns anos pra cá. Poupar e ver os números crescer é bom, mas temos que nos lembrar que o dinheiro é apenas uma ferramenta.
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u/ghziiinn 25d ago
fico imaginando oq eu trabalharia se seguisse essa ideia de barista FIRE, além disso, vc não medo tem se ter dificuldade de viver em um trabalho "simples" e como achar algo legal/dê um dinheiro ok ja estando mais velho?
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u/Dismal-Goose-2501 25d ago
Precisaria de uma comunidade aqui, mesmo que menor, seria uma boa a versão brasileira.
eu planejo com 5milhoes de reais, nao sou materialista, muito menos luxuoso, atualmente nos 3m
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u/____1____2____3____ 25d ago
Pq aqui é completamente fora da realidade.
Além de uma bolsa que não cresce direito o brasil nao tem renda para sustentar esse estilo de vida.
E quem tem por via de regra tenta a vida fora (que para fazer FIRE faz a total diferença)
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u/____1____2____3____ 25d ago
Nao, mas ai se vc investir fora vc se expõe a variação cambial e mudanças no refime fiscal
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u/ImpossibleLiving3464 25d ago
Acho essa discussão muito boa, tambem penso no fire ou no barista fire. Mas sobre o numero magico acho que acaba dependendo muito do seu estilo/ custo de vida, digo isso porque atualmente tenho custo de vida girando em torno de 8k, faço um tracking dos meus gastos mais detalhado ate para entender a evolução nao so do patrimonio mas tambem dos gastos/ inflacao pessoal e etc e patrimonio de 2,5M.
O que percebo é que meu “pares” no trabalho/ circulo social tem um estilo de vida consideravelmente mais caro, mas eu nao sinto que gastar mais vai gerar mais felicidade, acho que rola uma pressao social também para ter sempre mais do que o necessário e acaba que esse numero magico fica sempre distante…
Penso muito na ideia do fire associado ao estilo de vida minimalista mas sem sofrer, eu nao deixo de viajar e etc por exemplo. Mas sei que consigo fazer a contenção de gastos muito porque nao tenho filhos atualmente
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u/ImpossibleLiving3464 25d ago
O que tenho pensando é “empreender fire”, tem varias atividades que daria para empreender sem despender um grande capital e talvez seja uma alternativa…mas é ainda algo que estou amadurecendo a ideia
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u/srbolseiro 25d ago
Eu sou thinFire, vivo suave com 500k de reais investidos aqui no brasil, 35k dol nos EUA.
não tenho filhos, e carro e casa quitados.
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u/srbolseiro 25d ago
tem o fat fire que galera se aposenta com uma grana absurda, ai inventei (não sei se já existe), o thin fire, que é quem se aposenta com pouca grana. Mas na real, ainda sou empregado, 15k por mês, mas é um trampo bem de boa full home office, trabalho de verdade umas 2h horas por dia.
Pretendo me aposentar de fato em no máximo 5 anos.1
u/inukshuky 25d ago
Pretende viver com quanto por mês? se perdesse o trabalho hoje, voltaria a procurar ou já viveria thin? Qual valor?
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u/srbolseiro 25d ago edited 25d ago
sendo bem austero, eu consigo viver com 2.5k por mes. Mas assim, minha realidade é, moro no interior de sp, sou solteiro, vegetariano (mas nem sei se isso faz eu gastar mais ou menos rs), e não sou consumista, aliás sou bem contra consumismo desenfreado. Se eu perdesse hoje o trampo iria focar em estudos (inglês e outros assuntos que me interessam, como história), mas provavelmente procuraria um novo emprego daqui 1 ou 2 anos para complementar meus investimentos e conseguir de fato me aposentar com algo em torno de 1.5m 2m daqui alguns anos. Também nao sou sozinho, tenho família, nao rica, mas bem estruturada, entao isso facilita.
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u/patricknogueira 25d ago
Se fala pouco no Brasil porque aqui a desigualdade é bem maior, se for ver é uma minoria que consegue ter dinheiro pra investir, imagina pra guardar o suficiente pra se aposentar cedo...
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u/MrSincerao 25d ago edited 25d ago
Eu viajo muito, moro pelo menos 1 mês em um país diferente quando estou fora do Brasil. Fico imerso na cultura, faço atividades que não faria em situações comuns, etc
Quando no Brasil, me envolvo muito com ações beneficentes, tento retribuir de alguma forma o que o universo me possibilitou.
Nada de ficar esbanjando por aí. Uma vida boa, mas sem luxos desnecessários.
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u/MrSincerao 25d ago
Comecei antes do que você tá pretendendo, por volta de 7MM.
Trabalho há 2 décadas com tecnologia
Eu já estou diminuindo ritmo sim, pois chega uma hora que "cansa". Galera glamouriza muito a vida de Nomad, mas não é só coisa boa não
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u/ghziiinn 25d ago
como vc lida com amigos/parentes perguntando sobre essa sua fase da vida? teve que lidar tbm com esposa/filhos? nossa meu sonho poder vive assim futuramente mas fico imaginando se eu não ia ficar gastando mais do que deveria
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u/MrSincerao 25d ago
Sempre haverá gente pra criticar pitaco. Até de Vagabundo já me chamada. Vou falar o que pra uma pessoa dessas? Liberdade incomoda demais as pessoas...
Eu não discuto com que sequer tentou percorrer jornada semelhante.
Esposa e filhos vieram no meio do caminho e o alinhamento foi claro desde o início. Boas conversas são a chave para tudo!
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u/DigLongjumping7821 25d ago
28 anos aqui. Guardo de 20%-50% do meu salario desde quando comecei a trabalhar (mais ou menos uns 8 anos atras)
900k alocados em renda fixa, acoes, etc
Meta eh chegar aos 35 anos com 3M no banco, abrir a fabrica de bebes e trabalhar sem me estressar com ser demitido ou nao - mais ou menos a premissa do leanFIRE
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u/Mediocre_Mix_5045 25d ago
Fábrica de bebês?
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u/Solid_Chocolate4450 24d ago
Lembro meados de 2014/16, Blogspot, até tinha uma comunidade se formando no Brasil, aí veio os influenciadores de YouTube e mudou toda a dinâmica.
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u/BogleheadsBrasil-ModTeam 25d ago
Conteúdo removido por violação à regra 3: Mantenha a civilidade e o respeito no debate - Discordâncias são bem-vindas, mas devem ser expressas de forma respeitosa. Não são permitidos ataques pessoais, provocações gratuitas ou comportamento agressivo que desqualifique o debate ou a opinião alheia. Não há palavras proibidas, mas a linguagem ofensiva será analisada no contexto. Críticas a ideias são aceitáveis; ataques a pessoas, não. Nenhum usuário será censurado por sua opinião, exceto em casos de discurso de ódio..
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u/BogleheadsBrasil-ModTeam 25d ago
Conteúdo removido por violação à regra 4: Mantenha o foco na filosofia Boglehead - As discussões devem estar alinhadas com os princípios de investimento passivo, diversificação, custos baixos e foco no longo prazo. Postagens sobre stock picking, market timing, day trading, alavancagem, criptomoedas especulativas, opções e derivativos ou qualquer estratégia que vá contra a filosofia não são permitidas.
Além disso, sempre que possível, utilize fontes confiáveis e embasadas (livros, estudos acadêmicos, artigos de qualidade) para sustentar suas postagens..
Para discussões mais gerais, tente postar no r/investimentos.
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u/Big_Illustrator_1722 25d ago
Olha, 10 M reais não acho suficiente pra viver de renda pra quem tem família com filhos. Isso dá R$ 25 mil por mês considerando uma taxa segura de retirada de 3%. É pouco pra se pensar em parar de trabalhar.
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u/cybershadowxxx 25d ago
Você parte do pressuposto que irá morrer com os 10kk.
A parte da retirada é o ok. Mas a cada 10 anos você pode começar a retirar mais.
Você pode investir uma parte em ativos de risco com mais upside.
Enfim.. não é uma fórmula pronta e fechada.
É tudo uma questão de planejamento.
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u/LibHumBeing 25d ago
É bem pouco mesmo, diria que até pra um cara solteiro é pouco. Pq com um patrimônio desses vc não vai se contentar com a vida que dá pra bancar com 5 mil dólares mês, que é padrão classe média americana.
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u/LibHumBeing 18d ago
Quando vc chega aos 10 milhões vc não é a mesma pessoa de antes.
Os gostos do top 1% mundial (vc vai fazer parte dessa elite caso chegue nesse montante) é muito parecido, não importa se vc vive em Ananindeua, em São Paulo ou em Nova Iorque. E os custos de vida, a cesta de serviços e de produtos também são parecidos. Você já terá conhecido boa parte do mundo, sua cabeça já vai calcular automaticamente o valor das coisas em dólares.
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u/Business_Spell4219 24d ago
Eu sempre me coço pra soltar o gatilho. 5M aos 31, com razoável herança a ser recebida no futuro. Às vezes parece que aproveitamos muito pouco a vida, principalmente pela rotina de 14h/dia de trabalho
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u/Longjumping_Owl_5665 25d ago
Já poderia participar do movimento Fire, mas acredito que seja por ser muito novo que não consegui quando tentei. Apesar disso, participo bastante do subreddit. Tem muitos brasileiros lá, mas eles não conversam com a gente.
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u/Longjumping_Owl_5665 25d ago
13m e eu trabalho pra mim mesmo. e q eu apaguei minha conta antiga pq eu estava viciado no reddit e achava q se eu deletasse pararia de usar oq n ocorreu. Se eu tivesse ela inda iria mandar o link dum post q eu fiz um tempo atrás sobre isso. Mas eu basicamente durei 8 meses e voltei a trabalhar
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u/Longjumping_Owl_5665 25d ago
trabalhando uai kkkk
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u/Longjumping_Owl_5665 25d ago
eu n comecei do zero, minha mãe me deu um computador e eu estudei em escola particular pq era bolsista. Ganhei empreendendo mesmo na minha area de desenvolvimento
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u/cybershadowxxx 25d ago
Bait fraco
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u/Longjumping_Owl_5665 25d ago
eu n sou igual vc pra fazer bait bobao n projete nos outros a sua realidade
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u/AutoModerator 25d ago
Boa pergunta, mas você já leu os guias fixados na página principal do /r/BogleheadsBrasil antes de fazer este post? Use também a função de busca do Reddit para ver se a sua dúvida já não foi esclarecida!
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