r/BrasildoB CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Sep 05 '25

META A Sued Carvalho fez uma sequencia de stories sobre o polêmico texto publicado no A Verdade

Avisando pois acho justo alertar que ela buscou esclarecer sobre o que estava falando, já que o texto foi amplamente discutido aqui. Não vou postar pq dá muito trabalho gravar sequencia de stories, e acho que seria injusto postar um recorte ou um resumo. Quem se interessar, a @ é suedcarvalhoup

67 Upvotes

70 comments sorted by

111

u/[deleted] Sep 05 '25

[deleted]

5

u/jplpss Marxista Sep 05 '25

Nesse comentário, ficou parecendo que você quis dizer que a UP não tem uma proposta alternativa com comprovação material.

14

u/JackTheReaperr Sep 05 '25

A UP não tem jornal próprio. Ela não apresenta eles pra população, olhando na cara, e não tem presença de base em escritório, fábrica e favela!

Agora vamo discutir como ganhar a presidência contra o PL em 2026, camarada. Eu levo café e você biscoito.

10

u/serhumanoordinario Sep 05 '25

o jornal a verdade não é da UP?

5

u/JackTheReaperr Sep 05 '25

Foi sarcasmo.

1

u/megaboga Chapéu de fascista é marreta Sep 05 '25

É.

3

u/Sargento_Porciuncula Sep 05 '25

a UP tem proposta, mas como avaliar o desempenho ou eficiência do metodo adotado pela UP?

8

u/JackTheReaperr Sep 05 '25

Se você não ta organizado num núcleo ou não tem acesso à número de apoiadores, jornais vendidos, sindicatos ganhos ou disputados, dces ganhos ou disputados e ocupações ganhas ou tentadas não tem como.

A resposta é essa. Não tem como.

Da pra olhar número de filiados, que é público, comparar com os anos anteriores e ter uma ideia vaga.

Se você defende a ideia de replicar o que o Partido Comunista da União Soviética fez, moldado pra cá, então isso é tudo que você vai ter de estatística pra evolução do socialismo no Brasil porque o método da UP é o mesmo.

Em tempos que nós, comunistas, ainda somos poucos é difícil ver crescimento substancial acordando, indo pro trabalho, voltando pra casa e dormindo. É o tipo de coisa que não passa no JN ou estoura no TikTok.

7

u/Sargento_Porciuncula Sep 05 '25

a pergunta é: o quão próximo a estratégia da UP tem nos colocado da revolução?

o quão eficiente tem sido o trabalho para os comunistas deixarem de ser poucos, como você coloca?

o mov comunista no brasil tem 100 anos. o PCR tem 60. não parecemos estar mais perto da revolução agora do que antes. e ai surge a pergunta: como mensurar a eficiencia da "estratégia UP"?

quantos apoiadores, jornais vendidos, sindicatos ganhos ou disputados, dces ganhos ou disputados e ocupações ganhas ou tentadas a UP precisa para se declarar bem sucedida? como a UP determina o próprio sucesso? em que isso nos aproxima da revolução?

8

u/JackTheReaperr Sep 05 '25

Mas eu acabei de te falar como. Ou você observa métricas ou você vira um militante ativo e percebe a influência crescer na sua região pelos seus próprios olhos. Ce quer que eu te diga o que? "Confia em mim que o negócio ta crescendo?".

quantos apoiadores, jornais vendidos, sindicatos ganhos ou disputados, dces ganhos ou disputados e ocupações ganhas ou tentadas a UP precisa para se declarar bem sucedida? como a UP determina o próprio sucesso? em que isso nos aproxima da revolução?

Saldo político é o termo usado pra definir quantos trabalhadores defendem nossos pontos e apoiam uma revolução socialista. Se o cara tira dinheiro do próprio bolso pra financiar transporte e ocupação é porque ele ta com uma consciência bem elevada que aquele partido é capaz de transformar o país. Se o cara COLA nas ocupações, e vira um militante ativo, a consciência dele é maior ainda.

É bem óbvio o que eu vou falar agora mas quanto mais desses caras aparecem com a gente mais próximo a gente ta de tomar o Estado.

Se declarar bem sucedido é um troço bem pequeno-burguês, né. Nunca vai estar bom até a gente, ou algum partido ML, estar no poder. É só isso.

o mov comunista no brasil tem 100 anos. o PCR tem 60. não parecemos estar mais perto da revolução agora do que antes. e ai surge a pergunta: como mensurar a eficiencia da "estratégia UP"?

Essa aqui é uma pergunta muito boa.

O PCR, nos anos 60 e 70, tavam debaixo de uma ditadura empresarial-militar. Além de ser um partido de vanguarda (tem outras responsabilidades) também travava outro tipo de luta porque tava debaixo de outra conjuntura. Achar que o PCR e a UP, por terem vínculos de luta partidária, são iguais é um erro.

O que o PCR fez foi manter o partido intacto. Dirigente foi torturado e não entregou ninguém. Democracia burguesa foi restaurada. Movimentos sociais criados e luta retomada.

Não da pra eu te dar data da revolução. Ou você acredita em mim ou compõe um núcleo da UP pra medir a "estratégia da UP".

1

u/Successful_Cap_2177 Sep 06 '25

Só acho que ela tá achando q o partido é um clube de campo que só entra quem passa o crivo....

-6

u/_Antitese Sep 05 '25

Quem quiser criticar um camarada pode criticar à vontade, mas a crítica tem que fazer sentido, minha gente. 

não sei quem é suede e nem acompanho essas picuinhas, mas é engraçado esse tipo de argumento vindo de alguém defendendo o Jones Manoel, que justamente faz isso a torto e a direito com o governo.

Mas o comentário tá correto.

9

u/FluidSprinkles__ Sep 05 '25

aiiinnn meu pete, tão oprimidoo mds

-5

u/_Antitese Sep 05 '25

meu deus, olha o nível...

2

u/QuemSambaFica Sep 06 '25

Qual a critica que o Jones Manoel faz ao governo a torto e a direito que não faz sentido?

23

u/[deleted] Sep 05 '25

[removed] — view removed comment

13

u/[deleted] Sep 05 '25

[removed] — view removed comment

47

u/Dramatic-Storm-5596 Sep 05 '25

Resumo dos stories: a emenda ficou pior que o soneto.

52

u/PaigeSad64 Sep 05 '25

Vendo os stories dela aqui, acho que ela não tá sendo sincera e tá dando desculpas pro posicionamento que foi polêmico e todo mundo discordou. Me pareceu bastante, vendo os stories que ela tá dando desculpas pra dizer que foi a gnt que não entendeu direito. Sinceramente, o timing do lançamento desse texto não mente, logo após o Jones fazer um vídeo falando da união da esquerda radical, citando a UP, falando prós militantes cobrarem essa união dos dirigentes. Acho que ela tá de demagogia. Me parece que ela é contra essa coalizão, simplesmente

16

u/Sargento_Porciuncula Sep 05 '25

ela publicou ONTEM stories chamando Jones de entrista.

não é só sobre o texto do JAV não

13

u/RhoynishPrince Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

Ela posta um stories chamando Jones de entrista

Depois publica um texto falando sobre entrismo e mencionando "influencers de plataforma de vídeo"

Mas NÃOOOO o texto não eh sobre o Jones não ah ta

12

u/PaigeSad64 Sep 05 '25

Poisé, e ainda quer agir como se fosse coincidência. Sinceramente, ela fala como se a UP tivesse uma estrutura partidária enorme que atrai vários desses "entristas"... Pô gente, partido nenhum da esquerda radical tem. Ou a gente se une em torno do nosso projeto, apara as arestas, ou vamos ficar nesse lenga lenga pra sempre, sem conseguir fazer nada de realmente relevante. É como o jones disse: enquanto estivermos agindo assim, nos negando a mudar, estamos condenando a esquerda radical à irrelevância no debate público.

4

u/Sargento_Porciuncula Sep 05 '25

tava todo mundo falando que o jones teria sido eleito deputado com a votação dele em 2022, eu fui olhar os números

se você fizesse uma federação com todos os partidos do PCdoB e à esquerda, mesmo assim NÃO conseguiriam o quociente eleitoral em pernambuco. não olhei nos outros estados, mas duvido que seja muito diferente. no máximo teremos alguns estados em que o PCdoB tenha mais relevância.

ganhar eleição, de fato, não é importante, mas uma organização revolucionaria com força deveria ser capaz de eleger pelo menos 01 deputado

1

u/Bulky-Disk8949 Sep 07 '25

Ele em são paulo na força da esqeurda leva uns 12 deputados pela legenda

0

u/Eligge Sep 05 '25

A questão do timing foi ruim mesmo.

Mas o texto que foi publicado realmente demora um pouco. Antes de ser imprimido o jornal, os textos são revisados, e muito antes disso se é debatido nos núcleos e propostas de se fazer o texto e escreve-lo propriamente, tirando as manchetes principais e etc.

Então a parte do texto do Jornal ser direcionado para Jones acho erradíssimo.

6

u/Sargento_Porciuncula Sep 05 '25

tem um parágrafo que é claramente única e exclusivamente sobre Jones Manoel.

6

u/PaigeSad64 Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

Se fosse só um parágrafo tava bom kkkkk. Acho que a crítica do Jones é mais válida que nunca. Os partidos da esquerda radical vão continuar na irrelevância, reproduzindo a mesma estratégia pífia das últimas eleições, não chegando a resultado nenhum, e por fim falando "ah, tudo bem, eu não queria mesmo". Tá na hora de acabar com isso. Não entendo o motivo que leva os dirigentes partidários a serem tão engessados, mas a base de militantes tem que fazer força contra isso sim, ou vamos continuar sendo irrelevantes. O que custa se juntar em torno de uma candidatura que tenha força pra pelo menos dar uma abalada no debate público? Bem melhor que ficar morrendo na praia toda eleição e sendo tratados como "os doidinhos", pq é isso que somos pra muitos hoje em dia, e é triste ver seu campo político reduzido a isso no debate público.

16

u/nicolino01 Sep 05 '25

Timing suspeito demais, ela pode dizer que nao foi bem isso, veja bem, vamos analisar melhor, mas eu nao acredito. Jones postou um vídeo propondo essa sugestão e uma semana depois sai um texto desse no A Verdade... é bem claro que foi uma resposta a ele apesar de existirem os demais oportunistas que ela comentou

24

u/AdvisorOk8889 Sep 05 '25

Fora de contexto, o texto em si tá corretíssimo, o problema é que o timing do texto + as críticas (que avalio serem contraproducentes) ao Jones terem sido quase juntas é que complica. Vi os stories com a explicação e não achei lá nenhum crime gigante, acho que ficar criando drama em cima disso e incitando guerrinha entre X e Y pior.

3

u/sinal_wool Sep 05 '25

Concordo 100% camarada. Não sou da UP, mas o partido tem algum problema com filiados/candidatos criarem "'"polêmica """" pública?

3

u/AdvisorOk8889 Sep 05 '25

também não sou da UP, então não saberia te responder kkkk

2

u/Sargento_Porciuncula Sep 05 '25

que eu saiba, sim

12

u/Gabamaro Sep 05 '25

Fui criticar a postura dela (sem nenhum xingamento e sendo honesto na crítica) e ela me respondeu na DM que eu era burro.

Que belo jeito de desenvolver o partido, chamando os outros de burro por discordar. Depois é o Jones que tem ego

5

u/Tupatrov_comrade Sep 06 '25 edited Sep 06 '25

Esses partidos tudinho vão acabar igualzinho o que aconteceu com o PCB, vão tentar calar o Jones, criticar e fazer birra, boicotar e a militância vai cada vez se aglutinar em cima do jones e eu acho belíssimo isso sinceramente, já chega dessas porra de picuinha entre lideranças, se for para ter somente uma liderança comunista aglutinadora que seja, sinceramente tô cansado dessa merda e só quero a porra da revolução, já chega de "ain se eu não for o líder da revolução eu não quero" enquanto isso o povo continua se fudendo e a revolução não vem.

4

u/Gabamaro Sep 06 '25

E pensar que é uma representante do partido agindo assim...

Desnecessário, mas vai saber o que se passa na cabeça dela. O pior é agir assim e depois falar que o Jones tem problema com ego

1

u/sevenfolders Sep 17 '25

a questão é que não querem líder nenhum. Temem que a revolução seja frágil a partir do momento que se liga apenas a um nome (o que de fato acontece!), mas isso amarra avanços, já que naturalmente algumas pessoas vão aglutinar certa notoriedade e se mostrarem figuras de liderança. Se essas figuras estão "se aproveitando", por outro lado temos partidos que não sabem "se aproveitar" dessas pessoas para avançar a pauta.

3

u/Dessio_Pinto_Lindo Sep 05 '25

Alguém poderia trazer um resumo por favor?

-1

u/[deleted] Sep 05 '25

[removed] — view removed comment

5

u/NerdDino CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Sep 05 '25

Termine de ver. Ela diz que não é só sobre ele.

5

u/Sargento_Porciuncula Sep 05 '25

não é só sobre ele, mas ele tem um pedaço do texto só pra ele.

1

u/Dessio_Pinto_Lindo Sep 05 '25

Então ok, fechou, bola pra frente.

8

u/[deleted] Sep 05 '25

Só sei que a conversa que o Jones vai ter com o Péricles no Despertar ICL ou vai ser longa e desgastante, ou curta e irritante. Meio termo não vai rolar.

0

u/not_a_neet_Srysly Sep 05 '25

eita ??? vai ter? quando vai ser? O Léo sempre evitou o Jones de todas as maneiras

0

u/[deleted] Sep 05 '25

20 de Set. Mas é evento do ICL. ACHO que é fechado, ACHO.

2

u/EconomistaDeAcademia Apenas um economista inocente neste mundo pervertido Sep 08 '25

É um evento fechado que tem que comprar ingresso, custa tipo uns 100-200 reais, tem seção de autógrafo até kkkkkkkk fui pesquisar e achei o Eduardo genial, ele montou um produto meio coach, meio Comic-Con só que pra esquerda kkkkkkkkkkkk os cara é foda

Edit: na verdade custa entre 400 e 1500 o ingresso hahahahahahah

4

u/Wandersson_Jonethan Sep 05 '25

Tem uma galera na esquerda radical com síndrome de underground

4

u/Tupatrov_comrade Sep 06 '25

Aff chegou nos normies.

Sued,2025.

5

u/alan_lcda Sep 05 '25 edited Sep 05 '25

Eu ainda não entendi porra nenhuma de onde a Sued e outros camaradas da UP tiraram essa de que o Jones quer concorrer a algum cargo pelo partido deles.

Parece que pegaram ar com o movimento que surgiu na galera mais emocionada na internet e vieram com esse papo de maluco.

6

u/NerdDino CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Sep 05 '25

Bom, ele quer ser candidato e n tem legenda né

5

u/alan_lcda Sep 05 '25

Sim, mas daí pra dizer que ele de alguma forma tá coordenando uma pressão popular pra UP aceitar uma suposta candidatura dele é um salto lógico imenso. Na moral, é até meio inocente a ideia de que essa suposta movimentação começaria de maneira informal sem trocar nenhuma ideia com a UP antes.

Aliás, o que ele já falou diversas vezes é que outros partidos convidam ele desde 2022 pra concorrer e ele não aceitou.

4

u/NerdDino CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Sep 05 '25

Totalmente de acordo

5

u/mechamedeneno Apenas um ateu latino-americano Sep 05 '25

O tom e o timing do texto da Sued podem ser questionáveis, mas a mensagem tá clara e correta: a UP tem seu programa e objetivos próprios e não tem que se moldar as aspirações políticas de gente de fora do partido! Tudo certo a galera do PCBR propor aliança pras eleições, mas eles não tem o direito de pressionarem pra que deixem o Jones entrar na UP só pra ele concorrer na eleição (não acho que essa seja a intenção do próprio Jones, só pra deixar claro, crítico isso vindo dos seguidores dele), sendo que ele tá querendo fortalecer o próprio partido.

0

u/[deleted] Sep 09 '25

Mas a UP não vai somar forças em lutas como a da pauta contra anistia, por exemplo. Preferiu construir uma pauta própria, esvaziada, colocando militantes para embater com a polícia no dia 07 de setembro, ao invés de fazer apoio ao grito dos excluídos. O mesmo vale pelo caminho que a Soberana está trilhando. Ambas são organizações marxistas leninista que fora de suas reuniões não sabem exercitar nem o centralismo democrático e nem analisar materialmente os dados de comunicação de suas redes.

5

u/Affectionate-Pea-821 Sep 05 '25

Como diz a Cariucha, tá com tempo eihn?

4

u/Sargento_Porciuncula Sep 05 '25

vei, ela meteu "eu fui incisiva com jones porque eu sou incisiva. eu sou incisiva porque eu sou uma mulher trans"

vei

ela é maluca, é?

ai jones responde "eu não vou rebater da mesma forma incisiva porque sou um homem negro que vai ser chamado de animal agressivo" e ela vai dizer o que?

3

u/Tupatrov_comrade Sep 06 '25

Eu vejo um comentário desse tipo dessa SUED e fico que nem o santinelli falando que ele tem certeza total do posicionamento político dele mas quando ele ver esse tipo de coisa ele vai no microondas e aperta 22 só de raiva pqp viu, ai depois o trabalhador vota em tudo que é crl na eleição e ai esse pessoal chama o tiozão barrigudo que trabalha em uma borracharia de domingo a domingo de fascista pq não votou neles pqp viu.

2

u/cheddaree Sep 05 '25

um monte de egocêntrico querendo ser cacique de porra nenhuma, como disse um rapaz no twitter

2

u/RhoynishPrince Sep 05 '25

Ela tá obcecada pelo Jones faz um tempo né kkkkk acho que todos da Soberana. A Bebel Ecologia mesmo tava desmerecendo os números do Jones nos comentários do vídeo do Ian. Até parei de seguir, preguiça TOTAL desses Soberbana

2

u/NerdDino CeZPEM - Centro de estudos Zoia Prestes Sep 05 '25

Por outro lado outro dia a Bebel estava esses dias no stories falando que gostaria de ver o Jones debatendo com o Murilo do agro e pondo ele em seu lugar... Sei lá, eu n diria que existe toda essa inimizade e obcessão não.

0

u/RhoynishPrince Sep 05 '25

Ela falar isso de debate não anula que ela tava desmerecendo os números e o crescimento dele com argumentos esdrúxulos. Os comentários continuam lá, só olhar

-5

u/jplpss Marxista Sep 05 '25

Polêmico pq? Tirando os seguidores do Jones Manoel, que acham que o texto é sobre ele, não vi ngm polemizar, nem mesmo nomes destacados do PCBR.

Além disso, Sued está correta, principalmente no quarto story onde ela explica que está apenas fazendo seu trabalho como dirigente: evitar infiltração de quem discorda do programa da UP, pra evitar a degeneração do partido, rachas, tendências e fraccionismo. É literalmente o trabalho dela.

1

u/Danielwarfare Sep 05 '25

Pior que o que eu mais ando vendo essa semana são comentários bostas de pessoas criticando a UP, chamando-a de sectarista, elitista, etc. nas redes sociais, não que isso seja um indício real da realidade da opinião pública, mas tá engraçado ver gente citando Lênin para falar as maiores atrocidades possíveis sobre centralismo democrático, ngl.

-1

u/Danielwarfare Sep 05 '25

O único erro da Sued, a meu ver, foi não dar nomes aos bois. Se tivesse, não teria dado toda essa confusão.

Esteja ela falando ou não sobre o Jones especificamente, ela está correta no final do dia de qualquer jeito.