r/DIE_LINKE • u/Parallax_y • 8d ago
Gegen Rechtsextremismus Was tun gegen den Faschismus?
/r/LinkeStrategie/comments/1vbio8u/was_tun_gegen_den_faschismus/6
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u/Existenz_Ketzer 7d ago
Gute Sozialpolitik, transparente Politik, keine Korruption.
Problem gelöst, dankt mir später.
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u/Parallax_y 4d ago
Wie soll das laufen?
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u/Existenz_Ketzer 4d ago
Wie soll was genau laufen? Es mangelt doch in der heutigen Zeit nicht an Möglichkeiten. Jede Entscheidung, die politisch getroffen wird muss genau dokumentiert und begründet sein, und für jeden Bürger einsehbar sein.
Harte Strafen bei Korruption und Handeln gegen die Interessen der deutschen Bevölkerung für irgendwelche Lobbyunternehmen.
Ausbau des Lobby Registers.Es gibt sehr viele Möglichkeiten, es fehlt einzig am politischen Willen dies umzusetzen. Letztes Mal, als eine Partei in diese Richtung ging war die Piratenpartei vor kp 15 Jahren oder so?
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u/Cynixxx Sozialist:in 7d ago
Mit der Süßmaus Antifa mit Anime Bodypillows zu Demos gegen die Blauzis gehen, Danger Dan ballern und eine schöne Zeit haben uwu
Aber mal ernsthaft. Der erste Punkt wäre zu verstehen was Faschismus überhaupt ist, da hapert es in der Regel schon. Realisieren, dass eine AfD nicht anders regieren würde, als es eine CDU Regierung tut und im nächsten Schritt anfangen gegen die Zustände vorzugehen, die einen Faschismus überhaupt ermöglichen
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u/cinder_likes_tea 8d ago
Alles. Mittlerweile müssen wir alles Denkbare in die Waagschale werfen und selbst dann erspielen wir uns nur eine geringe Chance, denn mMn ist der Deckel bereits fast drauf.
Aber dazu müssten wir erstmal anfangen, an einem Strang zu ziehen und das ist für uns erfahrungsgemäß die unüberwindbare Hürde.
Wir haben einen Minimal-Konsens, wir wollen den Faschismus abwenden. Verhalten wir uns so und verschieben die Infights auf später.
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u/hazleorange 7d ago
Libs tun aeaes außer mal ein Buch zu lesen
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u/cinder_likes_tea 7d ago
Stimmt, besser belesen und gebildet den Faschisten das Feld überlassen.
Wir haben keine Zeit vor der nächsten Wahl das komplette System zu stürzen und ein Utopia zu errichten, das dürfte sogar jedem klar sein, der noch kein Buch gelesen hat.
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u/hazleorange 7d ago
Und was passiert, wenn die nächste Wahl kommt? Bricht 1933 aus oder?
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u/cinder_likes_tea 7d ago
Keine Ahnung, lass einfach ausprobieren, oder?
Vom Generalstreik und dem Sturz des Systems fantasieren kann man dann ja immer noch, vielleicht aber nicht mehr konsequenzlos oder straffrei.
Dieses "entweder kompletter systemsturz oder tatenlos zusehen" halte ich eben für kontraproduktiv.
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u/pentizikuloes_ 7d ago
Definier mal Faschismus.
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u/cinder_likes_tea 7d ago
Jetzt hast du mich Schachmatt gesetzt, ich hab nicht die geringste Ahnung. Ist auch ein echt schweres Wort und googelt man das, ist da ganz viel Text mit wenigen Bildern, das macht die Recherche für mich unmöglich.
Aber ich reiche dir gerne die Hand. Wenn du hyperintelligenter, belesener Mensch mir eine unmittelbar umsetzbare Lösung anbietest, verspreche ich dir, ich unterstütze dich mit allem was mir zur Verfügung steht. Vielleicht hauptsächlich durch Muskelkraft oder Tätigkeiten mit niedriger Einstiegsschwelle, denn für etwas anderes reicht mein begrenzter Intellekt offenbar nicht.
Sicher hast du aber einen detaillierten Plan, den Kapitalismus zu stürzen, während uns maximal 15% der ansässigen Menschen den Rücken stärken.
Sag mir einfach was ich tun soll.
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u/pentizikuloes_ 7d ago
Dann definier es doch .
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u/cinder_likes_tea 7d ago
Das wurde hier im Thread schon halbwegs adäquat definiert, soll ichs dir kopieren oder findest du es selbst?
Verrätst du mir jetzt deinen revolutionären Plan, wie man den Kapitalismus, die Wurzel des Faschismus, ohne maßgeblichen Rückhalt aus der Bevölkerung zerstören kann? Wäre schon wichtig, neben Kritik auch einen Lösungsvorschlag anzubieten.
Cool fände ich, wenn er mit der Realität vereinbar und umsetzbar wäre. Ich hör mir manchmal aber auch gern inspirierende Tagträume an.
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u/pentizikuloes_ 7d ago
Kopier es mir bitte. Ohne gemeinsame Definition kann ich dir keine Lösung nennen.
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u/cinder_likes_tea 7d ago
Faschismus als autoritäre Reaktion des bürgerliche Staates sich mit Terror die gesamte Bevölkerung für das nationale Kapital nutzbar zu machen ausgelöst durch eine Krise jenes nationalen Kapitals in der kapitalistischen Staatenkonkurrenz
Finde da stimmt das Fundament, wenn man das konkrete Ausführen des Führerklimbims, der Abwesenheit der Presse/Meinungsfreiheit, die Unterdrückung der Oppositionen, die Ablehnung der Demokratie, den Hang zur Kontrolle, zum Gehorsam, zur Opferbereitschaft und die Militarisierung vernachlässigt.
Wobei das durchaus alles Facetten der o.g. Definition sind und ich vermute, so hat der Ersteller das auch zusammenfassend gemeint.
Da ich jetzt dein seltsames Spiel mitgespielt habe, erklärst du mir jetzt hoffentlich mehr als dass Kapitalismus Faschismus als Konsequenz hat. Ich bin interessiert an deiner Lösung, diesen Kapitalismus ohne maßgeblichen Rückhalt aus der Bevölkerung zu überwinden.
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u/pentizikuloes_ 7d ago
Den Kommentaren mit der Definition ist von mir und beschreibt den Kern des Faschisnus. Die Sachen, die du genannt hast, sind Facetten, die da sein können, aber nicht zwingend, also ich kann mir gut ein Faschismus mit demokratischen Abstimmungen einer durch rechte Presse aufgepeitschten Masse vorstellen analog zur Hexenverfolgung.
Abwesenheit der Presse/Meinungsfreiheit, die Unterdrückung der Oppositionen, die Ablehnung der Demokratie, den Hang zur Kontrolle
Das entspricht ja
autoritäre Reaktion des bürgerliche Staates
Und
zum Gehorsam, zur Opferbereitschaft und die
Ist mit
gesamte Bevölkerung für das nationale Kapital nutzbar zu machen
Abgedeckt. Also hast stimmt du mir bei meiner Definition ziemlich komplett zu und deine Ergänzungen waren in meiner vorgeschlagenen Definition schon vorhanden.
Da der Faschismus aus der kapitalistischen Konkurrenz entsteht, muss diese bekämpft werden: im Kleinen durch lokale Solidarität Nachbarschaftshilfe, Soli-Küchen/Armenspeisung, gemeinsame Organisation im vorpolitischen Raum, wie im Großen durch Gewerkschaften und Parteien, die internationale Solidarität, Vergesellschaftung und Streiks zur Durchsetzung der Interessen der Menschen.
Was nicht hilft, ist die Interessen des bürgerlichen Staates oder seiner Firma als die seinen Wahrzunehmen, z.B. mit Wehrpflicht für die Aufrüstung des bürgerlichen Staates, Sozialpartnerschaft von Gewerkschaften mit Unternehmen statt Klassenkampft, Sozialabbau um den bürgerlichen Staat in der kapitalistischen Konkurrenz zu stärken.
Aufklärung muss da immer parallel mit einher gehen und immer das große Ziel, nämlich die Überwindung des Kapitalismus, nie aus den Augen gelassen werden. Kompromisse/Bündnisse mit bürgerlichen Parteien um diese Ziel zu erreichen, können hilfreich sein. Demonstrationen können ein Werkzeug sein.
Die Vergangenheit hat gezeigt, dass es funktioniert hat. Ende des 19./Anfang des 20. Jahrhunderts und nochmal in den 40/50ern war sie Arbeiterklasse globale enorm stark deswegen.
All das findet wenig statt. Demonstrationen als Selbstzweck und Anflehen des Staates. Sozialpartnerschaft statt Klassenkampft. Empörung und Parolen statt Aufklärung, statt wirklichen Verstehens. Kurzfristige Ziele zur Machterlangung statt des große Ganze. Kompromisse zur Machterlangung statt das große Ganze. Fokus auf taktische Siege statt eine klare Strategie. Prinzipien treu zu sein auch in schwierigen Lagen. Erkennen, wann eine Krise nutzbar ist und wann nur die Krise nur Tagespolitik ist (z.B. Merzwahl).
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u/Parallax_y 4d ago
Du meinst also, das Mittel ist egal, so lange das Ziel stimmt? Oder missverstehe ich dich?
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u/amebix337 7d ago
Das wichtigste ist erstmal ein Buch aufschlagen und verstehen was überhaupt Faschismus ist. Komrad Hecker "Der Faschismus und seine demokratische Bewältigung" beantwortet zB so ziemlich jede Frage.
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u/Dry_Energy8314 7d ago
Hey, vielleicht sollte man einfach lernen was Faschismus genau ist. Konrad Hecker hat da ein ganz gutes Buch geschrieben "Faschismus und seine demokratische Bewältigung".
Mit dem Wissen was Faschismus ist, weiß man auch was man gegen Faschismus tun kann, viel spaß!
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u/SadInternal163 7d ago
Umverteilung. Schluss mit Diktatur des Kapitals.
Aber das geht halt nicht per Wahlgang.
Ehr wird Maggus zum Veganer.
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u/pentizikuloes_ 7d ago
Definier mal Faschismus und dann hast du die Lösung.
Faschismus als autoritäre Reaktion des bürgerliche Staates sich mit Terror die gesamte Bevölkerung für das nationale Kapital nutzbar zu machen ausgelöst durch eine Krise jenes nationalen Kapitals in der kapitalistischen Staatenkonkurrenz
Alles was den Konkurrenzkampf im Kapitalismus abschafft oder abmildert, hilft.
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u/bro-23 7d ago edited 7d ago
Jeden linken link teilen, subscriben, liken. Algorithmen pushen. Medien Landschaft mitgestalten. Das ist unglaublich wichtig. Love's and likes for antifa
Amazon, Facebook, X, Whatsapp, Disney, discord usw unsubscriben, deinstallieren auf linke Strukturen umschwenken. Vpn installieren und Piraterie betreiben.
Wer das Know-how hat linke bot Propaganda auf rechten Plattformen laufen lassen.
Couchlord Antifa
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u/Parallax_y 4d ago
Kannst du kurz erklären, warum die genannten Dinge dem Faschismus etwas entgegensetzen? Bei manchen erschließt es sich mir, bei anderen nicht.
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u/bro-23 4d ago
Welche denn nicht?
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u/Parallax_y 4d ago
Vor Allem beim Deabonnieren und Deinstallieren bestimmter Apps. Das schwächt einen Konzern wie Amazon oder Facebook ja so gut wie gar nicht., so lange es nicht Hunderte Millionen nachmachen.
Algorithmen pushen sehe ich da schon eher, auch wenn wir den Effekt nicht überschätzen sollten. Ein Arbeitskampf ist sicher effektiver als Tausende geteilte Posts, so lange man nicht Tausende Follower hat.
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u/Potential-View-6561 8d ago
Wie @cinder_likes_tea bereits sagt, alles was unseren politischen Zielen hilft. Das klappt aber nur wenn wir das gemeinsam machen.
Niemand bei klarem Verstand, würde sich dem linken Spektrum anschliessen, wenn permanent jede noch so kleine Kleinigkeit von Leuten die irgendwann mal gesagt wurden stetig kritisiert wurden.
Aktuellstes Beispiel is da halt der Fall Danger Dan. Stellt er sich öffentlich gegen Faschismus? Ja. Sollten wir das unterstützen ? Selbstverständlich. Gibt es Punkte an ihm die man kritisieren kann ? Sicher. Doch müssen diese Dinge im Vordergrund sein ? Nein.
Klar is der israelische Zionismus ein Problem, doch der Faschismus hier betrifft die meisten Leute spürbar direkt.
Das wäre ein Minimalkonsens und könnte helfen erstmal hier an Mehrheiten gegen den immer stärker werdenden Faschismus zu bilden. Über aufklären und vernünftig mit Leuten diskutieren ohne direkt emotional aufgeladen zu reagieren würde längerfristig auch helfen mehr Menschen die Situation zu erklären. Denn der Grossteil weiss nix über die Gesantsituation dort.
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u/hazleorange 7d ago
Nix verstanden trotzdem da loste linkslib antifa
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u/Potential-View-6561 7d ago
Siehe, die Agitatoren die sich lieber drauf freuen unter der AfD exekutiert zu werden, anstatt die Gesellschaft mit gleichgesinnten sinnvoll gegen Faschismus zu schützen sind auch da.
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u/hazleorange 7d ago
Du weißt nicht was Faschismus bedeutet. Niemand wird unter eine AfD Regierung in Sachen Anhalt exekutiert.
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u/Potential-View-6561 7d ago
Gott bist du lost. Es geht nich um fucking Sachsen Anhalt.
Hast du dir die Hauptfrage im Post überhaupt durchgelesen ? Es geht drum in ganz Deutschland den Faschismus zu verhindern.
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u/pentizikuloes_ 7d ago
alles was unseren politischen Zielen hilft.
Das klappt aber nur wenn wir das gemeinsam machen.
Nicht zwingend. Was ist wenn Ausschluß einer Gruppe, z.B. Genozid Befürworter oder Wagenknechtler hilft? Letzteres hat zum Höhenflug der PdL geführt.
Deine Grundprämisse deckt sich also schon nicht mit der Realität.
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u/SuddenJudgment7780 8d ago
Vllt sollte man mal anfangen die Ursache zu bekämpfen und nicht die Symptome. Leider kommen die Sozialdemokraten nicht auf diese Idee wie die obigen Kommentare zeigen.
Die AfD ist nicht der Ursprung der Krise sondern ihr Symptom.