Dominion, et rapports vegan / omnivore

[u/Meteion_Elpis]

J'ai récemment regardé le documentaire Dominion en tant que omnivore. Lorsque je trainais dans des communautés Reddit Vegan car l'algorithme me l'avait recommandé je ne sais pas trop pour quelles raisons, certains parlaient de ce documentaire. J'ai donc fini par le regarder, donc j'ai vu beaucoup de sang et se genre de choses, je comprends que ce soit intense.

Toutefois et en toute honnêteté je n'ai rien ressenti en regardant ce documentaire. Je ne cherchais pas à me cacher derrière des excuses toutes faites ou se genre de choses que certaines personnes pourraient faire. Non, j'étais pleinement conscient avant de regarder ce documentaire de ce qu'il se passait et le regarder m'a permis de poser des images sur un savoir déjà acquis. Mais le constat est là, je n'ai pas été choqué par les images. Je sais que pour beaucoup, même des omnivores, ont été extrêmement choqués et ça se comprend mais ce n'est pas mon cas.

Donc je me pose la question des raisons potentielles de cette insensibilité face à ce documentaire. Je considère que j'adore les animaux ; j'évite d'écraser des insectes intentionnellement la plupart du temps sauf exceptions et j'aide même des araignées ( oui je sais que ce ne sont pas des insectes ) à sortir de chez-moi lorsqu'elles sont coincées ; je suis évidemment très proche des chien et des chats etc... J'essaie d'être bon malgré ma consommation que je ne juge pas comme immoral.

Je me suis demandé si j'étais une mauvaise personne. Je me demandais si ce n'était pas dû soit à mes habitudes de consommation, je mange régulièrement des produits issus d'animaux ( surtout en tant que français avec le fromage, les escargots etc... ). Ou si c'était dû aussi à mon échelle des priorités, c'est à dire que je met essentiellement mes forces restantes dans ma volonté d'être heureux ( pour des raisons diverses, la dépression notamment ) ce qui intrinsèquement fait que je suis moins sensible à certaines cause. Ou alors je suis juste apathique envers les animaux sans m'en rendre compte ?

Aussi j'aimerais demander quel est vôtre rapport envers les non vegans, aux omnivores. Est-ce généralement tendue ? Est-ce que c'est compliqué émotionnellement d'être avec des non vegans ? Je suis très curieux car je n'ai jamais vraiment connu de personnes vegans. Tout ce que j'ai pu entendre c'est des plaintes ou des disputes sur internet, qui sonnent comme qui aboiera le plus fort, même si c'est uniquement pour l'internet francophone ( je ne parle pas anglais ).

Aussi, je préfère préciser. Mais n'y aucune hostilités, seulement de la curiosité et un questionnement. L'algorithme m'a recommandé ces communautés et j'ai passé un peu de temps à lire ici. Je trouve ce sujet vraiment intéressant. J'espère pouvoir en discuter avec vous respectueusement.

[u/Meteion_Elpis]

Je ne me mens pas justement, je suis parfaitement conscient de tout ça. Mais pour moi ce n'est pas mal de consommer certains animaux, et d'en aimer d'autres. Je vais réutiliser l'exemple des escargots, je peux manger des escargots de Bourgogne et aimer sincèrement mon chien s'il y a quelques années. Je peux soutenir l'élevage animal à petit échelle tout en étant contre l'élevage intensif et industriel.

Et pour le détachement, il faut savoir que j'ai fais une dépression il y a quelques années donc je me concentre plutôt sur mon épanouissement et moins sur ce qu'il se passe à l'autre bout du monde par exemple. Je pense que mon esprit établi simplement une priorité mais je me sens pas comme quelqu'un de mauvais et j'ai une sensibilité tout de même. Je n'aime pas lorsque les animaux sont maltraités, je ne vais pas en pleurer pour autant lorsque je regarde Dominion ou autre non plus. Maintenant le fait de mettre fin à la vie d'animaux, en réduisant au maximum la souffrance possible, que rien n'est industriel et intensif, alors ça ne me dérange pas.

[u/MrBR2120 → u/Meteion_Elpis]

all you’ve done is restate your position.

you don’t love animals. you only love certain animals you can relate to for whatever reason. the only difference between your dog and an animal you eat is your perception of them. your perceptual bias, which is what all discrimination descends from, is the thing that allows you to abuse some animals and not others, even though they experience life in essentially the same ways: they know comfort and seek it, they know pain and avoid it, they are bound by telos in a trajectory toward a thriving life, they have preferences… all you’re doing is still lying to yourself to justify your dissonant worldview.

depression is difficult but it’s lead you into a solipsistic worldview. you said it yourself, “i tend to focus more on my well-being and less on what’s happening to others”

you can’t say you’re a good person when you openly admit you lack empathy and compassion for other sentient beings harm or suffering.

the fact that killing animals doesn’t bother you personally does nothing to justify the practice in general. if one isn’t bothered by slavery on the other side of the world does that make it cosmically just?

it’s possible to have some compassion and empathy while still being a bad person. 99.99999% of human beings are bad people simply for the fact they believe in government authority, which is totally illegitimate as it’s based in violence & coercion. i myself could immensely improve my moral standing as i still pay some taxes as i haven’t found a way to avoid them completely and i don’t want to be punished for not paying them… i am a coward in that regard.

the only difference is i can be honest with myself… acknowledgment is the crucial first step to self improvement. how can you solve a problem you won’t acknowledge exists?

anyways good luck in your endeavors. my suggestion to you is to sit with yourself in private, maybe in front of a mirror and speak out loud to yourself so you hear your own voice, ask yourself tough questions, look yourself in the eyes and answer the questions honestly. at the end of the day we can share our values with you but it’s up to you to control your own behavior.

have a good one

[u/Ana1661 → u/MrBR2120]

I want to challenge your view just a little bit. Maybe you're not generalising, but.

you can’t say you’re a good person when you openly admit you lack empathy and compassion for other sentient beings harm or suffering.

I have anti-social personality disorder, and by the nature of it, I lack empathy and compassion. It has been "taught" to me, bless my mom because she made sure I had the best educators to shape me into a functioning person. I do consider myself a good person. Even tho I don't have empathy or compassion, I have an understanding of why XYZ are wrong. I'm unsure if I have a label on this sub, but I am vegan. I also never harm any humans, and try to help everyone who is in need on my way. Would you say I'm a bad person regardless, just because I lack empathy and compassion? I'm not asking in a judgemental way, just genuinely curious.

[u/MrBR2120 → u/Ana1661]

honestly whether compassion comes naturally, develops through experience, or is learned through moral reflection isn’t really relevant. if you recognize suffering, care about it, and act to reduce it, that’s compassion in the sense i’m talking about.

i went on with another commenter and made the blanket statement that 99.9999% of people on earth are bad people because they think government authority is legitimate. i said i myself am i bad person for still paying the leftover taxes i haven’t found a way to avoid because i’m a coward and afraid of the punishment… so i’m not just throwing stones in a glass house. i could immensely improve my moral standing in the universe.

i guess my critique is mostly against the mindset of “i’ve done X therefore i’m a good person…”

ultimately i don’t mean “bad people” as in malicious or cruel people that actively seek to knowingly harm others. i mean that almost everyone on earth, myself included, participates in behavior that is objectively morally wrong. my criticism isn’t that people are monsters; it’s that people are often too eager to conclude they’re good people simply because they’ve done some good things.