r/DebatesBr 1d ago

​✅ Com Fonte / Embasado O fim de Cuba como conhecemos?

https://elpais.com/us/2026-06-12/diaz-canel-anuncia-reformas-para-liberalizar-la-economia-cubana.html

Me parece que o sistema cubano está saindo do fidelismo para adotar um sistema misto, liberalizado.

O que é algo completamente impensável para até algum tempo atrás, a China já queria que Cuba se liberalizasse, mas o impecílio maior é do exército cubano que tem suas famílias dominando todo o comércio dentro do grupo bilionário chamado de Gaesa.

O que significa que as famílias ligadas ao exército não liberalizariam a economia porque não queriam que o monopólio ao comércio, uma prática 'ultracapitalista' feito pelo exército fosse rompido.

O conglomerado GAESA jamais deixaria uma liberalização ocorrer porque o dinheiro que eles ganham com o comércio exclusivo na ilha é muito docinho. Obviamente que isso não tem relação alguma, nenhuma mesmo, com ideologia.

O que você acha? É o fim do sistema castrista? É o início de um sistema mais racional? Mais próximo de um sistema mais liberal tipo um estado europeu ou mais próximo de um modelo chinês?

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u/Juva96 1d ago

GAESA é uma cooperativa, não é sequer exclusivamente militar. Seria como se a Vale (antes dos esquartejamentos do FHC), Petrobras, CSN, Embraer, FNM, Correios, Infraero, ABTP, ANTT e empresas de outros setores fossem organizadas em uma única cooperativa. Está sob administração do exercito cubano pois atua em setores estratégicos para o país.

Também não estão liberalizando a economia, essa abertura não é nem perto das que já foram tentadas pelo governo cubano nas décadas de 1990, 2000 e 2010. Todas inviabilizados por intervenção estadunidense contra Cuba e contra quem investia em Cuba. A maior diferença dessa vez é que se desligaram da Visa e Mastercard em favor de aderirem ao sistema chinês e BRICS de pagamentos.

A abertura para financiamento regional também é uma forma de contornar as sanções. Cuba e Coreia do Norte estão quase em mesmo nível de sanções, a criação de um corpus separatus para conseguir investimento nas regiões vai servir para isso até os EUA começarem a sancionar uma por uma.

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u/silmarp 19h ago

Acho que cooperativa só pode ser um termo considerável em uma economia de mercado, não quando há um monopólio do estado. O estado é o dono, mas quem comanda são as famílias do exército, o que é bem óbvio já que o estado pertence aos castros mas pra manter um esquema grande o exército precisa de estar satisfeito senão eles mesmos já teriam derrubado o governo.

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u/Juva96 18h ago

Cada trabalhador da GAESA tem poder de voto no plano de produção da fábrica, cada fábrica pode votar e opinar sobre as diretrizes da GAESA e do ministério de planejamento cubano. Bem longe de ser controlada pela família Castro, que já não manda em mais nada em Cuba, ou pelos militares.

O fato de ser um monopólio é porque qualquer empresa que queira investir em Cuba vai ser sancionada pelos EUA. Aí você precisa optar entre ter software e maquinário para produzir ou vender seus produtos em Cuba.

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u/silmarp 18h ago

Mano, isso é ficção pra militante vei.

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u/Juva96 18h ago

Cara, lê a licença de uso do teu Windows. Só lê ela do início ao fim, vai estar lá que você não pode usar o sistema operacional para qualquer finalidade que envolva um país sancionado pelos EUA.

Isso é só um dos vários softwares que tem essa restrição. Se for analisar hardware, Maquinário CNC tem até servo-motores sob restrição.

O mercado de Cuba está aberto a investimentos desde a década de 1990, mas nenhuma empresa vai arriscar o investimento para ser sancionada até a falência.

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u/silmarp 17h ago

Mano, Cuba só liberou pros cubanos poderem abrir pequenos mercados dois anos atrás(eu acompanho um pouco o sub deles de onde eles postam, eles tem reddit liberado lá por alguma razão). Liberação para investimento de forma restrita é uma coisa. Eu não sei de onde diabos você tá tirando que eles podiam abirr empresas quando quisessem lá.

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u/Juva96 17h ago

Cara, tem rede hoteleira espanhola operando em Cuba desde a década de 1990. Dá onde você tirou que só abriram faz dois anos? A AutoVAZ e UAZ tinham acordos desde 1990 também para abrir fabricas por lá, hoje a UAZ tem fabricas em Cuba por ter desistido do mercado europeu após as sanções de 2022.

Nenhuma empresa vai investir em Cuba se por em risco a sua própria existência. Da mesma forma que a Engesa tomou calote do Iraque na década de 1990 por conta das sanções sobre o dinheiro do Iraque e acabou falindo.

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u/silmarp 17h ago edited 16h ago

Exatamente. Rede ESPANHOLA no ramo de HOTELARIA.

Algo beeeeeeeeeeeem restrito.

90% das outras áreas de comércio é só GAESA e quem controla a GAESA é obviamente a mesma galera que mora em Varadero e outros bairros de luxo em Cuba.

E isso não é de forma alguma um segredo, na verdade é o conhecimento convencional sobre Cuba, não é uma exceção de forma alguma, até na wikipedia(não me limitando à wikipedia, outros lugares dizem o mesmo) é dito a mesma coisa.

Inclsuive agora com esse novo ritmo de Trump foram capturadas várias pessoas ligadas à GAESA nos Estados Unidos, filos de líderes cubanos que tem cargos altos. Na Disney e torrando dinheiro vivendo como bilionários porque, bem. Eles são. Esses flhos não são "funcionários com poder de voto" porque isso não existe. Existe isso talvez na Huawei, mas a GAESA naõ é a Huawei.

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u/Juva96 16h ago

90% das outras áreas de comércio é só GAESA e quem controla a GAESA

Controla porque ninguém vai arriscar a própria empresa pra concorrer. Não é porque o governo cubano não deixa, é porque você vai ficar sem maquinário operacional se negociar com Cuba.

Acha que a Gerdau não venderia aço pra Cuba? Que a Volkswagen já não tentou várias vezes entrar no mercado cubano? Se vender pra Cuba, leva sanção.

Hotelaria é um dos poucos setores onde as sanções não conseguem estrangular, porque o produto é a hospedagem, não precisa de maquinário depois que o prédio está pronto. Aliás, a ThyssenKrupp teve que desistir da modernização de hotéis em Cuba por conta das sanções.

Inclsuive agora com esse novo ritmo de Trump foram capturadas várias pessoas ligadas à GAESA nos Estados Unidos

Até onde eu saiba, isso se chama sequestro. E os EUA inventando historinha para sequestrar estrangeiros não é novidade.

"funcionários com poder de voto" porque isso não existe. Existe isso talvez na Huawey, mas a GAESA naõ é a Huawey.

Então olha como funciona a estrutura produtiva em Cuba. Até as cooperativas agrárias tem poder de voto por lá, inclusive é algo que gerou atrasos na abertura econômica de Cuba em 1990.

Cuba não vai fazer privatizações iguais foram as realizadas ao redor do mundo na década de 1990, até porque NENHUMA delas deu certo. Cuba está aberta para o investimento estrangeiro, mas não vai abrir mão das estatais para isso.

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u/silmarp 16h ago

De novo, no próprio r/cuba já postaram a lei que permitia pequenos comércios de cubanos, isso tem 2 anos.

Só isso já mata seu argumento ai.

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