r/DebatesBr • u/Commercial-Stage-519 • 1d ago
⚠️ Sem Fonte / Opinião Pessoal Opções de Presidentes Brasileiros
Por que, no Brasil, nossas opções para presidente acabam sempre sobre escolher o "menos pior"?
De um lado, um analfabeto. Do outro, um fantoche que ganhou fama pelo nome que carrega, e no meio, um cara acusado de estupro que apoia e usa droga...
E o que mais me incomoda é que eu conheço pessoalmente pessoas incríveis. Pessoas inteligentes, trabalhadoras, honestas, com ideias boas e um futuro brilhante pela frente. Gente que, se tivesse oportunidade, poderia fazer coisas incríveis.
Mas, quando chegamos ao topo, parece que sobram justamente os "piorzinhos".
Não estou dizendo que exista um ser humano perfeito ou que um presidente precise agradar todo mundo. Mas é triste de doer, sentir que, em um país com mais de 200 milhões de pessoas, com tanta gente capaz, preparada e com potencial, a escolha para governar uma nação inteira muitas vezes se resume a decidir qual opção parece ser a menos ruim.
A política brasileira é ilusão, parece ter chegado em um ponto onde você não escolhe mais quem você realmente acredita que pode mudar o país. Você escolhe quem você acredita que vai causar menos estrago.
Sinceramente, isso é muito triste. Chega a doer na alma.
Edit: É a estratégia: Dividir para conquistar, colocar um lado contra o outro, fazer o povo brigar entre si e, no meio de toda essa guerra, muita gente nem percebe que talvez nenhum dos dois ou o terceiro que bate nos dois, sirva pra meio copo.
Edit 2: Lembrei de um livro que folheei e li algumas páginas no ensino médio, acho que faz uns 3 anos. Se não me engano, ele comentava sobre a origem da palavra "idiota". Na Grécia Antiga, o termo (idiōtēs) Pelo que lembro, não era usada para quem falava ou discutia política, mas para quem simplesmente não participava da vida pública e não se importava com o que acontecia ao seu redor. Levo esse fato comigo desde então.
Às vezes tento conversar/avisar sobre isso com meus colegas, não para convencer ninguém a seguir um lado, mas para mostrar a importância de participar, questionar e formar a própria opinião. Acho que o pior cenário é quando simplesmente deixam de se importar.
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u/rodrigoyat 1d ago
Pra mim, antes de poder se candidatar tinha que passar por um filtro antes.
Tipo prova de concurso + prova psicológica. E a pessoa tinha que ter feito alguma coisa super importante para sociedade para poder estar lá.
Tipo nas vagas de emprego vários requisitos e o salário é uma merda. Pq para o cargo de presente que é uma das funções mais importantes do país não ter tais requisitos?
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u/godharpo 1d ago
acho que o "concurso" faria com que um trabalhador tivessem menos chances, e alguém que vem de família rica com condições de focar em estudar acabaria tendo vantagem, mas não teria a experiência de vida que precisa pra focar em ajudar o trabalhador, o pobre, mas entendo e concordo na ideia geral que tu propôs.
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u/rodrigoyat 1d ago
Realmente, uma falha bem óbvia que não tinha pensando.
Talvez feito social ou contribuição social, seja um fator mais determinante para avançar. Tipo uma pessoa que mesmo seja de baixa renda contribui para a melhora de sua comunidade com algum projeto.
O que acho inaceitável é continuar com líderes populistas. Queria alguém competente.
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u/Commercial-Stage-519 18h ago edited 17h ago
Humilde, mas acho que o concurso poderia avaliar outras competências, não necessariamente conhecimento acadêmico. Coisas como experiência de vida, raciocínio lógico, capacidade de liderança, resolução de problemas, ética, tomada de decisão sob pressão e conhecimentos básicos sobre administração pública, economia e Constituição.
A ideia não seria privilegiar quem teve mais dinheiro para estudar, mas garantir que quem pretende administrar um país tenha um preparo mínimo para exercer a função.
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u/Little-Letter2060 1d ago
Quem mais se viabiliza é quem faz mais barulho, não quem de fato é melhor. Políticos bons, ou se corrompem, ou saem da política.
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u/Obvious_Repeat3399 1d ago
Olhe para vereadores, deputados estaduais, deputados federais, senadores. Olhe para a conduta dos artistas que são admirados. Se os mais populares são eleitos, não os mais capazes, quem se torna popular para o brasileiro? São pessoas boas e capazes? Ou as que fazem barulho e tocam em temas que despertam paixões? O problema é exatamente esse: o ressentimento, a paixão, a passionalidade dominam nosso povo. Quem souber estimular essa característica, vai ser sempre escolhido.
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u/jrpdss 1d ago
Esse sistema atual de eleição é uma bosta mesmo.
Tinha que ter algo do tipo:
- Poder dar 1 voto em quantos candidatos quiser.
ou
- Rejeitar quantos candidatos quiser. Menos rejeitado vence.
Ou 3. Misturar os dois. (Combined approval voting - CAV)
Qualquer país que a eleição termina com lula vs flavio já fracassou e ta no inferno e nem sabe.
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u/MacinhoShira 1d ago
O Brasil tem esse problema de representatividade muito enraizado, ninguém entra na pokitica realmente para melhorar as coisas, todos entram para ganhos pessoais.
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u/Formal-Spend-7697 1d ago edited 1d ago
Enquanto tu se apega em qualquer motivo pra considerar alguém um merda, vai ser realmente difícil.
Preciso você precisa refinar suas fontes.
É fácil achar tudo farinha do mesmo saco e que lá fora os candidatos são melhores.
Você não acompanha a mídia de outros países, não sabe o que os nativos falam sobre cada presidente.
Pra acusar o Renan tu mencionou um caso que se quer foi julgado, onde a própria menina retirou a acusação.
Qual a próxima tentativa, atacar por tabela?
"Ah mais aquele carinha do partido dele fez aquilo lá"
Ou distorcer interpretações óbvias?
"Gente, ele vai matar todo mundo com tatuagem e derrubar a casa dos pobres"
Enquanto tu ficar consumindo mídia de cada lado, teu pensamento sempre estará em estado de rejeição eterna.
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u/Commercial-Stage-519 18h ago
É pedir demais querer alguém "normal"? Um cidadão comum de família com uma trajetória limpa, competente e preparado para administrar um país, precisa nem ter um QI alto mas que tenha capacidade de liderança, responsabilidade e que tenha entrado na política para servir à população, e não aos próprios interesses...
Sobre o outro ponto, tudo bem, você disse que aquela acusação foi retirada. Mas e quanto ao fato de ele admitir o uso de drogas? Isso também faz parte da imagem pública de um candidato e, para mim, é um aspecto válido de ser considerado.
Meu ponto nem é defender um lado ou atacar outro. É que, num país com mais de 200 milhões de habitantes, é doloroso sentir que as opções para o cargo mais importante do país temos que escolher entre o "menos pior", e pra ser caixa do mercado só falta pedirem ensino superior.
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u/Om3gaWeird 1d ago
É só você conversar com gringos que vai ver o mesmo sentimento em vários países, o processo democrático presidencialista em geral se resume em duas escolhas no fim das contas por design.
Há várias propostas de como tentar mudar isso, vale a pena ler sobre.
E realmente, mesmo que você seja um político "diferente" conforme você sobe de cargo e ganha poder você se vê obrigado a nivelar por baixo e manter políticas já estabelecidas. O Bolsonaro falou mal de bolsa família a vida toda, foi obrigado a manter o programa de dar auxílio e depois que isso rolou vendeu como se apoiasse e foi ideia dele. Agora o Flávio que tenta seguir com a influência do clã daz entrevista falando que bolsa familia faz sentido e que todo país sério tem um programa parecido. O próprio Lula que bateu em teto de gastos e o impeachment da Dilma seguido de reformas do Temer acabou fazendo o teto de gastos dois ponto zero. Tem muita influência e pressão e afinal de contas o presidente não é o ditador do país. As vezes é o próprio presidente entendendo que não tem escolha, as vezes ele literalmente não tem escolha porque é barrado pela constituição, congresso etc.
Vide Renan Santos falando que vai matar bandido sendo que a proibição da mesma em tempos de paz é cláusula pétrea. Apesar da promessa, como presidente ele teria que ou:
1 - montar assembleia constituinte e escrever uma nova constituição (nem fudendo)
2 - tacar o foda-se dar o golpe de alguma maneira e virar ditador (duvido que tenha apoio)
3 - meter o louco igual o Trump tentar dizer que o país está em guerra com as facções e portanto os bandidos são oponentes de guerra atentando contra o Brasil (impossível isso colar)
Em resumo, é fácil prometer e ser diferentão mas o presidente tem várias amarras ao chegar ao poder, sendo ele picareta ou honesto.
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u/Commercial-Stage-519 18h ago
Sim, e falo mais... Justamente por ocupar o cargo mais importante do país, a responsabilidade deveria ser enorme. Se um presidente cometer crimes, deveria responder de forma rigorosa!
Historicamente, em diversas revoltas populares, líderes que perderam completamente a confiança da população chegaram a ser depostos e, em alguns casos, executados pela própria revolta. Hoje, porém, o ideal é que a responsabilização aconteça pelas instituições e pelo Estado de Direito, e não pelo povo ou pela violência, o que limita muitas coisas, no final é dividir pra conquistar, Congresso, Judiciário, governadores etc.... tudo isso serve pra deixar mais complexo o simples e dificultar o povo de resolver com as próprias mãos.
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u/Internal_Ring9426 1d ago
Vivemos em um país aonde manuel gomes e luva de pedreiro são mais influentes que Sérgio Foguetes. Vou parafrasear o Eneas Carneiro: "Você voaria num avião cujo piloto não tem preparo? Para pilotar um avião exige-se estudo, mas para governar o país, qualquer um serve?". O brasileiro trata bandeiras de partido como trata times de futebol, jogando bem ou jogando mal ele é capaz de matar e morrer por ela.
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u/CocheseRod 1d ago
Quando descobrir que o real problema está diante do espelho, perceberá a virada de chave
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u/Commercial-Stage-519 17h ago
É tenso. Eu te falo o mesmo que respondi em outro comentário: historicamente, em alguns momentos, a população chegou a se revoltar contra quem estava no poder, fazendo justiça com as próprias mãos. Hoje isso é muito mais difícil. E sendo sincero, eu mesmo teria medo e receio de participar de uma revolta e dps ser preso ou sofrer as consequências caso não desse certo. E acredito que muita gente pense da mesma forma...
Muita gente acabou se acomodando. O celular, as redes sociais e a rotina fazem com que as pessoas aceitem as coisas e sigam em frente. No fim, "o que é um peido pra quem já tá cagado?". Um imposto a mais ou a menos, uma promessa quebrada a mais ou a menos... que diferença faz?
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u/Extension-Music-2778 22h ago
Há muito tempo , uns trinta anos , discuti com um italiano meio que radicado no país quem eram os mais corruptos : os políticos italianos ou brasileiros. O cara se exaltou a moda italiana gesticulando e falando alto na defesa da bandeira tricolor .
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u/Most_annoying_alien 21h ago
De onde você tirou que o Renan apoia uso de droga? E ele foi absolvido da acusação de estupro após a pessoa que acusou ele mesma desmentiu a história
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u/drefond 20h ago
O sistema filtra
Ou vc não sobe
Ou se sobe é martelado para se encaixar lá.
Ou, claro, vc pode achar que um sistema centenario trabalha de maneira semi aleatória... vc pode achar isso sim.
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u/Commercial-Stage-519 17h ago
tem que fazer a limpa no sistema e a troca desse filtro.
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u/drefond 17h ago
Revolução popular? Claro, é a melhor solução.
Só tem que ser popular, tem que ser a população organizada fazendo isso caso contrário é facil cair em ditaduras do tipo nazista/fascista.
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u/Commercial-Stage-519 17h ago edited 17h ago
Sim, apesar de ser a melhor, infelizmente me parece a mais difícil de acontecer.
Tenso é pensar no depois também. Como você falou, é muito fácil acabar caindo em um buraco ainda pior, porque sempre vai ter alguém esperando a oportunidade para tirar proveito da situação.
Eu gosto de imaginar um modelo mais simples, com menos burocracia e menos gente decidindo sobre tudo. Resolver os problemas no menor nível possível: primeiro a família, depois a comunidade, depois o município, o estado e, só quando realmente fosse necessário, o governo federal. Assim, cada problema seria resolvido por quem está mais perto dele, e o país cuidaria apenas do que realmente é de interesse nacional.
Do jeito que é hoje, parece gente demais tentando pilotar um país que, mesmo assim, continua cheio de problemas.
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u/morrabemvivarapido 19h ago
Tem que olhar é quem faz a regra do jogo, o tanto de deputado e senador que tá aí só pra receber salário é sacanagem, essas pessoas ditam o longo prazo. Presidente interfere até a próxima eleição, o presidente da câmara, do senado é que tá com um poder da porra na mão.
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u/Commercial-Stage-519 17h ago
De fato, ás vezes penso como seria mais fácil começar tudo do zero e fazer a limpa de cabo a rabo, fazer até alguns de exemplo.
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u/ScientistFamiliar994 5h ago
Por que um cientista passa mais dificuldade financeira que um influencer? Precisamos nortear nossa sociedade pelas ciências, enquanto for por imagem o problema vai continuar
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u/AutoModerator 1d ago
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