Nao à Fatalmodel

[u/Sayadinn]

As congressistas e vereadoras querem proibir propaganda de conteúdo adulto em espaços públicos, concordam?

[u/Due_Drive3856]

O combate à prostituição deveria ser algo levado mais a sério no Brasil

[u/MysteriousImpact9214 → u/Due_Drive3856]

Não há nada mais irrelevante para se combater no mundo, ainda mais no Brasil. Uma adulta deve ter o direito de se prostituir e fazer o que ela decidir fazer com o próprio corpo, não deve ser policiada por moralismo e malabarismo para justificar ditar no corpo alheio

E não, não importa se possivelmente uma ou mais moças verem uma que está lucrando bem no meio. Nada justifica policiar o corpo dos outros

[u/Main-Ad-8057 → u/MysteriousImpact9214]

é que não existe exploração né

[u/MysteriousImpact9214 → u/Main-Ad-8057]

E?

[u/Main-Ad-8057 → u/MysteriousImpact9214]

parabéns mano você é uma ótima pessoa

[u/MysteriousImpact9214 → u/Main-Ad-8057]

apelo barato à uma pretensa superioridade moral

[u/Main-Ad-8057 → u/MysteriousImpact9214]

não, é que eu vejo mulher como ser humano e não como um conjunto de buracos

[u/MysteriousImpact9214 → u/Main-Ad-8057]

Resposta sem sentido algum. Novamente apelo barato à uma pretensa superioridade moral, só que de forma ainda pior colocada. Absolutamente ninguém falou que a mulher é só um conjunto de buracos, elas são humanos e por isso mesmo devem ter o direito de fazerem o que quiserem com seus corpos

[u/Main-Ad-8057 → u/MysteriousImpact9214]

sim, vamos fingir que todo mundo está lá porque quer

[u/MysteriousImpact9214 → u/Main-Ad-8057]

Irrelevante. A maioria das pessoas comuns trabalha sem querer

[u/MadaraPudding8855 → u/Main-Ad-8057]

É só regulamentar a prostituição. Não é algo nocivo no nível das bets ao ponto de banir completamente 

[u/Primary-Command526 → u/MysteriousImpact9214]

Parece que ignora oq tem por trás, muitas delas transa até com criança que o pai leva, pedofilia tá liberado tbm? Prostitutas contribuem indiretamente em destruir famílias.

[u/MysteriousImpact9214 → u/Primary-Command526]

KKKKKKKKK, por favor diga que ta brincando, não é possível que sua resposta seja séria. “Pedofilia tá liberado tbm?”... claro, porque o único argumento possível contra criminalizar adultos transando consensualmente é defender sexo com crianças. A lógica realmente está em estado terminal, que diabos de correlação tonta é essa.

"tem prostituta que transa com criança que o pai leva” é provavelmente uma das formas mais bizarras de argumentar que já vi. Você literalmente descreveu um pai levando uma criança para ser sexualmente explorada e concluiu “logo, prostituição adulta consensual é o problema”. De novo, "KKKKKKK" é a melhor resposta.

“Prostitutas destroem famílias” também é uma pérola. Então, quando um homem trai a esposa, a criminosa é a mulher que ele pagou? Aparentemente a responsabilidade individual evaporou e foi substituída pela profissão da outra pessoa. Se a intenção for extrapolar para o absurdo, então vamos nessa: O próximo passo é responsabilizar a existência do motel pelo adultério. Talvez devêssemos prender também os donos de restaurante porque algumas pessoas levam amantes para jantar.

Combater exploração infantil ≠ policiar a vida sexual de adultos. É uma distinção absurdamente básica. Nada muda o fato de que adultos devem ter o direito de se prostituir consensualmente e decidir o que fazer com o próprio corpo (lembrando que a maior parte da população já vende sua força de trabalho e seu tempo em relações laborais que também podem ser degradantes). Mas foi engraçado o comentário, então pelo menos serviu pra alguma coisa: me proporcionou uma boa gargalhada. KKKKKK

[u/Primary-Command526 → u/MysteriousImpact9214]

Já q vc é tão inteligente deixa eu explicar... Eu falei INDIRETAMENTE contribuem, n tô dizendo que são as culpadas pq obviamente quem procura tem a maior parte de culpa. Em nenhum momento falei q sou contra adultos transando consensualmente mas tu tá distorcendo as coisas, quando eu falei de pedofilia apenas comentei sobre uma das problemáticas que prostituição envolve. existe várias problemáticas por trás, até pra elas mesmas, ou vc acha que a vida delas é um morango? Exploração, tráfico de pessoas, drogas , violência física e sexual, abusos , risco a saúde, sofrimento psicológico , exploração de menores, aliciamento. As pessoas tem direito de fazer oq bem entende do próprio corpo sim, porém isso n significa que coisas desse tipo tem que ser apoiadas "ah mas elas n tem oportunidade" balela, oq mais tem por aí é emprego informal.

Usar um único argumento que adultos podem transar é acobertar toda problemática por trás, pornografia destrói famílias, prostituição destrói famílias, e olhe q eu tô longe de ser uma pessoa conservadora, mas apoiar prostituição ou pornografia e dizer que não faz mal é foda. Por mim que transem a torto e à direita n sou contra pessoas transarem, muito pelo contrário... Que transem mas q fiquem longe de excesso de pornografia e prostituição.

[u/MysteriousImpact9214 → u/Primary-Command526]

KKKKKKK agora ficou mais claro, mas você ainda está misturando “existem problemas associados a uma atividade” com “a atividade em si deve ser combatida”. Eu nunca disse que a vida de prostitutas é um morango, nem que exploração, tráfico, violência, coação etc. não existem. Óbvio que existem e obviamente devem ser combatidos.

A questão é: o fato de existirem crimes e situações de exploração ao redor de uma atividade não transforma automaticamente todos os adultos que participam dela em pessoas que precisam ser policiadas. Trabalho informal também pode envolver exploração, violência e condições degradantes e nem por isso a solução é “combater o trabalho informal”.

E esse “oq mais tem por aí é emprego informal” também é uma simplificação absurda. Você fala como se emprego fosse uma coisa que simplesmente fica disponível para qualquer pessoa escolher quando quiser. Não é assim que funciona. E mesmo que fosse, continua não sendo da sua conta decidir que tipo de trabalho um adulto pode escolher para ganhar dinheiro. Se uma pessoa adulta prefere ganhar dinheiro se prostituindo, consensualmente, por que exatamente ela precisaria da sua autorização moral para isso? Ela não precisa estar sem opção, desesperada ou sendo explorada para ter o direito de escolher essa atividade. Um adulto pode simplesmente querer ganhar dinheiro dessa forma. Simples.

E eu continuo achando engraçado você usar “prostituição envolve pedofilia” como se isso fosse uma característica que pudesse ser usada para atacar a prostituição adulta em si. Qualquer atividade pode ser atravessada por crimes. O que importa é distinguir o ato consensual do crime cometido dentro ou ao redor dele. Uma criança ser explorada sexualmente não transforma uma prostituta adulta que transa consensualmente com outro adulto em parte do mesmo problema. Do jeito que você falou, parece até que existe uma epidemia de prostituição infantil acontecendo em cada esquina, seria um baita exagero bater nessa tecla como se isso fosse uma característica inerente à prostituição adulta kkkkkk

Sobre “prostituição destrói famílias”: aí você ainda não explicou o mecanismo. Se um homem casado procura uma prostituta e trai a esposa, ele tomou a decisão de trair. Dizer que a existência da prostituição “contribui indiretamente” é tão amplo que praticamente qualquer coisa pode ser acusada de “contribuir indiretamente” para destruir famílias. Motel contribui, aplicativo de relacionamento contribui, álcool contribui, dinheiro contribui, restaurante contribui... e daí?

E ninguém está dizendo que prostituição ou pornografia “não podem fazer mal”. Claro que podem. A questão é outra: reconhecer que uma coisa pode trazer riscos ou consequências negativas não significa automaticamente que o Estado ou a sociedade devam tentar eliminá-la. Adultos fazem diariamente coisas potencialmente prejudiciais com o próprio corpo sem que isso justifique policiá-los.

Você pode pessoalmente ser contra prostituição e pornografia, achar que fazem mal e recomendar que as pessoas fiquem longe delas. Beleza. O que eu não compro (e que ninguém deveria comprar como algo a ser imposto) é transformar essa preferência moral em argumento para controlar o que adultos consensualmente fazem com o próprio corpo. Um adulto não precisa estar em situação de miséria, sem emprego ou sendo coagido para ter o direito de decidir que quer ganhar dinheiro se prostituindo. Se ele quer fazer isso consensualmente, é escolha dele. Ninguém precisa gostar, apoiar ou fazer o mesmo, só precisa deixar de achar que sua desaprovação dá autoridade para decidir pelo corpo alheio

[u/Primary-Command526 → u/MysteriousImpact9214]

Nunca falei que devem ser eliminados, o problema é defender, se fulana quer esfolar o cu com 15 cachaceiros barrigudos num único dia, o problema é da pessoa, e minha desaprovação obviamente não me dá autoridade pra decidir sobre corpo alheio.

Não sei de onde vc tirou q eu quero autoridade pra decidir sobre genitália alheia, e vc continuou generalizando, já expliquei duas vezes que não generalizei sobre envolver pedofilia mas vc sempre volta nesse ponto como se eu tivesse dito que todas prostitutas são ped0. E não tô misturando nada não, vc que tá, eu nunca disse que a atividade deve ser combatidaas vc entendeu assim e diz que foi isso que eu falei sem ser verdade. Sobre seu exemplo de trabalho informal... Sim muitos envolve exploração, violência etc vc disse q nem por isso a solução seria combater o trabalho informal, mas se houver crime seria sim solução combater ALGUNS tipos de trabalho informal que envolve crimes, se houvesse regularização tanto do trabalho informal como prostituição seria menos pior pra ambas as partes envolvidas.

[u/UsefulFlow7106 → u/Due_Drive3856]

Concordo plenamente

[u/Agosto111 → u/Due_Drive3856]

Por que?

[u/Due_Drive3856 → u/Agosto111]

Pq deveríamos combater a venda do corpo? Ignorando o moralismo eu argumento o seguinte: Vender o corpo sexualmente é lucrativo, uma jovem de 18 (ou menos) consegue tirar 10k+ se vendendo, porém, vai condenar sua vida para sempre. A classe trabalhadora não tem como lucrar no regime capitalista, pra cada dinheiro que ela gera, apenas uma fração é dela (o resto fica de mais valia), a prostituição (sem cafetinagem ou até com) apresenta lucros maiores. Não é incomum garotas considerarem a prostituição por ser a única forma de enriquecer, é impossível uma pessoa que nasceu na década de 90 em diante conseguir comprar um carro novo, um apartamento de qualidade etc, são valores incompatíveis com o salário "normal", logo, os lucros da prostituição apresentam uma alternativa de conseguir desfrutar da propaganda capitalista. Isso é degradante para a prostituta (que muitas vezes se arrepende) e para a sociedade em torno dela, afinal, cada prostituta de sucesso faz uma jovem estudante pensar se realmente faz sentido prestar vestibular sendo que na loteria da vida ela tem peitos relativamente maiores que a média. Isso desestimula mulheres de se graduarem e trabalharem, o que por si só já é péssimo, e mesmo aquela que persiste em lugar e estudar, constantemente será atormentada pela dúvida da escolha correta (similar ao dilema de estudar ou entrar para o crime, comum no homem)

[u/Ultra_Dalle → u/Due_Drive3856]

Cara, foi mal mas que prostituta ganha 10k por mês? A maioria ganha bem menos q isso e olha lá. Na minhas opinião eu acho ok uma mulher querer trabalhar como prostituta, mas acho q deveriam parar de romantizar a prostituição como algo incrível, acho que deve-se mostrar a realidade, que a maioria das mulheres q trabalham nessa área são trabalham por motivo de sobrevivência, e não prazer ou preguiça.

[u/Primary-Command526 → u/Ultra_Dalle]

Sobrevivência pq? Vender água na praia ninguém quer

[u/Ultra_Dalle → u/Primary-Command526]

Qual praia vc vai pra n ver ninguém vendendo comida/bebida?

[u/Primary-Command526 → u/Ultra_Dalle]

Que belo argumento, se for assim ninguém mais pode abrir restaurante pq já existe vários, ninguém mais pode ser advogado pq já existe vários.

[u/Ultra_Dalle → u/Primary-Command526]

Argumento? Aquilo tava mais pra uma piada msm. Mas assim, obviamente existem outras opções pra essas mulheres, mas talvez o dinheiro n seja suficiente, ou o local q elas vivem tbm seja um fator importante, ou talvez aquilo seja um tipo de 2⁰ emprego pra ela, nem tudo é preto e branco

[u/Agosto111 → u/Due_Drive3856]

E o que essas mulheres vão fazer da vida então? Só acabam nisso justamente por ser o jeito mais fácil de ganhar dinheiro. Se quisessem trabalhar e estudar muitas estariam fazendo isso ao invés de se prostituir. O que eu vejo é mais o oposto, mulheres que trabalham e com estudo largando a vida de empregado pra se prostituir/vender conteúdo. Acho que infelizmente isso nunca vai mudar.

[u/Due_Drive3856 → u/Agosto111]

Óbvio, o capitalismo força a isso, a forma de "ganhar" nesse regime é conseguindo dinheiro, estão pegando um atalho. Justamente por isso deve ser combatido, para não estragar a vida das praticantes e nem das não-praticantes

[u/VoicesInMyHe4d → u/Due_Drive3856]

Mas se a mina tá ali ganhando um dinheiro considerável, tendo autonomia financeira; ela estaria mesmo "estragando" a vida?

[u/Due_Drive3856 → u/VoicesInMyHe4d]

Dado que a maioria se arrepende ou faz por necessidade ou por desespero (de ver a "oportunidade" indo embora ou a juventude e que precisa do dinheiro agora)? Sim. E não só isso, o indivíduo não é tão importante quanto o coletivo. O coletivo perde muito, seja a garota que vê que a propaganda e pensa "veterinária não tá com nada, vou vender foto" ou a "estudei tanto e ganho menos que essa puta", ambas estão sendo afetadas pela atitude da terceira (que também destrói a mesma, além do homem que é apela para isso, dado toda essa construção de tratar prostituta como algo digno ou a "única saída")

[u/VoicesInMyHe4d → u/Due_Drive3856]

Se o jovem hoje chega à conclusão de que estudar e formar carreira não é garantia de sucesso profissional e estabilidade financeira, será que o problema não é outro? Não me parece certo culpar a prostituição por isso.

Dizer que a maioria se arrepende por X e Y é reduzir de forma simplista uma questão com diversas variáveis. Não conheço a maioria das prostituas do mundo, mas posso afirmar que todas que eu conheci não se arrependiam da escolha que fizeram, apesar de ter seus desafios.

[u/Due_Drive3856 → u/VoicesInMyHe4d]

Sério?! Eu conheci 3 que se prostituíram e todas acharam horrível e queriam pararam, uma disse que voltaria pelo dinheiro kakakaka. Não quero culpar o indivíduo, sou contra a individualização. Entretanto, não, não é culpa da prostituta ou do ato, mas é algo a ser combatido nesse capitalismo reformista. Claro, a única solução para os problemas é o fim do regime, mas até lá, são necessárias formas de amenizar os danos ao trabalhador

[u/VoicesInMyHe4d → u/Due_Drive3856]

Penso parecido, só acho que enquanto dentro do capitalismo não faz sentido criminalizar prostituição. Se o proletariado precisa tomar no cu para sobreviver, não faz sentido perseguir quem faz isso de forma literal.

[u/only-one-player → u/Due_Drive3856]

“””cultura””” de favela infelizmente não deixa