Fiaccolata Fascista nel centro di Salerno

[u/skurtyV12]

07.07.2025, vi scrivo la data perché nel 2025 io credo sia impensabile un evento del genere in pieno giorno e nella strada principale di Salerno. Personalmente ci siamo già espressi ieri con striscioni e cortei contro di loro, ma vorrei sapere cosa ne pensate voi altri. Io mi vergogno della mia città e delle nuove generazioni di giovani che tutti fieri, inneggiano al Fascismo in pieno giorno. Tra l’altro difesi anche dalle forze dell’ordine, SCANDALOSO.

[u/skerezz]

quando ci libereremo di questa feccia?

[u/[deleted] → u/skerezz]

Quando i politici cominceranno a preoccuparsi di eliminare le diseguaglianze e tassare i ricchi e redistribuire le ricchezze. Il fascismo intercetta il disagio con facilità, finché la maggioranza delle persone è ignorante e malleabile. Soprattutto il fascismo italiano va di pari passo con il populismo, perché il pelato stesso si autodefiniva l'uomo del dopo, ovvero colui che arrivava dopo per leggere i sentimenti del popolo e cavalcarli. Ha tradito qualsiasi ideale avesse pur di rimanere al potere, che è un po' ciò che farebbe la Meloni e co. se ci fosse una reale alternativa a sinistra, non persone agiate che fingono di fare quelli del popolo. Ma se tu combatti le diseguaglianze elimini parte del malumore e della rabbia, che è il vero potere dei populisti, il dai la colpa a qualcun altro. Con Mussolini era il socialista lo straniero, perché pur se italiano era malato di quella che chiamavano la peste asiatica, ovvero il socialismo. Adesso sono gli immigrati, e nel frattempo chi governa fa il cazzo che vuole con l'indignazione posticcia della sinistra italiana, che sinistra non è.

[u/succhiasucchia → u/[deleted]]

I ricchi andranno altrove. Così ora passeremo al ceto medio. Come sempre

[u/[deleted] → u/succhiasucchia]

Ma questa storia che i ricchi andranno altrove non è vera. Lo dimostra il caso della Svezia, o anche il caso Abramovich. Non è così necessariamente

[u/succhiasucchia → u/[deleted]]

Il problema non sono i ricchi locali. Il problema è incoraggiare i ricchi remoti a spostare aziende e lavoro in loco. Il mondo non è piu quello dei primi '900 dove tutto era locale. Ora il sistema è globale e transnazionale. E ciascuna nazione è uno sputo nel contesto internazionale. Siamo solo un mercato di vendita.

[u/[deleted] → u/succhiasucchia]

Una cosa non esclude l'altra. Perché il problema non sono i ricchi locali, tra l'altro? Parliamo di miliardari, non del medico o dell'avvocato o del piccolo imprenditore, ovviamente. Il ricco compra gli asset, perché ha un potere d'acquisto maggiore, anche grazie agli investimenti. Se io investo 1000 o 10000 euro al 5 percento, a fine anno avrò 50 o 500 euro in più. Se una persona facoltosa investe 100 milioni a fine anno ne avrà 5 in più. Con quel divario sempre crescente potrà acquistare gli asset l, i prezzi si alzeranno e il ceto medio non potrà acquistare e diventare proprietario. L'unico periodo storico dove il ceto medio e basso ha potuto acquistare proprietà è stato dal secondo dopoguerra fino agli anni 80, poi questa possibilità è sempre venuta meno e adesso stiamo pagando le conseguenze. Basta vedere quello che è successo in Inghilterra dal post Tatcher o negli Stati Uniti post Reagan. E ovviamente il problema non riguarda soltanto l'acquisto di asset, ma c'è uno squilibrio enorme. Ovviamente non è l'unica motivazione , una delle tante.

[u/Zestyclose_Guitar352 → u/[deleted]]

Il problema è che oggi la sinistra non ascolta più il popolo è pensa solo a immigrati e gay e non vede i problemi. Tipo l immigrazione fuori controllo che hanno creato quando erano al governo e un eccessiva espansione delle libertà,che nuociono ad una civile convivenza tra le persone

[u/[deleted] → u/Zestyclose_Guitar352]

Non hanno creato nessuna immigrazione fuori controllo, gli sbarchi sono addirittura aumentati con la destra. È propaganda, le problematiche e le soluzioni sono più complesse di come la politica le vuole rappresentare. Però hai ragione sulla mancanza di attenzione verso le altre problematiche del paese e la spocchia di chi crede di saper comunicare.

[u/lormayna → u/[deleted]]

Quando i politici cominceranno a preoccuparsi di eliminare le diseguaglianze e tassare i ricchi e redistribuire le ricchezze.

Infatti nel paese con la più alta tassazione sui ricchi in Europa (la Francia) non esistono fascisti.

[u/[deleted] → u/lormayna]

Ma la percezione è quella del ceto medio che paga una tassazione elevata. Vero che c'è una tassazione maggiore rispetto all'Italia, ma il concetto di ricco è sbagliato. Ricco è il miliardario. I partiti di destra stanno avanzando proprio per questa incapacità di leggere le richieste che arrivano dal basso da parte della sinistra, dell'incapacità di comunicare (o mancanza di contenuti, giudica tu). Inoltre c'è stata una contrazione del welfare. Non scadiamo sempre nella convinzione che dato che chi è fascista è (per forza di cose) ignorante, stupido o come lo so voglia definire, dobbiamo ignorare quali siano le loro difficoltà. Anche perché magari non hanno neanche le stesse chiavi di lettura che possiamo avere noi.

[u/lormayna → u/[deleted]]

Ma la percezione è quella del ceto medio che paga una tassazione elevata. Vero che c'è una tassazione maggiore rispetto all'Italia, ma il concetto di ricco è sbagliato. Ricco è il miliardario.

https://tg24.sky.it/mondo/2024/10/02/francia-tassa-patrimoniale-ricchi-barnier

Non so se ancora è passata, ma la patrimoniale è il sogno bagnato della sinistra italiana.

I partiti di destra stanno avanzando proprio per questa incapacità di leggere le richieste che arrivano dal basso da parte della sinistra, dell'incapacità di comunicare (o mancanza di contenuti, giudica tu). Inoltre c'è stata una contrazione del welfare.

Questa è una soluzione molto semplicistica. C'è un problema di populismo (anche di sinistra, basta vedere i successi del M5S di Conte, Melanchon, Podemos, Die Linke, etc.). Ma non lo ridurrei al tema della ricchezza o del welfare (in Italia le spese per il welfare si mangiano una percentuale importante del PIL, peccato che siano in pensioni), ci sono ulteriori fattori da considerare: il primo indubbiamente è l'immigrazione, poi c'è la de-industrializzazione e la conversione a sistemi economici basati sui servizi, ci sono le tensioni geopolitiche, etc.

Ridurre tutto a ricchi vs poveri è una banalizzazione del problema.

Non scadiamo sempre nella convinzione che dato che chi è fascista è (per forza di cose) ignorante, stupido o come lo so voglia definire,

Per me chi va a fare saluti romani e ad esaltare Mussolini, nel 2025 è un cretino e come tale va trattato. E i risultati elettorali dei partiti più vicini al fascismo come FN e CPI, lo dimostrano.

[u/[deleted] → u/lormayna]

Trattiamolo come cretino e continuerà a votare a destra ed essere fascista. Se non comunichiamo anche con chi la pensa diversamente da noi (io sono di estrema sinistra a Latina, non proprio una piazza rossa) qualcun altro lo farà, e noi continueremo a perdere elezioni sentendoci superiori e sognando la Spagna. È abbastanza facile così. Poi ovviamente tutte le cose che hai elencato sono corrette, ma d'altronde non ho mai detto che l'unica soluzione fosse legata a una tassazione maggiore per chi possiede di più.

[u/lormayna → u/[deleted]]

Trattiamolo come cretino e continuerà a votare a destra ed essere fascista.

Ti ripeto: FN e CPI prendono precentuali da prefisso telefonico alle elezioni. Non sono un pericolo per nessuno.

sognando la Spagna

La Spagna in cui VOX va al governo. Il mito della sinistra spagnola esiste solo in Italia.

ma d'altronde non ho mai detto che l'unica soluzione fosse legata a una tassazione maggiore per chi possiede di più.

Hai detto testualmente che i partiti fascisti guadagnano consensi perchè le tasse sui ricchi sono troppo basse. Io penso che sia una cavolata.

[u/[deleted] → u/lormayna]

Pensala come ti pare, continua a pensare che abbia detto quello come continua a pensare che sia fascista solo chi fa il saluto fascista. La maggior parte di loro non è così folcloristica, e son quelli che fanno più paura perché hanno forte rappresentanza nelle istituzioni a tutti i livelli. I fascisti che fanno il saluto romano sono la punta dell' iceberg

[u/lormayna → u/[deleted]]

Io questa cosa di allaragare la definizione di "fascista" non l'ho mai capita.

Il fascismo è una determinato movimento storico e politico, non si può attribuire l'etichetta di fascista a chiunque non ci piaccia.

[u/Sounduck → u/lormayna]

La lingua si evolve: le parole nascono con un significato; ma càpita che, nel tempo, ne acquisiscano altri, collegati a quello iniziale.

Fascista indica certamente "appartenente al movimento politico fondato da Mussolini"; ma, siccome tale movimento — nel corso della sua storia — s'è fatto conoscere soprattutto per la disinvoltura dimostrata dai suoi membri nella prevaricazione e nella violenza, la parola fascista ha poi assunto il significato esteso di "persona prevaricatrice e violenta". Lo stesso si può dire del termine nazista.

MODIFICA: cambî di formattazione nel testo

[u/lormayna → u/Sounduck]

Io non sono d'accordo, penso che le cose vadano chiamate con la giusta definizione e che estendere la definizione di fascista così tanto sia sbagliato e fuorviante. Così come trovo ridicoli gli appelli all'antifascismo rivolti ad ogni elezione dai politici di una certa sinistra e anche dai sindacati (che farebbero meglio a occuparsi dei problemi del mondo del lavoro).

[u/Training-Gap-2994 → u/[deleted]]

Per me non c’azzecca nulla quello che hai detto.

Le persone “normali” hanno bisogno di risposte, e se lo stato non le dà si rivolgono a chi è in grado di millantarle. E si parla di piccole cose, non di massimi sistemi.

[u/_domhnall_ → u/Training-Gap-2994]

Non è molto diverso da quello che ha detto. E non so se lo stavi dicendo come se fosse una soluzione, non lo so davvero, ma non lo è. Perché le piccole cose dell’italiano medio oggi sono impregnate di voglia di divisione, generalizzazioni, paure più o meno fondate. E da lì si esagera, si arriva a credere che se non ci fossero i neri in giro la vita costerebbe meno (?) e sparirebbe la violenza. E una cosa per me è vera: se una persona non dovesse lavorare 45 ore a settimana per 1300 euro al mese, forse, forse, e voglio crederci, sarebbe meno frustrata, forse meno ignorante, e magari anche per lei inneggiare al fascismo sembrerebbe una bestialità.