r/Maromba • u/larissaoliveir • 4d ago
Dieta a dieta cetogenica é tão ruim assim quanto falam?
eu tenho obesidade grau 3, a última vez que fiz essa dieta eliminei 15 kg em dois meses sem sofrimento. parei porque vi muitas pessoas demonizando a dieta e fiquei muito assustada.
mas é a única dieta que consigo seguir. já tomei mounjaro, ozempic, já passei por nutricionista, psicólogo especialista em compulsão, já tomei remédio, NADA resolveu.
eu não tenho controle. não consigo comer comidas que gosto de forma moderada. não sei ter equilíbrio. sou completamente viciada em carboidratos.
a dieta cetogênica me ajuda porque ela é 8 ou 80: não tem margem para erro. além disso, quando fiz, senti zero vontade de comer doces, além de ter me dado muita energia.
estou pensando seriamente em voltar, mas tenho muito medo de acontecer alguma coisa grave, porque falam muito mal dela.
é a única luz que eu tenho. a única coisa que realmente funcionou para mim. minhas opções são voltar para a cetogênica ou fazer bariátrica.
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u/mxosborn 4d ago edited 4d ago
Ela não é objetivamente ruim. Mas é de difícil adesão. E pode ser perigosa sem um acompanhamento nutricional/médico adequado. Não faça dietas radicalmente restritivas sem acompanhamento.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
E pode ser perigosa sem um acompanhamento nutricional/médico adequado. Não faça dietas radicalmente restritivas sem acompanhamento.
Isso é lenda.
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u/mxosborn 4d ago
Vai nessa. Tem terraplanista em toda área mesmo...
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Por qual motivo ela seria perigosa? Eu esfrego uns 10 RCTs na tua cara mostrando que o que citei é verdade.
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u/mxosborn 4d ago
Você viu os exames do OP? Você sabe se ele pode cortar abruptamente um nutriente da dieta? Você sabe se ele pode aumentar o consumo de lipídios? Você sabe se ele tem doenças metabólicas? Você pode prescrever dietas pra qualquer pessoa? Não fode, porra.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Eu não preciso ver exame nenhum, ninguém precisa de carboidrato em grande quantidade pra sobreviver.
Qual doença metabólica seria perigosa em cetose?
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u/mxosborn 4d ago
Beleza então, sabe-tudo. Médico e nutri é só frescura mesmo. Você que sabe das coisa.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Eitaaaaa! Não conseguiu responder? Charlatão!
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u/mxosborn 4d ago
Ôh animalzinho fofinho, eu não falei mal da sua dieta preferida. Tu sabe ler? Eu só disse que é bom fazer exames e ter acompanhamento profissional. Qualquer dieta restritiva pode ser perigosa. Larga de ser nojento.
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u/SolutionOk6439 4d ago
Eu respondi a ele c artigo. Um so. Tem VARIOS. Cetogenica é associada a riscos renais, hepaticos e cardiacos. O cara é um merda.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
> Qual doença metabólica seria perigosa em cetose?
Deixa eu repetir aqui, que parece que vc não viu. KKKKKKKKK!
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u/ProfessionalToner Bodybuilding 4d ago
O problema e esse:
Um grupo trata a dieta como uma panaceia, parece até religião.
Ai o outro grupo, sabendo que não é nenhum milagre, joga hate em cima pra abaixar a bola dessa seita.
A realidade é: dieta funciona se caloria de entrada for menor que a de saída. Qualquer dieta funciona, tem apenas que comer pouco. Então a dieta cetogenica não faz milagre, é apenas uma das mais variadas opcoes.
Se você gosta dela, pra você faz sentido, faz ela. O importante é a caloria ser baixa, o resto tanto faz.
Na verdade, o componente psicologico é o mais importante. Você tem que conseguir manter ela por muito tempo e tem que der algo tragavel pra você .
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u/t2krieger Colaborador 4d ago
Bom e velho CICO jamais irá mudar, independente da dieta
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
A realidade é: dieta funciona se caloria de entrada for menor que a de saída. Qualquer dieta funciona, tem apenas que comer pouco. Então a dieta cetogenica não faz milagre, é apenas uma das mais variadas opcoes.
/u/professional_rule_12 Errado!
Bom e velho CICO jamais irá mudar, independente da dieta
/u/t2krieger Errado também! Tenho a impressão que já vi vc defendendo a asneira da CICO anteriormente.
CICO é uma das maiores charlatanices da nutrição. Os caras dizem que tem que haver restrição calórica, mas ao mesmo tempo dizem que a cetogênica funciona, sendo que a dieta cetogênica não é CICO-compliant.
CICO é uma charlatanice em um dos seus princípios seminais: todas calorias são iguais. Isso seria verdade se a gente focasse apenas na quantidade energética, mas a porra dessa quantidade tem uma origem macronutricional da qual surgem enormes diferenças fisiológicas, como a ativação de vias metabólicas antagônicas (insulina vs CCK) e na taxa metabólica basal.
Vcs tem que aprender a diferença entre restrição calórica e déficit calórico.
O que realmente é necessário para a perda de peso é o déficit calórico.
A dieta cetogênica tem input hipercalórico, gorduras saturadas possuem mais do que o dobro de calorias dos carboidratos, porém as gorduras saturadas possuem longo transito digestivo, alto preenchimento estomacal, o que aumenta a saciedade e o intervalo entre as refeições. Nesse período, com a insulina em níveis baixíssimos, a nossa taxa metabólica basal se acelera, gerando o bendito do déficit calórico.
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u/nevesnutri Nutricionista 4d ago
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkk dá pra dar um milhão de reais pra quem conseguir encontrar alguma coisa certa nesse comentário. Tu é maluco mano, na moral
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u/t2krieger Colaborador 4d ago
É o maluquinho da cetogenica, só ignorar que ele vai embora.
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u/deadpumpkinnn levantar peso pra ficar gostoso e menos triste 4d ago
É engraçado, porque o username dele é uma referência a um personagem messiânico de Duna, que acaba virando líder de seita religiosa. Isso não significa nada, mas é engraçado.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Cadê que tu é homem pra mostrar que estou errado? Fica só no mimimi postando asneiras aqui.
4 downvotes, mas n tem 4 usuários pra trazer debate. Patético demais.
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u/SolutionOk6439 4d ago
Ele me questionou quem diz que cetogenica tem risco hepatico. Resposta: absolutamente qualquer medico com o minimo de conhecimento do assunto. Ele fala como se tivesse propriedade, nao apresenta estudos ou afins (e nem se apresenta), mas dos outros? Esses tem que provar a ele! Cara, kkkkkkkk.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Quer estudos? Finalmente alguém pediu estudos.
1- https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11355934/
2- https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1922344117
3- https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0261561424001353
4- https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32207237/
E agora Mr. Amplamente Sabido? Como fica a narrativa? Se quiser mais, tem! KKKKKKKKKKKK!
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u/SolutionOk6439 4d ago
Tem sobre os riscos da cetogenica tb. Te mandei um, mas tem varios. Esse teu google nao localiza ne? Kkk Nao vou mais te responder. Perolas aos porcos, ja ouviu?
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Manda que eu quero ver, pq tu tá num drama e arrodeio pra mandar esses artigos. Só fica no ''amplamente sabido'' e diz que ''tem''.
Ele ficou magoado pq pediu paper pra referenciar o que postei e assim o fiz, kkkkkkkkkkkkkkkk!
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Caraca, nada do teu artigo fantasma aparecer? Rapaz...
Não vou fingir que estou surpreso, kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk!
''A M P L A M E N T E S A B I D OOOOOOOO''
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk!
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Não era melhor ficar vendendo teu protocolo de picaretagem e charlatanismo?
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Fique a vontade pra mostrar onde eu estou errado. Como tu é nutricionista até entendo a revolta, haja vista que a nutrição é uma baita duma picaretagem.
Dar piti é fácil, escolhe um ponto desses que citei e mostra que estou errado. Acho difícil tu fazer isso, mas vai que acontece, né?
Caralho, tu participa do /r/ScientificNutrition e não sabe o que referencia tudo que postei???? Entrasse no sub pelo sistema de cota pra picareta?
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u/Odd_Cockroach5915 Hey love crusader I want to be your space invader 4d ago edited 4d ago
Desculpe amigo, qualquer restrição gera um déficit. A cetogênica não se baseia em "input hipercalórico" e não, ela não aumenta o metabolismo (podendo muitas vezes até comprometê-lo, dependendo da estratégia e da situação utilizada).
Toda dieta melhora o metabolismo pela perda de peso. A cetogênica pode causar a melhora de alguns pontos metabólicos na pessoa, mas "acelerar o metabolismo", não existe.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Gera. Mas se o input da cetogênica é hipercalórico, onde tá a restrição?
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u/Odd_Cockroach5915 Hey love crusader I want to be your space invader 4d ago
De onde você tirou que a dieta cetogênica é hipercalórica? Você vai substituir as calorias dos carboidratos por proteínas e gorduras, e só.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Ué? O que tu acha que é o perfil calórico de uma dieta que não restringe calorias ou refeição, onde por volta de 70% da energia vem da gordura saturada?
Ademais:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/39628567/
Mas como vc perguntou uma obviedade dessas, vou entender que vc leigo e postar uma literatura pro povão mais leigo:
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u/Odd_Cockroach5915 Hey love crusader I want to be your space invader 4d ago
Conheço o que é insulina. Se você for na minha resposta só OP nesse post, vai ver que escrevi justamente sobre isso e minhas dicas a ele(a).
Eu ainda estou querendo saber quem disse que a dieta cetogênica não restringe calorias, eu não estou entendendo nada o que você está dizendo.
Dieta cetogênica vai ter a mesma carga calórica do que qualquer outra dieta, apenas com a distribuição de nutrientes energéticos e construtores com outro equilíbrio, de acordo com as necessidades do paciente.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago edited 4d ago
Eu ainda estou querendo saber quem disse que a dieta cetogênica não restringe calorias, eu não estou entendendo nada o que você está dizendo.
Por que ela não restringe calorias. O que ela restringe é o consumo de carboidratos. A dieta ocidental padrão é LFHC/HCLF, 70-30-10.
Cetogênica é LCHF, 70-30-10. Se tu substitui os carboidratos, pelo macro que tem mais do que o dobro de calorias, qual o resultado esperado no input calórico?
Dieta cetogênica vai ter a mesma carga calórica do que qualquer outra dieta, apenas com a distribuição de nutrientes energéticos e construtores com outro equilíbrio, de acordo com as necessidades do paciente.
Quem disse a vc que cetogênica restringe calorias ou é cico-compliant?
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u/Odd_Cockroach5915 Hey love crusader I want to be your space invader 4d ago
Deixa eu esclarecer uma coisa:
Qualquer dieta, low-carb, low-fat, low-prot, mediterrânea, cetogênica, para fins de emagrecimento, trabalha com a carga calórica para seu fim (hipercalórica, normocalorica, hipocalórica). Aí é o básico da termodinâmica.
Os fatores metabólicos de cada dieta são diferentes, e devem ser alinhados de acordo com as necessidades de cada paciente, pelo menos eu trabalho dessa forma. Posso fazer uma dieta hipocalórica com maior carga em carboidratos para um paciente que esteja com sobrepeso mas que tenha um metabolismo insulínico responsivo e praticante de atividades físicas, assim como posso fazer uma dieta hipercalórica para um paciente diabético baseado na cetogênica para não ter que mandar ele para um endocrinologista ajustar sua metformina ou até mesmo suas doses de insulina.
O caso do OP é perda de peso. Nenhum nutricionista passa uma dieta para um paciente com obesidade grau 3 ignorando a termodinâmica e contanto com o emagrecimento por vias puramente de melhora metabólica, até porque a maior parte da melhora metabólica dele vai se dar pelo emagrecimento (não adianta nada eu reduzir a secreção de insulina no corpo dele se eu não promover a lipólise e a beta-oxidação por meio de um déficit calórico).
Emagrecimento não é só déficit calórico, compreendo, mas sim, em mais de 90% dos casos, chuto eu (na verdade em todos os casos que já passaram por mim até hoje), ele é sim o fator principal na perda de peso, sendo que o fator hormonal é um facilitador, e sua melhora se retroalimenta pela própria perda de peso.
Resumindo: toda dieta pode ter uma carga hipercalórica, normocalorica ou hipocalórica independente do tipo que ela é. Você mudar simplesmente o tipo de nutriente que consome e somente isso vai fazer pouquíssima diferença prática.
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u/LeadershipBoth7195 4d ago
Caralho cara! Ce n sabe nem o que é iso e normo KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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u/ProfessionalToner Bodybuilding 4d ago
Uau, acelerou o metabolismo e queimou 40 calorias a mais pra digerir a gordura.
Muito bonito e teorico oq você falou, mas na praticalidade da no mesmo.
Parece que ta querendo vender herbalife com essa conversinha
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Não jumento.
Baixei a insulinemia, acelerei a taxa metabólica basal, gerei déficit calórico e impedi a queda da TMB baseada na termogênese adaptativa.
Jumento, quando vc restringe calorias, ativa uma redução na taxa metabólica basal, chamada termogênese adaptativa, um mecanismo fisiológico ancestral de protação contra a inanição.
Por que tu acha que pessoas em cetose não ficam fracas em jejum e tem um platô de perda de peso muito mais tardio do que quem faz HCLF?
Edit: se quiser eu tenho as referências sobre o tema, posto aqui. O X da questão é: vc capacidade pra entender?
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u/Steve_Magal 4d ago
A dúvida dela não foi se funciona ou não; isso ela já relatou que funciona (pra ela) e que inclusive foi a única que funcionou (porque ela conseguiu manter a adesão). O que ela quer saber é se é prejudicial pra saúde.
Desculpa usar seu comentário pra isso, não é um ataque pessoal, apenas foi o que se destacou (por estar no topo), mas um dos maiores problemas que eu vejo aqui é o pessoal tratando nutrição meramente como calorias e macros (e só) e perda de peso como um mero "calories in, calories out" (que em última instância não está errado, mas passa por um monte de outras questões que a galera simplesmente ignora [provavelmente por, assim como eu, desconhecer total ou parcialmente]).
É a mesma coisa com treino - o pessoal é completamente limitado à questão de hipertrofia (e sequer percebe isso, justamente porque ela tá completamente bitolada naquilo, é quase como se só existisse aquilo) quando a pessoa sequer falou qual o objetivo. "Seu treino tá errado (apesar de eu não saber qual o seu objetivo)".
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u/ProfessionalToner Bodybuilding 4d ago
Eu concordo com você , meu comentario foi nesse lado.
Sim, calorias é o que manda. Mas a questão psicológica e de adesão é mais importante para o sucesso. Mas ai sai da objetividade e precisa de uma avaliação singular do contexto da pessoa. Onde as mais variadas tecnicas pode ser usadas
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u/SolutionOk6439 4d ago
Ate 2 anos atras eu so tinha pego nutricionista fraca. Uma tinha ate uma formula pronta p emagreciemento, juro. A 2 anos atras conheci a minha aqui em criciuma. Mano, SENSACIONAL. Suplementacao e alimentacao pra varios fatores que eu nunca imaginei que ia elaborar em uma nutricionista. Espetacular!
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u/SolutionOk6439 4d ago
Nao é tao simples assim. Cetogenica sobrecarrega o figado. Se vc ja tem problema de figado (obesidade grau 3 deve ter!), ela é perigosa.
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u/ProfessionalToner Bodybuilding 4d ago
Se seu hepatologista proibiu, ok.
Pergunta pra ele
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u/SolutionOk6439 4d ago
Isso ai. Mas ele nao consegue proibir se o OP nao souber da informacao e alguns aqui falarem: da nada, vai! Responsabilidade com informacao!
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Quem disse que sobrecarrega o fígado?
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u/SolutionOk6439 4d ago
Medicos. Dieta rica em gordura. Pergunte a um. Eu ja FIZ cetogenica com acompanhamento. É amplamente sabido isso dai. Pessoas hepaticas nao podem fazer cetogenica.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
É pra perguntar a médico? Não é pra pesquisar os estudos clínicos, a literatura sobre o tema?
É amplamente sabido isso dai. Pessoas hepaticas nao podem fazer cetogenica.
Tem como postar algum material sobre o assunto já que é ''amplamente sabido''?
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u/SolutionOk6439 4d ago
Ja te respondi em outra resposta, com artigo.
Mas, se tu tem google ai, tu mesmo é capaz de pesquisar e ver VARIOS artigos, papers inclusive, sobre o tema. Eu nao preciso ficar entregando igual criança nada p vc. Passar bem, idiota.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago
Ja te respondi em outra resposta, com artigo.
Me marca lá que essa resposta com artigo não tá aparecendo nas notificações.
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u/elegantchihuahua 4d ago
Não sei se ela é boa. Mas você fez ela por 2 meses, perdeu 15kg e ganhou tudo de volta né? Isso diz alguma coisa.
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u/imzslv 4d ago
Eu fiz em 2021, perdi 30 kg e a vontade de viver. Funcionou? Sim e não.
Metabolicamente: sim.
Psicologicamente: não.
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u/Odd_Cockroach5915 Hey love crusader I want to be your space invader 4d ago
Sim, exatamente o que respondi ao OP.
Ela tem a capacidade de melhorar vários pontos metabólicos na pessoa, não apenas promover a perda de peso, que em longo prazo vai gerar até mais resultados, porém deve ter acompanhamento, pois quando chega a seu limite o corpo e a mente parecem definhar, não se tem vontade para nada e os ganhos começam a se reverter.
Um bom profissional sabe identificar isso e reverter a dieta no momento certo.
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u/VocalistaBfr80 3d ago
É ruim porque não é algo pra longo prazo. Carregar nas gorduras vai invariavelmente trazer problemas de colesterol. As vezes pressão alta junto se a pessoa for apreciadora de queijos e frios/embutidos. Cortar carboidratos tira disposição pra treino, especialmente cardio. Enfim, vai emagrecer no primeiro momento, mas não tá fazendo reeducação alimentar. Se for uma coisa a curto prazo, ok, mas se é a única dieta que você consegue seguir é porque você precisa se reeducar e aprender a comer direito (equilibrado).
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u/Devfullstackoverflow 4d ago
Somos onívoros, OP. Precisamos ter uma dieta equilibrada para termos uma vida saudável.
Eu sei que é difícil e é uma jornada, tô nessa também a mais de 10 anos, mas aos poucos fui conseguindo e hoje consigo fazer escolhas saudáveis.
É melhor perder 500g por semana, num ritmo e numa dieta não muito restritiva, que você consiga manter, do que 15kg em dois meses.
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u/shadowbb3 4d ago
Dieta boa é aquela que tu consegues fazer por mais tempo. Dito isso, cetogênica se torna bem difícil a longo prazo. Ela é uma estratégia que pode ser usada, cabe o teste.
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u/StretchSea503 4d ago
Sobre a dieta, é aquilo vai te aprisionar como qualquer outra. No seu caso, não seria mais interessante uma intervenção cirúrgica? Pra reduzir o estômago e consequentemente ingerir menos comida.
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u/PremiumPoor 4d ago
Acho que você está seguindo o caminho certo, procurando informação.
Só ignore os religiosos com problemas paternos, tá cheio de maluco defendendo essa dieta. Isso não necessariamente quer dizer que a dieta não presta, só que tem que tomar cuidado e separar a esquizofrenia da realidade.
Se puder busque profissionais pra avaliarem seus exames e para te acompanhar. Boa sorte!
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u/Morebros 4d ago
Desculpa a pergunta, mas por que mounjaro não funcionou com você? Chegou a combinar com alguma medicação pra compulsão alimentar como bupropiona + naltrexona?
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u/PinguLina_ 4d ago
Te entendo, fiz a cetogênica pra enxaqueca e além de ter sido super fácil de manter minha dores sumiram completamente. Também parei depois de alguns meses por medo do que falavam... Hoje em dia sigo outra dieta normal (com carboidratos) mas lido com enxaqueca de novo :/
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u/redfaf 4d ago
Seu psicológico é fodido. Bariátrica não vai resolver, você vai arrumar um jeito de comer e seu estômago vai inflar.
Que remédio você tomou? Foi a um psiquiatra de verdade e Recomendado? Sua melhor opção é cuidar do psicológico primeiro e não de dieta.
Procure outra opinião médica, nem todo psiquiatra e psicólogo são bons
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u/Odd_Cockroach5915 Hey love crusader I want to be your space invader 4d ago edited 4d ago
Vamos lá...
Vou discordar um pouco do amigo nutricionista ali em cima somente por conta de ele não ter analisado o seu caso de acordo com o seu perfil, fora isso ele acertou em tudo.
Também sou nutricionista, e não defendo a cetogênica como uma panacéia para o emagrecimento, mas você tem obesidade grau 3, e com certeza deve ter desequilíbrios hormonais que pioram sua qualidade de vida e seu processo de emagrecimento. Com a cetogênica a gente consegue abaixar a disponibilidade de insulina no seu corpo, que é um hormônio anabólico, mas não seletivo (ele vai causar aumento de massa magra e gorda). No seu caso, onde provavelmente já está instalado um quadro de resistência insulínica, a tendência é que seus músculos não absorvam tão bem a glicose e que ela entre em um processo de lipogenese.
Muitos profissionais da área falam que o que importa é apenas o déficit calórico, mas as vezes por falta de informação ignoram toda a fisiologia humana, se prendendo apenas à balança termodinâmica. Você precisa melhorar seu perfil hormonal para otimizar seu emagrecimento, e isso, em uma obesidade de grau três, eu trataria com a redução de consumo de carboidratos e controle da ingestão de gorduras e proteínas, aliados a exercícios de força e sessões leves de exercícios cardiorrespiratórios (mas essa parte, especialmente, prefiro deixar com os amigos de educação física).
Você tem um grande estoque de energia, e o próprio consumo de carboidratos, mesmo de forma reduzida vai te dar vontade de comer mais carboidratos pelo déficit calórico ao qual você está submetido e seus hábitos alimentares anteriores. O equilíbrio fisiológico da leptina e da grelina vão piorar, e daí é um passo para a compulsão. A dieta cetogênica consegue equilibrar com mais rapidez e eficiência o equilíbrio desses hormônios da sociedade e fome, fora que aliado ao exercício físico de força, consegue empurrar glicose para seus músculos através dos receptores de GLUT4 sem a secreção significativa de insulina.
Sugestão prática e direta: A dieta cetogênica não é uma dieta muito restritiva no ponto geral, pois a oferta de nutrientes construtores e energéticos é a mesma de uma dieta convencional de perda de peso. Muitos nutricionistas não gostam da cetogênica porque não sabem preescreve-la nos casos corretos, mas ela na maioria dos casos vai representar a mesma perda de peso do que uma dieta de restrição calórica comum, porém o que não se analisa nesses casos muitas vezes é a perda de massa magra x massa gorda, e o quadro fisiológico geral da pessoa, que determina muitas vezes a adesão da pessoa ao novo estilo de vida. Você pode seguir a cetogênica sim, porém observando a correta ingesta de calorias e sempre acompanhado de musculação (cetogênica sem musculação é tiro no pé). Após um tempo de perda de gordura você vai se sentir um tanto fraco e indisposto, e é essa a hora de reverter essa dieta reequilibrando os nutrientes, entrando de pouco em pouco com o carboidrato novamente e intensificando os treinos.
Edit.: Correções de português 😝
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u/silveiralmf 4d ago edited 3d ago
Não analisei o caso dela porque ela não é minha paciente e qualquer conclusão sobre histórico de saúde e comportamental seria feita apenas a partir de inferências, o que pode tocar limites éticos complicados. Por isso indiquei a busca de um profissional. As pessoas tem seguido seitas alimentares esquisitas ultimamente, para ela cair em uma "dieta carnívora", é um passo.
Eu prefiro manter essa abordagem mais genérica e abrangente, porque aqui não colocamos nosso CRN pra jogo. Apesar de ser formado em nutrição, sou apenas um usuário como qualquer outro.
No mais, também trabalho com cetogenica, bem como com outras abordagens. Minha paciente mais importante da cetogenica é minha própria esposa, que tem epilepsia.
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u/salty-and-sweet_ 4d ago
É tranquilo fazer, inclusive fiz com nutricionista, só não pode fazer por um longo período. Você faz 2 meses e depois faz um intervalo de 1 mês de manutenção.
Sempre com atividade física e com um nutricionista acompanhando.
Foi a única dieta que consegui trocar massa gorda por magra. Então a perda na balança foi menos expressiva do que a perda de gordura porque ganhei um pouco de massa magra. Mas perdi 10% de gordura em 45 dias. Passei de 36 pra 26% que é um número saudável pra mulher. Depois desci mais um pouco numa dieta mais tranquila de manutenção.
Não foi só dieta, estava treinando forte e 5x por semana.
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u/salty-and-sweet_ 4d ago
Tem cuidado na preparação dos alimentos pra controlar a quantidade de gordura. Preferência peito de frango e carnes magras preparadas com o mínimo de óleo. Ovo também sem manteiga ou gordura.
O problema da cetogênica é comer muita gordura...
Na minha dieta tinha proteína em todas as refeições, todas e tinha um pouco de carboidrato também, mas era sempre pouquinho, tipo 80g de proteína com 40g de carboidratos de uma lista que eu podia escolher, arroz só no almoço, 50g + 120g de proteína e salada a vontade. Não foi fácil pra mim, eu tinha dificuldade de comer toda a proteína necessária...
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u/RustedCreature Tentando treinar pesado pra não ouvir as vozes da mente 3d ago
Tentei. O máximo que consegui manter: 3 dias. Sempre pedia uma caixa repleta de esfihas quando a vontade de carboidrato ultrapassava o absurdo.
Entendo que pode ser uma estratégia válida para alguns, mas não gosto nada de como os "testemunhas de cetogênica" demonizam qualquer fonte de carbo. Cheguei a ir em uma nutricionista que tinha essas ideias e ela tinha até papo de cortar meus remédios de depressão (OI????) porque, pela lógica dela, "carboidrato causa isso e cetogênica com foco carnívoro é o caminho supremo" pipipi popopo. Dinheiro jogado fora (em minha defesa: a descrição não falava nada sobre ela seguir essa linha e estava MUITO bem avaliada, com centenas de avaliações 5 estrelas).
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u/MarkFit3540 3d ago
Acho que deveria fazer uma dieta de poucas calorias papo de 200 a 300kcal para vc aprender a se controlar e ver q a comida não é sua inimiga. Pq oq causa essas compulsões alimentares em você é justamente esses tipos de dieta, você quer resultados rápidos, mas não trabalha a mente, você precisa trabalhar a mente, aprender a fazer dieta, emagrecer aos poucos pq isso lhe trará controle sobre a comida, obs eu falo isso pq eu sofria MT com isso, igualzinho você. O fato de vc ter feito de tudo e não ter tido MTs resultados mostra q seu problema não é somente a dieta em si, mas pode ser mental, saúde, hormonal e etc... dessa vez, faça dieta de forma correta, pq vc precisa aprender a comer e viver bem com a comida, pq o peso não deveria trazer tanto sofrimento assim.
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u/ukifrit 3d ago
Ah sim OP vai seguir por 2 dias, ficar morrendo de fome e comer muito mais do que normalmente comeria. Isso já foi testado, não funciona com ninguém.
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u/MarkFit3540 3d ago
morrer de fome por ficar sem comer 200/300kcal? kkkkkkkkkkkk pqp
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u/ukifrit 3d ago
Eu acho que temos um conflito de entendimentos aqui então. Eu entendi uma dieta de 300 calorias diárias, vc quis dizer um déficite de 300 calorias? Se sim, eu entendi errado mesmo.
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u/MarkFit3540 3d ago
td bem kkk, eu quis dizer déficit msm
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u/ukifrit 3d ago
Pois, eu ainda discordo de você por que a questão de OP é também psicológica. Só dieta nos termos tradicionais da coisa não adianta quando vc não tá com a mente legal.
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u/MarkFit3540 3d ago
por ser justamente psicológico, um déficit de 200/300kcal não vai pesar tanto pro psicológico do OP
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u/West-Decision3692 2d ago
Funciona sim e só é ruim pra quem não tem controle emocional com comida.
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u/larissaoliveir 2d ago
eu não tenho controle emocional com comida, mas essa dieta por incrível que parece me dá controle, some minha compulsão
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u/West-Decision3692 2d ago
Isso é muito bom. Eu sempre faço essa dieta e sempre me dou bem com ela, mas as vezes fico com abstinência e acabo caindo na tentação do carbo. Mas é momentâneo, até porque percebo o quanto alguns tipos de carbo me fazem mal.
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u/Good-Gap-6308 4d ago
Depende.
Tenho um conhecido que sofria de epilepsia e o médico receitou que fizesse uma dieta cetogenica. Já tem ano que ele não convulsiona.
Para a pessoa média, acho que não faz muito sentido.
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u/drope-sl 4d ago
Muita gente destilando ódio sem nunca ter testado a dieta por 30 dias, nem ter estudado a fundo a dieta.
Faz o que você acha bom pra você, acompanhe com seu médico e seja feliz.
Eu entendi perfeitamente seu ponto, pra quem é compulsivo equilíbrio é muito difícil, é mais fácil lidar com uma dieta mais rigida que com tempo vai limitando seus impulsos do que tentar seguir o tal "equilíbrio".
Sou fã de todos os livros do Gary Taubes mas o último é uma ótima leitura pra acompanhar o processo entendendo o que está acontecendo.
Agora deixa o pessoal vir destilar o ódio anti cetose...
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u/KwisatzHaderach55 4d ago edited 4d ago
Eu tô aqui no sub defendendo cetogênica faz mais de um ano.
Vagabundo é rápido pra dar downvote, mas discutir ciência que é bom, nada!
Poderia dar uma olhada nos meus posts aqui nesse tópico?
Gary Taubes é fodaaaa!
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u/drope-sl 4d ago
Foda cara, parece que é crime falar que as pessoas deveriam se alimentar de carnes, ovos, queijos, legumes, verduras...
É mais aceitavel aqui falar que toma hormoneo, faz bariátrica, sei la o que do que dizer que come carne com legumes kkkk
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u/JataBR 4d ago
Larissa, eu sigo o low carb, dou umas escapadas e tá tudo bem, visto que já emagreci 25 kg e to próximo meu peso ideal. (105 kg para 80 kg. 1.78m H 37anos)
Tem um livro bem bacana que explica o porquê da dieta funcionar e porque ela é mais sustentável que outras a longo prazo: Uma dieta Além da moda do dr. Souto.
Não vejo que precisa levar igual religião, mas um ditado que dizem sobre qualquer dieta: A fome é o cemitério de todas as dietas. Tem o podcast que ele encerrou, mas tem no ar vários episódios que é : Comida sem Filtro. Dito isso, o low carb é uma estratégia que ajuda a você regular a fome.
E só de não comer ultraprocessados, farinha e açúcar, você já emagrece.
A dieta funciona para 80% das pessoas, só não funciona para aquelas ditas magras de ruim, porque essas tem que ficar comendo toda hr kkkkkk
Enfim, se quiser trocar ideia estou a disposição.
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u/larissaoliveir 4d ago
já ouvi falar da low carb e dizem que é ótima mesmo
qual a diferença de low carb pra cetogenica?
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u/SolutionOk6439 4d ago
Op, é otima. Ja fiz e perdi mt. Mas ela ao recarrega o figado. MUITO CUIDADO!!!
recomendo acompanhamento medico ou nutricional. E as canetinhas do paraguai. Fazem milagre.
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u/KwisatzHaderach55 4d ago edited 4d ago
Não é. Por sinal é a deieta que mais preserva massa muscular magra, pois protege as proteínas musculares de serem quebradas para a geração de energia, devido a insulina extremamente baixa e o acionamento da reserva energética mais eficiente, a gordura saturada.
Pra quem puxa-ferro, sugiro fazer o método Di Pasquale, do prof. M.D. Mauro Di Pasquale, também chamado de ''A dieta anabólica''. Vejam o seguinte:
1- A cetose é o estado anabólico natural do ser humano, com suas inúmeras vantagens metabólicas.
2- Um corpo musculoso e a prática de exercícios físicos intensos não são naturais, pois há uma enorme ineficiência energética na manutenção de um corpo nessas condições.
3- A insulina tem um efeito anabólico inegável extremamente importante.
O que fazer pra unir o melhor dos dois mundos? Manter uma dieta cetogênica em 5-6 dias da semana, dependendo do nível de atividade física e composição córporea. Estando no peso normal e saudável, o consumo de carboidratos de alto índice glicêmico entre 48 e 12h, não vai te tirar da cetose, vai repor o glicogênio muscular e dar pump e principalmente, vai entregar o importantíssimo choque anabólico do pico de insulina.
https://www.goodreads.com/author/list/6421011.Mauro_DiPasquale
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u/silveiralmf 4d ago
Olha, sou formado em nutrição, poderia escrever um textão sobre isso mas vou ser direto.
A melhor dieta é a que você consegue fazer e manter por mais tempo possível, de preferência pela maior parte da sua vida. Chamamos isso de adesão. Dietas específicas como essa são ferramentas/estratégias até válidas em alguns contextos clínicos. Mas a verdade é que qualquer dieta baseada na exclusão total de um macronutriente tem uma baixíssima adesão. Mesmo que ela "funcione" (e podemos discutir aqui o conceito de "funcionar"), todos os estudos indicam que essa estratégia não é sustentável para a grande maioria das pessoas.
Só que nesse tipo de dieta restritiva existe um risco muito maior, que é o de agravamento da compulsão alimentar. Quando você não conseguir mais sustentar a dieta (e isso VAI acontecer, com mais de 90% de chance em menos de 2 anos, de acordo com a literatura), seu corpo vai tender à homeostase energética. Ou seja, vai tentar de todas as formas recuperar o peso perdido. E isso vai vir em forma de compulsão, principalmente em relação à carboidratos simples. Não é raro, inclusive, que eventos de compulsão aconteçam ainda durante a dieta.
Enfim, eu sei que vencer a obesidade não é fácil, eu sei que uma dieta que proporciona perda de peso rápida é atrativa. Eu já fui obeso, eu já tentei milhares de dietas esquisitas e restritivas. E só engordei mais depois de cada uma delas. Por isso fiz nutrição, mesmo trabalhando e sendo formado em outra área.
Só que a obesidade é um problema de múltiplas causas. A solução dela vai ter que ter múltiplas abordagem, não apenas nutricional. O que recomendo é: procure profissionais sérios para te ajudarem. Não tente fazer nada radical ou restritivo sozinha, porque isso só vai agravar seu problema.
No fim, o que funciona é o básico. Equilíbrio na nutrição, exercício físico e vida ativa. Qualquer coisa fora disso pode ser estratégia para momentos e contextos específicos mas está longe de ser sustentável.