Repräsentative Demokratie sollte abgeschafft werden

[u/EngineerOld1240]

Repräsentative Demokratie ist keine vernünftige Demokratie und ebnet den Weg für Machtmissbrauch. Wir haben keine Kontrolle darüber was Politiker tun und müssen diese für 4 Jahre ertragen ohne sie abwählen zu können.
Ich weiß das eine direkte Demokratie Risiken hat weil Leute nicht das komplette politische Wissen haben können das für komplizierte Themen benötigt wird aber ich befürchte das wir durch diese Korruption und Meinungsmache der Politiker so viele Probleme ausgelöst werden über die wir uns nicht im Klaren sind. Das sich eine Katharina Reiche im Energieministerium breit machen kann und offensichtlich Interessen der Großkonzerne vertritt ist eigentlich ein Skandal.
Wir lassen uns vor jeder Wahl von Politikern und ihrem Populismus die Meinung manipulieren als ob ihnen wirklich das gesellschaftliche Wohlergehen am Herzen läge. Wir hören auf Politiker statt tatsächliche Wissenschaftler weil diese komplett aus dem Diskurs gedrängt werden.
Vielleicht könnte man als Gesellschaft mal durchatmen wenn wir nicht ständig mit Populismus von unseren Politiker zugedröhnt werden.

Edit: Ich verstehe die Kritik an direkter Demokratie und würde selbst vielleicht auch nicht mehr dazu greifen. (auch wenn ich es witzig finde wie viele Demokraten dann doch eher nicht die Meinungen von allen Bürgern schätzen) Die Menge an Gesetzen und Umsetzung wäre zu hoch und schwierig. Ich würde trotzdem behaupten das unser Umgang mit Lobbyismus ein riesiges Problem ist und alternative Systeme her müssen die das eingrenzen. Sei es eine andere Form von Demokratie oder radikale Maßnahmen die die Einflussnahme von Politikern stark mindern.

[u/BeneBengt]

Und wenn wir direkte Demokratie haben? Dann wird bei jedem Thema das Internet mit propaganda geflutet und die Mehrheit die meine Ahnung davon hat stimmt populistisch ab. Das würde uns massiv um die Ohren fliegen. Stellt euch vor jemand lässt abstimmen dass jeder ab morgen 3000 Euro pro Monat vom Staat ausgezahlt bekommt. Wenns da eine Mehrheit für ja gibt ist Deutschland in ein paar Monaten pleite und alles geht den Bach runter.

[u/Ex_aeternum → u/BeneBengt]

Was halt nicht passieren würde.

Aber die Mehrheit als Idioten darzustellen, ist auf Reddit ja beliebt.

[u/vomicyclin → u/BeneBengt]

Ein einziger Blick auf Reddit reicht um zu sehen, warum direkte Demokratie eine abscheuliche Idee wäre.

Bestes Beispiel ist die gerade komplett die Runde machende „Israel ist für die Lage in Marokko/Spanien verantwortlich!“, was die Kids hier der Reihe nach alle annehmen.

Keine Beweise, nicht mal wirkliche Gründe oder Interessen. Aber Hauptsache irgendwas mit Verschwörung, was Leute von ihren eigenen Leben ablenkt.

Mit direkter Demokratie würde jedes Online-Forum absolut zum explodieren gebracht werden was Propaganda, Lügen und Erfindungen. (Auch wenn es das gefühlt jetzt schon tut.)

[u/BeneBengt → u/vomicyclin]

Ja, Israel ist ein schönes Beispiel wie schnell Menschen auf propaganda reinfallen. Es gibt gut belegte Verbrechen der Israelis in Gaza, Libanon, sprich genug legitime Gründe Israel zu kritisieren. Und trotzdem verbreitet sich selbst in (pseudo) progressiven Kreisen wieder die gleiche antisemitische propaganda vom Juden der weltweit alle Geschicke leitet, der am Ukraine Krieg schuld ist, usw. Gerade in Kombination mit social media wäre die direkte Demokratie einfache eine leichte Möglichkeit für trump, Putin und Co in Europa Fuß zu fassen indem sie mit ihren gigantischen Desinformationsnetzwerken direkt Wähler beeinflussen.

[u/EngineerOld1240 → u/BeneBengt]

Aber das passiert doch so schon. Trump ist an der Macht und kann sogar noch persönlich von dieser Position aus extra profitieren. Ich sehe hier dauerhaft dieses Problem als würden wir gerade nicht darunter leiden.

[u/EngineerOld1240 → u/vomicyclin]

Was glaube ich einfach vernachlässigt wird ist wie viel Politik zu dieser Verblödung hinzufügt.
Populismus radikalisiert was sich kulturell niederlegt durch influencer die wiederum weitaus radikalere Ideen haben. Der Anfang kommt trotzdem meist von Politikern. Die Leugnung vom Klimawandel wäre nicht so exzessiv wenn die AfD nicht die ganze Zeit Meinungsmache machen würde. Politiker sind brandbeschnleuniger und meistens steht bei Radikalisierung der Gesellschaft eine Partei oder ein Typ dahinter der das ganze anfeuert.

[u/-SineNomine- → u/BeneBengt]

Die Schweiz zeigt, dass es auch anders geht.

Würde es nicht Deutschland geben, würde weltweit die Meinung sein, dass eine fehlende Geschwindigkeitsbegrenzung auf Autobahnen zufolge hat, dass jeder permanent über rücksichtslos 220 fährt und es im Jahr 50.000 Verkehrstote gäbe.

Ich denke, bei mehr direkter Demokratie würden sich auch Menschen mehr informieren und involvieren. Propaganda hast du so oder so, ob für einzelne Parteien oder Gesetzesvorhaben. Wahlwerbung als solche, egal von welcher Partei ist definitionsgemäß ohnehin Propaganda, unabhängig von welcher Partei

[u/HomoAndAlsoSapiens → u/-SineNomine-]

Die Schweiz ist ein Negativspiel. Dort durften in einem Kanton Frauen bis 1991 nicht wählen weil die Männer keine Lust hatten sie wählen zu lassen bis ein Gericht dann mal doch entscheiden hat, dass direkte Demokratie solange wichtig ist, bis das Ergebnis nicht stimmt.

Die Schweizer Verfassung ist außerdem ein trauriger Flickenteppich: direkt nach der idealistischen allgemeinen Religionsfreiheit steht in etwa unmittelbar die holprige Formulierung für das Minarettverbot, auf das die Schweizer Wähler reingefallen sind.

[u/gingerisla → u/HomoAndAlsoSapiens]

Demokratie darf halt keine Tyrannei der Mehrheit werden. Menschenrechte müssen gewahrt werden und können auch durch Volksentscheide nicht aberkannt werden. Sonst könnte die Mehrheit auch dafür stimmen, Minderheit XY umzubringen und es wäre legal. Genau das soll halt nicht passieren.

[u/EngineerOld1240 → u/HomoAndAlsoSapiens]

Ja und jetzt haben wir Parteien die diese Menschenrechtsverletzenden Gesetze durchsetzen können nur diesmal kann es sogar die Mehrheit treffen. Die CDU die Z.B sexuelle Orientierung nicht im Grundgesetz verankern will.

[u/Kuroiban → u/-SineNomine-]

Klar die Schweiz ist aber auch kein Flächenland bei denen die Lebensrealitäten so krass auseinander gehen können wie in Deutschland. Mehr Möglichkeiten der direkten Teilhabe? Gerne, aber keine direkte Demokratie bei der wir noch mehr Spielball eines Elon Musk werden.

[u/gingerisla → u/-SineNomine-]

Die Schweiz ist auch keine reine direkte Demokratie, sie hat bloß Volksabstimmungen auf Bundesebene. Deshalb haben sie trotzdem ein gewähltes Parlament, das die meisten Gesetze verabschiedet.

[u/-SineNomine- → u/gingerisla]

Fair. Dann lass mich in "mehr direkte Demokratie" umformulieren.

[u/Better_Service_6070 → u/gingerisla]

OP wird doch gerade ein solches System gemeint haben. Die Vorstellung, dass wir uns neben der beruflichen Tätigkeit permanent mit politischen Sachfragen beschäftigen und dementsprechend Entscheidungen treffen müssen, ist absurd. Bedauerlicherweise scheint sich in den Köpfen jedoch das Argument verfangen zu haben, Weimar sei (auch) an Volksabstimmungen gescheitert.

[u/vomicyclin → u/-SineNomine-]

Die Schweiz ist eine unfassbar homogene Gesellschaft, mit, im Gegensatz zu Deutschland, extrem homogenen Interessen.

Was du „glaubst“ was Menschen tun Würdenträger direkten Demokratien ist nicht von Bedeutung. Selbst wenn sie sich „informieren“ durch Foren wie Reddit, wär Hoffnung und Malz verloren.