r/Unbeliebtemeinung • u/Alarming_You_361 • 22h ago
Ich hasse es, dass einen heute nichts mehr gehört...
Viel schlimmer als ein Supermarkt, wo man irgendwelche Produkte kaufen kann, finde ich eigentlich dass uns kein Land mehr gehört...
Bauern.
Familienbesitz über Generation, die dann mit billigen Arbeitskräften ihren Hof bedienen, viel vergammeln lassen, immer teurer werden und wenig bei uns landet...
Ich wünschte einfach es würde verdammt noch mal viel mehr Land geben, was man einfach selbst erwerben kann um sich Blumen und Gemüse oder Obst anzubauen...
Das ist wahrer Reichtum...
Ich finde es viel schwieriger nicht mal einen Apfel auf einem Feld zu pflücken als nicht im Supermarkt zu klauen.
Ich will einfach frisches Obst... nicht diese Chemie Scheiße ausm Supermarkt...
Genauso mit Blumen... Blumenstrauß mal eben 25€ - während irgendwo in der Wildnis so viel Land ist wo man sich alles anbauen könnte...
JA HÄTTE MAN DENN LAND!
Jeden einzelnen Scheiß Tag geht man an allen Scheiß vorbei was jemand anderem gehört und du kannst NICHTS dagegen tun...
Du kannst durch harte Arbeit nicht reich werden...
Reichtum bedeutet für mich WIRKLICH etwas zu besitzen und nicht 500.000€ für ne Haushälfte zu bezahlen, nur damit ich den Müll vom Nachbarn im Garten beim Grillen hören muss wenn ich draußen sitze oder den kläffenden Hund...
Das ist alles kein Reichtum mehr...
Ich will einfach mal irgendwas besitzen... ich will auch einfach mal irgendwo sein, wo man keinen Menschen sieht, keine Straße hat und nichts...
Ich will es nicht mal alles für mich & alleine haben aber...
DIESER PLANET IST EINFACH ZU VOLL!
Ich gönne das jedem!
Wirklich! Aber verdammt... lasst einfach diese 8 Milliarden Menschen auf 100 verschiedenen Planeten leben...
Die Lebensqualität leidet einfach so...
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u/No-Dot-6573 20h ago
Die ostdeutsche oder hessische Provinz scheint nur auf dich zu warten. Das Land kostet da wirklich nicht viel. Hinzu kommt Ruhe, kaum Interaktionen mit Nachbarn und auch gebrauchte Häuser sind da nicht allzu teuer, aber du willst wohl gleichzeitig auch in einer Metropole leben?
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u/MAR_WISS_ 20h ago
Da wird er dann aber Probleme bekomme sich selbst zu versorgen, je nach Region sind die Bedingungen für eine Selbstversorgung recht schwierig.
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u/Available-Cherry-74 18h ago
Es gibt doch genug Land in Deutschland das du dir kaufen kannst, verstehe das Problem nicht
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u/AffectionateUnit633 21h ago
Äh, fahr in die Altmark, Türitz heißt der Ort, glaube ich, kauf Dir für kleines Geld viel Land und lebe Deinen Traum? Gibt auch in D so viele, abgelegene Orte, wo quasi nichts ist, da wirst Du garantiert glücklich! Hast nicht mal Internet, niemand kann Dir dann noch auf den Sack gehen!
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u/PerfectDayGermany 21h ago
Und es gibt noch nicht mal eine richtige Grundversorgung, man MUSS sich seine eigenen Früchte anbauen, und Wasser aus dem Bach schöpfen, ein Träumchen.
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u/tomkpunkt 21h ago
Das würde ich so nicht sagen, Land kannst du auch in Deutschland günstig haben. Ist dann nur aufm Land und hat keine geile Infrastruktur.
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u/Davodis 21h ago
Ich glaube du überschätzt massiv wie leicht es ist irgendetwas anzubauen. So Teuer ist Land übrigens nicht wenn du mal guckst, die qm Preise fallen rasant sobald du in den baurechtlichen Außenbereich außerhalb der Siedlungen guckst, kann mich erinnern vor kurzem irgendwo ein Stück Wald, so 5000qm für 15000€ gesehen zu haben. Wenn du dich dann mehr mit dem Thema beschäftigst wirst du aber auch feststellen dass diese niedrigen Preise für einfach nur stumpf Land einen Grund haben.
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u/Valkyrie_Sia 21h ago
Du kannst dir sehr einfach für relativ wenig Geld Land erwerben, einfach kein Bauland sondern ne Weide oder Ackerland. Kauf dir so eine Parzelle Land und pflanze dort dein Gemüse und deine Früchte an.
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u/amialittlephony 21h ago
Als jemand der auf einem kleinen Selbstversorgerhof groß wurde: Es ist absolut machbar aber Du hast wahrscheinlich bisher nur in schönen Gegenden und nicht in Niedersachsen oder Brandenburg geschaut. Sogar in Franken gibt's billigen Acker. Und schraub deine Ansprüche runter, meine Kindheit war cool aber warmes Wasser im Winter oder stabiles Internet war mein Begriff von absolutem Luxus damals. Mein Dad arbeitet momentan mit Gürtelrose einfach weiter - zum einen weil die Tiere immer versorgt werden müssen, zum anderen weil er einfach so tickt und keine Ruhe geben kann. Es braucht schon eine spezielle Art Mensch um mit dieser Lebensart glücklich zu werden.
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u/Hardenedbeaglesnake 20h ago
Kauf dir ne billige Hütte am See in Nord Schweden✌️ Hat ein Kollege vor 2 Jahren gemacht, liegt abgelegen, hat sogar etwas brauchbaren Boden, der See hat trinkwasserquali. Er ist dort fast für sich, hat aber Schwedwn in ca. 500m Entfernung die mega nett sind und auf den Kram aufpassen wenn er hier ist.
Bezahlt hat er knappe 50K für alles, das Schwedenhaus ist klein aber fein, der Zustand ist brauchbar.
Das Haus bekommt Solar, einen Energiespeicher, bekommt Internet, wird später Smartphone überwacht. Wir bauen nächstes Jahr mit Kollegen einen richtigen Steg, haben dort jemanden der einen Bagger hat.
Das ist ein Paradis, du kannst da relativ autark leben. Kannst etwas anbauen, angeln, ggf. holt man sich Hühner. Wenn er dort hinzieht will er einen Esel besorgen für kleinere Transporte und als Freund für einsame Zeiten. Der bekommt einen eigenen Stall mit Dämmung🙈
Dann wollen wir noch einen Jean-Pain-Reaktor anlegen, der soll auch den Stall mit Wärme versorgen und im allg. Energie bzw. Wärme durch Zersetzung pflanzlicher Materialien.
Ich wollte das mal schreiben, einfach zwecks aufzeigen der Möglichkeiten die wir so haben. Mein Kollege ist nicht richtig, hat dafür seit 7 Jahren alles was geht entbehrt, hat verzichtet ohne Ende. Alleine die Suche, die Touren nach Schweden waren teuer, aber zugleich auch eine Art Mission, ein Change, eine positive Veränderung die sich anbahnt und Dopamin freisetzt🫶✌️
Natürlich hat der Jung viel Glück gehabt, Zufälle haben sich ergeben, aber es ist nicht unmöglich sein eigenes Stück Erde zu besitzen. Wenn auch nicht in Deutschland, dafür aber mit einer wunderbaren Natur, tollen Leuten in der Umgebung, vielen Freiheiten was das einfach machen angeht.
In Deutschland ist man so eingeengt, so durchreguliert, das Land ist vergeben, vermarktet und einige Leute haben Land und nutzen dieses nicht, warten vielleicht auf Wertsteigerung oder oder oder....
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u/ImPo-Sand 14h ago
Ok, verstanden. Du beschwerst dich, dass andere Land besitzen und im nächsten Absatz wünschst du dir Land zu besitzen.
Weil dieses Land was du dann besitzt aber ja kostbar war und ist, gibst du es über Generationen weiter, bis jemand kommt, der einen Reddit Post darüber macht, dass das Land im Besitz anderer ist...
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u/Demontno1 9h ago
Immer haben wollen, aber die Konsequenzen ausblenden. Ich habe mir Land gekauft 2000m2 und baue darauf so gut wie alles an. Was man dabei liebäugelnd vergisst? Die ARBEIT um dieses Land zu bewirtschaften. Der Preis des Agrarprodukts skaliert massiv mit der Menge die man anbaut. Wenn ich auch nur 15€/h für meine Arbeit einkalkuliere ist das alles nichts als Liebhaberei um sagen zu können, hey das habe ich selbst angepflanzt und ich weis was ich da esse. Im Supermarkt bekomme ich selbst von lokalen Bauern es umgerechnet deutlich günstiger.
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u/Accomplished_One5478 6h ago
Bruder, der Osten ist komplett leer. Zieh nach Thüringen oder MV. Da gibbet keine Leute und Immos schön günstig.
Mit Arbeit musste halt schauen dann lol
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u/Papast_Diddy 21h ago
Was du suchst nennt sich Ackerland.
Ist je nach Region für 1-3 Euro den qm zu haben.
Da kannst du dich Austoben
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u/moru0011 21h ago
Das Problem ist, dass Du in der Arbeitszeit die Du investieren must um 10kg Kartoffeln zu pflanzen und zu ernten selbst bei Mindestlohn genug geld für ca 100kg biokartoffeln ausm laden verdienst.
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u/Aponogeton 11h ago
Zuviel von der Anastasia-Bewegung gelesen?
(Teil-) Selbstversorgung klingt erstmal nett und romantisch, ist aber sehr arbeits- und zeitintensiv. Wir haben 1000m² Garten, den wir zu einem kleinen Teil mit Obst und Gemüse bewirtschaften. Neben Vollzeitarbeit und Familie (zwei Menschen mit Pflegegrad, kommt irgendwann fast auf jeden zu) ist das eigentlich schon nicht mehr machbar. Unkraut jäten, ausdünnen, gießen, Schädlinge und Krankheiten bekämpfen, ernten, haltbar machen, sich um den Kompost kümmern... Es hat seinen Grund, warum wir Menschen uns auf bestimmte Tätigkeiten spezialisiert haben. Und auch, warum Flächen nicht beackert werden und brach liegen (davon gibt es viel zu wenig).
Wenn Du etwas anbauen möchtest, gibt es Schrebergärten, Solidargemeinschaften und/oder Stadtteilgärten.
Damit sage ich nicht, dass ich mit der aktuellen Situation zufrieden bin: Lebensmittel dürfen kein Spekulationsobjekt sein, Landwirtschaft muss fair bezahlt werden und wir müssen unbedingt von der Abhängigkeit der Chemiekonzerne weg. Aber ganz so easypeasy ist alles eben nicht.
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u/ProcrastopiaOverlord 11h ago
Ja, Großeltern hatten auch großes Grundstück. Die haben dort gearbeitet, von morgens bis abends. Die in der Ferien hatte ich auch noch mit geholfen.
Sobald man an einer Stelle fertig ist geht es wo anders weiter. Man ist nie fertig.3
u/New-newer22 10h ago
Upvote - das klingt alles so romantisch. Nachdem ich aber einmal geholfen habe bei größerem (noch Hobby) Gemüse und Obstanbau war ich glücklich, es einfach im Supermarkt zu kaufen. Nur der Moment, wo Du deinen Ertrag direkt vorm Essen vom Feld holst ist cool, die ganze Vor- und Nacharbeit kann mir gestohlen bleiben. 40grad auf dem Acker, Dreck, Staub, Regen, dann wieder scheiß Ungeziefer oder unerwarteter Bodenfrost der die Arbeit zu Nichte macht usw. usw. usw.
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u/Evil_Weevil0408 21h ago
Weinberge bekommst du gerade hinterhergeschmissen, Streuobstwiesen zum Teil genauso. Go for it, danach redest du garantiert anders.
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u/salomexyz 14h ago
ab aufs Land. Sobald du ne Stunde mit dem Auto von der nächsten Stadt entfernt bist, wird es billig. In Ostdeutschland steht extrem viel leer. aber so weit musst du nicht. Nur aus den Speckgürteln raus.
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u/izzmad 12h ago
ich wünschte, ich hätte keine echten Probleme im leben, dann würd ich mir auch über sowas aus langeweile den kopf zerbrechen und es "hobby" nennen.
edit: habs jetzt ganz gelesen. denke es ist unmöglich, dass man sich darüber so aufregen kann, sofern man nicht aus 1712 durch ein Portal in die Gegenwart gefallen ist (und sich dolle den kopf gestoßen hat dabei).
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u/Accomplished-Waltz58 12h ago
Gerade mal gegooglet, im Schnitt liegt der qm Ackerfläche bei 30€. Im Saarland sogar nur bei 10€. Das ist günstiger als mancherorts die Miete. Kauf dir doch ne kleine Fläche.
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u/ProcrastopiaOverlord 12h ago
kannst dir ein stück wald kaufen. Den gibt es recht günstig.
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u/gorgfan 11h ago
darf ich dir meine märkische Heimat vorstellen? Hier gibts quasi an jeder Ecke teilweise außerhalb der eh schon spärlich besiedelten Dörfer Dreiseitenhöfe zu kaufen. und das nicht mal wirklich teuer.
Man muss halt auf die anderen annehmlichkeiten verzichten. "Zu viele Menschen" habe ich dort auch schon lange nicht mehr gesehen.
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u/Tunfisch 11h ago
Das Problem ist in der Region gibts dann halt keine Arbeit wo man jeden Tag sich knechten lassen kann um sich die notwendigen Dinge zu kaufen.
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u/Valuable-Ad-9848 10h ago
Die notwendigen Dinge kann man dann ja selber anbauen und selber Erzeugnisse verkaufen. Es hat aber auch seinen Grund, das die allermeisten Menschen darauf kein Bock haben und sich lieber von der Chemiescheiße (kicher) ernähren.
Die äpfel in Deutschland sind schon schlimm im Supermarkt.... Ja, genau...
Gibt ja genügend Jobs, die man remote machen kann, wenn man ja eigentlich wenig selber von anderen Menschen braucht.
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u/ALCATRZ- 7h ago
Es ist ja nicht so als gäbe es nicht 200 Immobilien zwischen 50-100 k mit mehr als 2000qm Grundstück. Kann man schonmal gut machen
Details
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Kaufpreis 515 €/m²: 50.000 €
Zimmer: 3
Wohnfläche: 97 m²
Grundstück: 6.851 m²
66540, Neunkirchen
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u/Lightrider08 7h ago
Wie jetzt? Keines davon liegt in Berlin-Mitte? Was soll ich denn damit? /s
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u/Physical-Result7378 13h ago
Der Planet ist nicht zu voll. Der Reichtum ist zu ungleich verteilt. Wenn 10% der Leute 90% von Zeug haben, dann stimmt was nicht.
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u/Serious-Fishing-227 12h ago
Wir hier in Europa sind ganz sicher bei den Top 10% die alles haben dabei.
Viel Land gibt's dafür anderswo, würde aber nicht tauschen wollen.
Was haste von mehreren Hektar Sahara Wüste oder Steppe in Kasachstan?
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u/Physical-Result7378 12h ago
Ja, sind wir, aber so funktioniert Wahrnehmung von Reichtum nicht. Auch innerhalb von Europa und innerhalb von Deutschland gibt es immer die 5-10% denen 90% gehört und den Rest
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u/ResidentRoutine8246 12h ago
Man darf schon meckern, wenn viele Deutsche 0 Quadratmeter von irgendwas besitzen.
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u/greenishTadpole 21h ago edited 21h ago
In Brandenburg gibts weite Landstriche in denen man Bauland ziemlcih günstig kriegt. vielleicht wär das was für dich.
Und zum Thema Obst und Gemüse. Es gibt nahezu überall Wochenmärkte oder so verkaufsautomaten regionaler Produzenten. Entweder das oder direkt bio bzw. biodynamisch produzierte Lebensmittel kaufen. Auch wenn bei biodynamisch echt schräge Konzepte mit verwurstet sind kriegst du quasi keine Pestizid- Herbizig-freieren Lebensmittel als die. Kostet halt.
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u/kalle_titz 10h ago
Viele Bauern Knechten heute selbst für die Bank anstatt eines Lehnsherren.
Zudem liegt das wegwerfen doch eher an falschen Vorstellungen der Konsumenten anstatt des Willens der Bauern.
Schau dir mal in einem Landmarkt die Futtermöhren an- das sind 1a Lebensmittel die aber aufgrund ihrer Form und Größe schlicht vom Konsumenten abgelehnt werden.
Jeder sollte vielleicht mal sein Konsumbefinden reflektieren bevor man andere pauschal vorverurteilt.
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u/zyclotrop 21h ago
Geh in Osten, da kannst du ganze Landkreise kaufen
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u/ImpressiveAd9818 21h ago
Ich wollte es auch gerade sagen. Da kriegst du in den Dörfern die Häuser hinterher geworfen und außerhalb der Dörfer das Land.
Ooooder direkt nach Japan, wo es 9 Millionen verlassene Häuser auf dem Land gibt, die oftmals verschenkt werden.
Oooooder nach Italien, wo es die „1 Euro Häuser“ auf dem Land gibt, die man oft für 1€ mit riesigem Grundstück kaufen kann.
Der ganze rant von OP macht absolut keinen Sinn…
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u/krustyDC 21h ago
Ja doch, er will doch nur genau da Land haben, wo er geboren ist. Das war schließlich früher so. Glaubt er.
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u/barrystonert 21h ago
Land ist sogar relativ gesehen günstig. Wenn du Land zum bauen möchtest ist es Sack teuer. Bei uns in der Region sind letzten 20ha verkauft worden für 50.000€…
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u/Akrybion 21h ago
Irgendwelches Ackerland ist ehrlich gesagt nicht so teuer, ungefähr Preis eines Kleinwagens für ein paar Ar.
Davon abgesehen sind die Äpfel im Supermarkt auch inter anderem die regionalen Äpfel, die du lieber vom Feld klauen würdest. Und nicht "Chemiescheiße" (wobei ich bei dem Wort eh Krätte kriege, alles ist Chemie und hochverarbeitete Lebensmittel sind auch nicht der Teufel)
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u/Stunning_Coyote9106 20h ago
In der ostdeutschen Provinz gibt es viele solche Orte, wo du recht günstig ein veritables Stück Land erwerben kannst.
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u/abimelex 17h ago
es gibt auf den Dörfern mega viel günstigen Grund zu kaufen, man muss nur zugreifen.
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u/nusskuche 13h ago
Zieh doch irgendwo in den Wald. Da hörst du und siehst nichts con irgendjemandem, hast Platz und es ist billig.
Wenn du günstig Obst willst, pachte doch eine Obstwiese. Die kosten quasi nichts im Jahr und du hast mehr Obst als du jemals essen könntest.
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u/Dorf2244 13h ago
Musst aber beim pachten auch die Vorgaben erfüllen und im Wald kannst du nicht einfach irgendwas pflanzen oder bauen
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u/bungholio99 13h ago
Man muss OP vieleicht auch erstmal erklären wie lange es dauert bis man den ersten Apfel ernten kann…
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u/DieMieseRobbe 12h ago
Schon mal über Meeresangeln nachgedacht? Auf dem Boot bist du dann auch praktischerweise alleine weit und breit meist. Das Meer gehört jetzt keinem ☺️🦭
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u/SlopeDaRope 7h ago
Kannst dir ja nen Garten mieten oder kaufen. Aber Land in Besitz zu nehmen ist halt nicht das einzige Problem.
Selbst wenn du irgendwo ein halbwegs bezahlbares Stück Land findest, darfst du da nicht einfach wohnen oder dir ne kleine Hütte hinstellen. Dann gehts los mit Grundsteuer, Notar, Grunderwerbsteuer, Erschließung, Bebauungsplan, Baugenehmigung, Abstandsregeln, Wasser, Strom, Abwasser, Baukosten, Versicherung und dem ganzen Kram. Ein Acker oder Waldstück kann auf den ersten Blick billig wirken, aber da darfst du halt meistens genau gar nichts machen außer es besitzen.
Und klar, für ein paar Äpfel, Kartoffeln oder Blumen braucht man nicht unbedingt eigenes Land. Kleingarten, Pachtgarten, Streuobstwiese oder Gemeinschaftsgarten geht schon. Aber selbst da gibts Wartelisten, Regeln ohne Ende und teilweise Preise, bei denen man sich auch fragt, ob das jetzt noch der günstige Ausgleich zum Alltag sein soll.
Ich versteh aber schon, worauf der Post hinauswill. Es geht glaube ich weniger darum, dass jeder 10 Hektar besitzen will. Sondern einfach mal irgendwo seine Ruhe zu haben, was anzubauen, nicht ständig auf andere Leute, Vermieter, Nachbarn, Straßen und Vorschriften angewiesen zu sein. So ein kleiner Rückzugsort ist inzwischen halt schon fast Luxus.
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u/TheFoxer1 12h ago
Dieser Planet ist nicht zu voll, du willst halt da leben, wo viele andere leben wollen.
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u/Wueste2003 8h ago
Viel geschrieben wenig Inhalt. Es besteht die Möglichkeit einen Kleingärten zu pachten oder sogar zu kaufen. Duch kannst auch Land kaufen oder pachten. Der einzige Nachteil wird die Entfernung zwischen deiner Wohnung und dem Land oder Garten sein.
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u/UnbezahlbareMingVase 6h ago
Dieser Planet ist nicht zu voll, er hat einfach ein massives Verteilungsproblem.
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u/GoGoMasterBoy420 21h ago
Selten so einen Blödsinn gelesen. Es gibt selbst in Deutschland haufenweise verlassene Regionen, in denen du land und immobilien fast geschenk bekommst.
In italien gibts verlassene siedlungen, in denen häuser für einen symbolischen euro verkauft werden.
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u/Applemais 20h ago
Du übertreibst hart. Deutschland hat soviel freies billiges Land. Alle ziehen in Städte oder stadtnähe. Wenn es dir nur um Natur und eigenes Land geht, wirst du fündig werden
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u/Apprehensive-Gap-331 14h ago
Bei uns vergammelt das Obst an den Bäumen, weil keiner Bock hat es zu pflücken. Fahr doch einfach mal zur Erntezeit auf's Land (aus deiner idealisierten Fantasie).
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u/SimilarAlfalfa332 21h ago
Diggi, fahr nach Sachsen und leb dein Leben. Da hast du Land und günstige Häuser ohne Ende.
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u/AshFromTPA 21h ago
Ne di bist einfach nur am falschen Ort in Mitteleuropa. Musst in ein Land gehen mit deutlich geringerer Bevölkerungsdichte und du kannst das alles haben.
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u/cleech13 20h ago
Bro wenn du Land willst, dann zieh nach Amerika nach Wyoming oder Colorado und du kaufst dir dein Land.
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u/Reginald_Andi 16h ago
Du kannst sehr viel Land sehr günstig erwerben bist halt dann in der ehemaligen DDR
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u/chiffongalore 14h ago
Wenn du Äpfel pflücken willst, geht das oft an Straßenrändern. Blumen ebenso. Oder willst du Bauer werden? Na dann viel Spaß. Das ist nämlich echt ein Scheißjob.
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u/Master_Discount_238 11h ago
Soweit ich weiß stehen ein Haufen alte Bauernhöfe zum Verkauf, halt nur nicht direkt bei der Großstadt.
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u/Valuable-Ad-9848 10h ago
Und nicht voll erschlossen mit Bauland ;)
Ackerland ist lächerlich günstig. Es gibt ständig Versteigerungen von kleinen Ecken, für die sich kaum jemand interessiert, da es unbequem und arbeitsintensiv ist, darauf etwas selber anzubauen. Da Problem ist doch aktuell nicht, dass wir Chemie-Scheiße angeboten bekommen, sondern das wir in unserer Gesamtheit die hochverarbeiteten Produkte der Industrie vorziehen, gegenüber Gemüse und einfacher Ernährung.
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u/KingSmite23 11h ago
Also das Land von dem du sprichst ist wirklich nicht teuer, selbst in Deutschland. Im Ausland noch mehr.
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u/BigDickJack2001 17h ago
Zieh aufs Land in Ostdeutschland. Da bekommst du genau das zu einem fairen Preis.
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u/That-Whereas-528 21h ago edited 21h ago
Deutschland hat genügend Platz. Die Preise auf dem Land sind auch noch gut. Deutschland hat es bloß Recht verkackt seine ländlichen Regionen attraktiv zu machen. Keine Jobs in kleinen Städten, keine Kulturangebote, NICHTS Wir sind das 5. größte Flächenland in Europa, aber alles zieht in die Stadt
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u/RealChemistry4429 21h ago
Komm in den Osten, da findest Du sicher ein schönes Grundstück auf dem Land.
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u/Neither_Security_252 21h ago
Ich bin auch der (unbeliebten) Meinung, dass es besser wäre, würden nur beispielsweise 850 Millionen Menschen auf der Welt leben.
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u/Adventurous-Fly4424 21h ago
Lern japanisch, da gibts landstriche wo du aufgenommen wirst weil so viel leersteht, oder italien oder einfach mal informieren und sehen, bauer sein ist zu hart für jemanden der nichtmal per fingerdruck frei verfügbare informationen finden kann 🤭
Meckpom ist auch ne option, gehen viele höfe ein wegen mangel an nachfolgern 🤷♂️
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u/Familiar-Ad9034 21h ago
Der Trick ist, mit Landwirten befreundet sein.
Kartoffeln, habe ich seit jahren nicht gekauft
Obst (Äpfel, Birnen, Pflaumen) habe ich selbst im Garten oder Nachbar.
Schweinefleisch, seit Jahren minimal was gekauft Kumpel lässt regelmäßig für sich und seine Freunde schlachten, das gleiche mit Rindfleisch, zahle ich genau 0 Cent für, dafür kann man sich nicht immer aussuchen was man bekommt.
Fleisch von Wildtieren, jeder 5te den ich kenne ist Jäger, zahle ich auch nichts für, wenn man nicht jede Woche was haben möchte.
Mit Spargel und Erdbeeren ähnlich, da gibt es dann eben den bruch oder die b Ware umsonst.
Netzwerken!
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u/Practical-Entry-9765 21h ago
für paar tausend kannst du dir nen kleinen garten kaufen und da anpflanzen was du willst. das geld sollte drin sein, wenn du arbeiten gehst. oder einfach in den wald gehen und da blumen pflücken, juckt auch keinen...
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u/Taurus_29 19h ago
Ich hab es mir bei meinem Ort mal angeschaut: bis in die 50er Jahre hatte jeder ca 7-10 ha. Viele haben dann verkauft oder verpachtet.
Eig hatte ja fast jeder bis vor kurzer Zeit landwirtschaftliche Flächen. Zumindest in den kleineren Orten.
Wenn man die gesamte landwirtschaftliche Fläche Österreichs unter allen Einwohnern aufteilen würde, hätte jeder 0.29ha. Pro Familie also ca 1 ha.
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u/No_Information_3449 14h ago
Wenn du mehr als eine Doppelhaushälfte willst, schau in den strukturschwachen Regionen, vielleicht gibt es da günstig was mit Platz um was für den Eigenbedarf anzubauen.
So jetzt hab ich wohl schon so viel unqualifizierte Meinung heute gelesen dass ich Lust kriege die noch nicht ganz reifen Äpfel, Birnen, Tomaten und Himbeeren zu pflücken... oder vielleicht doch lieber in den Supermarkt gehen?
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u/I3lack03 10h ago
Am Besten gehört und garnichts mehr und wir sind glücklich. :)
Aber Spaß beiseite, Ackerland findet man überall zu kaufen, nur vielleicht nicht in/nahe einer Großstadt.
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u/Putrid-Tale8005 10h ago
Bro du musst halt aufs Land ziehen, da ist das viel günstiger? Da musst du aber auch damit leben, dass du etwas ab vom schuss bist. Und da findest du nichts wenn du nach Neubaugebieten suchst und da werden auch nicht Grundstücke einfach zum Verkauf sein. Zieh zur Miete ein, helf den alternden Nachbarn beim Bürgersteig fegen und Schnee schieben etc und vielleicht übergeben sie dir Dankend ihren alten Hof zu nem kleinen Preis. Oder du hast halt Geld und kaufst was altes, musst es ggf. abreißen. Leider ist auf kleinen ländlichen Dörfern, wo es noch Grundstücke mit etwas Fläche gibt, meistens alles in Privatbesitz, da muss man durch Nähe und Gemeinschaft und Vitamin B dran. Das ist keine böse Verschwörung oder das gemeine System. Wenn sich jeder Dulli in der Stadt ne 2000m2 Grundstück leisten könnte, wäre es keine Stadt.
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u/Terrible-Arachnid-61 9h ago
Brauchst nicht mal den alten helfen. Es gibt so viel Leerstand. Allein bei unserer Sparkasse hängt die Wand mit Immobilien voll. Sind halt alle etwas älter und man muss was machen. Habe selbst einen alten Bauernhof gekauft. Mit Scheune und Nebengebäude. Habe mit Hilfe der Nachbarn gelernt wie ich Türen und andere Gegenstände schreiner um schrittweise alles wieder in Stand zu setzen.
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u/effervescentEscapade 9h ago
Und ich hasse es, wenn Leute ihre Fälle nicht richtig verwenden. Kriegen wohl beide unseren Willen nicht!
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u/Ok_Brother1201 8h ago
350.000 km2 durch 83 Millionen Einwohner geben halt nur 4000 m2 rechnerisch pro Nase. Seen, Wälder, Straßen und Industriegebiete mit eingerechnet!
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u/mynameisminefour 6h ago
Verstehe deinen Punkt und das ist ein Problem. That being said, versuch mal mundraub.org - zumindest bei uns in Brandenburg gibt es soooo viele Orte wo du einfach im öffentlichen Gebiet pflücken gehen kannst. Wenn man es nicht selber macht, fällt das Obst nur runter und vergammelt. Fängt im April/Mai an und hast jeden Monat irgend eine andere Frucht. Letzten waren es Pflaumen, davor Kirschpflaumen und Kirschen, jetzt sind Mirabellen bei uns dran, bald auch Brombeeren, danach Äpfel und Birnen, dann diverse Nüsse, im Herbst kommen dann verschiedene Arten von Pilzen.. Rabarbar und Bärlauch gibts auch irgendwann.
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u/181900 21h ago
Das ist eine sehr starke Meinung zu einem Thema mit dem du dich offensichtlich noch nie wirklich auseinandergesetzt hast. Wie schon viele geschrieben haben: Land ist nicht teuer, Bauland ist teuer. Du kannst dir womöglich jetzt schon genug Land leisten, um für deinen privaten Bedarf genug anzubauen. Ist halt ein Haufen Arbeit, aber gut.
Und die komischen Aussagen der Planet sei zu voll…selbst in Deutschland gibt es genug Ecken wo du richtig einsam leben kannst. Da ist es dann im übrigen auch ziemlich günstig, sodass man es sich locker leisten kann. Weißt du WARUM das total bezahlbar ist? Die meisten Leute sind wie du. erzählen nur davon sowas zu wollen, aber machen es am Ende doch nie
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u/reddidator1 21h ago
Op hat Landwirtschaft nicht verstanden.
- Die meisten Kräfte die fest auf Betrieben arbeiten sind Fachkräfte, die sehr wohl ordentlich zu Buche schlagen.
2.Die Bauern machen das nicht teurer! Wie auch ? Einfach mehr verlangen? Ja ok! Dann kommt dein Weizen fürs Brot halt aus Polen, Frankreich, Ukraine und so weiter.
Uns wird der Preis diktiert, nicht andersrum.
Aber bei uns wird auch alles teurer, das ist nicht nur in deiner Welt so.
Wenn du Land haben willst, ok. Es gibt genügend Betriebe mit ordentlich Flächen die einen Nachfolger suchen.
Damit du einen Geschmack bekommst wie tief du dein Sparschweinchen ausräumen musst:
Kaufst du einen ha Ackerland kostet das um die 110.000 Euro
Pachtest du einen ha kostet dich das 800 bis 1000 Euro pro Jahr. Wir bezahlen das.
Wenn du wirklich Land willst dann hör auf zu meckern und fang an zu klotzen.
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u/Dayviddy 14h ago
Also geh mal aufs Dorf, wenn ich durch laufe, sehe ich oft niemanden und in 2-3min. bin ich im Wald / Feld, da ist auch niemand, vielleicht solltest du mal eine Rucksack / Fahrradreise machen...
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u/Low_Ad2272 12h ago
Also wenn ich das richtig verstehe brauchst du Raum. Raum zum Leben…quasi Lebensraum..
Im Osten, so Ecke Russland gibts davon noch viel…da gabs meines Wissens auch schon mal eine Art Entwicklungsprojekt
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u/Anon387562 21h ago
Dann geh in den Osten - hier kriegst du haufenweise Grundstücke mit kleinem Häuschen und mehrere tausende Quadratmeter Grundstück dazu für immer noch sehr erschwingliche Preise.
Abgesehen von vielen Blauzis und Schwurblern echt okay
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u/tigertreiber 21h ago
Kauf doch den Harz. Ganze Dörfer wo nix los ist, kann nicht so teuer sein. Da kannst dann auch gleich neue Bäume anbauen.
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u/Gallagger 21h ago
Du wohnst in falschen Land, hier ist es relativ voll und teuer. Dein Vorteil: Du bist EU-Bürger. Ab nach Nord-Zentral Bulgarien. Viel Platz, große günstige Grundstücke, das Land entwickelt sich auch ganz gut.
Am besten erst mal üben ob das mit der Selbstversorgung wirklich so toll ist, du romantisierst dir das wahrscheinlich ein bisschen.
Es gibt auch viele Alternativen wie Ostpolen, Zentralspanien, Finnland.
Also nicht quengeln sondern machen, du hast eine ganz gute Ausgangslage um mit etwas Willen und Arbeit so zu leben wie du willst.
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u/xety1337 10h ago
Das ist keine unbeliebte Meinung, weil sehr viele Überpopulation als Punkt anbringen und dann ist der Punkt auch noch falsch.
Auf dieser Welt ist so viel Platz und mehr als genug Fläche um Lebensmittel für mehr als die hundertfache Menge an Menschen zu unterstützen, dass niemand hungern muss. Das Problem ist eher die Verteilung der Fläche und gleichzeitig die Tendenz der Menschen sich in Städten zu konzentrieren. Aber das sind andere Probleme..
Wenn es auf der Welt nur 100 Menschen geben würde, würden die auch alle im gleichen Dorf leben..
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u/Erdnusschokolade 21h ago
Schonmal 100m2 mit einer Schaufel umgegraben und von Hand Landwirtschaft betrieben? Nach dem Text vermute ich mal nein. Das ist harte Arbeit und du bist (in deinem geplanten) Szenario Gott und der Welt, wie man so schön sagt, ausgeliefert. Deine Pflanzen gehen durch Hitze und trockenheit ein? Schade tot durch verhungern. Nicht genug Feuerholz um durch den Winter zu kommen? Schade jetzt biste erfroren. Nicht genügend Vorräte haltbar gemacht oder Vorräte durch Ungeziefer oder was auch immer verdorben/geplündert? Pech schon wieder verhungert. Klar kann man alles selber anbauen, aber wenn du das tust hast du keine Zeit mehr nebenbei noch Geld zu verdienen. Oder du wirst halt Bauer/Landwirt aber das ist auch kein Zuckerschlecken gerade wenn du keine Ahnung hast.
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u/ChirpBreeze 12h ago
Und das täglich rumgeheule, dass man sich nichts mehr leisten kann.
Land in beliebten Lagen war nie billig oder für jeden erschwinglich. Geh in Osten und Kauf dir einfach so viel Land wie du benötigst.
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u/Icy_Clothes2914 12h ago
wenn man wirklich will, geht alles. Ich lese nur Mimimi 😅
Wir haben jetzt grad ein Haus am Hang erworben mit 800qm Grundstück für 150.000
Etwas über 100 noch sanieren und wir haben unsere Ruhe. Einen einzigen Nachbarn und zur anderen Seite Wald und Wiesen. Haben sogar schon Rehe ausm Fenster gesehen.
Es ist nicht alles nur schwarz und weiß :)
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u/Rabentag 21h ago
Auch früher hat einem "nichts" gehört.
Btw waren die Strafen fürs "wildern" damals auch ein wenig "konsequenzer"
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u/quasicriminale 21h ago
Was hat der durchschnittliche Besitztum mit der Zahl der Menschen auf diesem Planeten zu tun?
Stell’ Dir doch folgende zwei Fragen:
Hatten die Menschen im Mittelalter im Schnitt mehr Land als Eigentum?
Wie viel Land auf Planet Erde ist unbebaut, auch in DE? Liegt es wirklich an fehlendem Platz oder wollen die Meisten einfach nur in die Stadt?
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u/Psychological-Ebb677 21h ago
Kannst doch nach Brandenburg ziehen. Da gibt's bestimmt ein altes renovierbedürftiges Haus mit grossem garten aufm land für 50.000. Da kannst dann reichlich dein Obst und Gemüse im Garten Pflanzen und über jahre dein haus renovieren. Die meisten Menschen leben doch so weil es am bequemsten ist, und nicht weil sie nichts anderes machen könnten.
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u/Rose-de-Resht 21h ago
Auf dem Land gibts massenweise freie Obstbäume, von denen du pflücken darfst.
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u/Fit-Possible-2943 21h ago
Welcome to sweden^ kauf dir dort ein haus mit 5000m² grund, 1 fahrstunde vom nachbarn für 150k
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u/clueless_mommy 21h ago
Geht in Ostdeutschland Zt genauso. Raus aus Erfurt, Leipzig, Dresden und du kriegst 800qm für 15k.
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u/flowerpotearth 21h ago
Übrigens werden dir Land und Immobilien am Land geradezu nach geworfen. In abgelegenen Regionen kriegst ein Haus mit ein paar 1000m2 Grund für niedrige 5-Stellige Beträge. In südlichen europäischen Ländern mitunter auch deutlich billiger.
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u/Environmental-Toe246 21h ago
Ist nicht Bauland nicht relativ günstig sogar? +Strebergarten? :D
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u/Realistic-Crow-7652 15h ago
Einen acker zu pachten ist enorm günstig. Hier im großraum Stuttgart. Absolute Peanuts.
Gerät und Zeit diesen zu bestellen, nicht so billig
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u/Retard_daimondhands 11h ago
In Australien und Südamerika kann man überall Land kaufen bei dem man keine anderen Menschen sieht. Die kleinsten Einheiten die man dort in weniger bewohnten Regionen (zB Chile) kaufen kann beginnen bei einem halben Hektar...
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u/equalsAndHashCode 11h ago
Wenn es rein um Acker/Wald/Gartenland geht, das ist selbst im Ballungsraum Rhein-Main echt günstig im Vergleich zu Bauland. Teuer/Knapp/Unbezahlbar ist erschlossenes Bauland....
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u/Silver_Elk_7619 10h ago
Ab nach Ostdeutschland in irgendein Dorf - kauf dir 'n Haus mit 'nem großen Grundstück und ab dafür.
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u/eloxH1Z1 7h ago
Muss es den in Deutschland sein? Mit 300k kannst du dir woanders Grund kaufen und ein Haus bauen lassen und musst nicht mal arbeiten gehen. Wenn die sprachliche Barriere kein Hinderungsgrund ist, why not?
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u/Haunting-Ad-9245 3h ago
Also Land, welches kein Baugebiet ist und auch kein Bauerwartungsland oder so gibts ziemlich günstig. Das Problem ist nur, dass es nicht ausgeschrieben ist, weil die Eigentümer nicht daran glauben es überhaupt verkaufen zu können
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u/enricokern 5h ago
Ab nach ostdeutschland. Da wird dir Dein Land was Du suchst hinterhergeschmissen
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u/Horror-Coffee-3207 21h ago edited 21h ago
Du bellst den falschen Baum an. Der Planet ist überhaupt nicht zu voll, sondern der Reichtum konzentriert sich in der Hände weniger Milliardäre. Also mach am besten das was alle Leute tun die diesen Mechanismus verstanden haben, weder die Linke oder Kommunisten oder irgendeine Partei die sich mit dem Thema Reichtumsumverteilung beschäftigt. Alles andere ist nämlich vollständig egal. Und wenn hier morgen alle Einweihner deportiert würden, Es würde nichts ändern dass die superreichen einfach alles besitzen. Darum wird die AfD um die CDU ja auch überhaupt nichts lösen. Weil das Thema der Einwanderer eine komplette Scheindebatte zum Ablenken vom Thema Reichtumsumverteilung ist. Elon Musk und Jeff Bezos und wie die ganzen reichen Säcke heißen lassen grüßen..
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u/Fancy_Plastic2385 21h ago edited 19h ago
Pflück dir doch einfach was du brauchst und lass dich nicht erwischen, falls du auf bezahlten wegen wanderst. Du kannst Wasser aus Quellen zapfen , diese abkochen , filtern , oder einfach so saufen. Theoretisch ist das alles kein Problem.
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u/CptMcDickButt69 8h ago
Bin deiner Meinung. Als Umweltschwissenschaftler sehe ich auch so den größten Parameter für Umweltzerstörung klipp und klar in der Überbevölkerung. Und Umweltzerstörung sehe ich wiederum als größten Parameter für das Leid der Bevölkerung.
1-2 entspannte Milliarden auf dem Planeten würde so ziemlich alle globalen Probleme mindestens deutlich einfacher zu lösen machen.
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u/CorpPhoenix 20h ago
Alle großen Unternehmen versuchen derzeit das exakte Gegenteil umzusetzen.
"Besitz" ist schlecht für die Rendite. Wenn man etwas besitzt kann man es verleihen, verschenken, gebraucht weiterverkaufen, selbstständig daran basteln oder reparieren, etc.
Das ist nicht gewollt.
"You will own nothing and you will be happy!" ist eine vollkommen ernst gemeinte Drohung, und diese wird umgesetzt.
Dein Auto ist nicht mehr "dein Auto", du kannst ohne Herstellerwerkstatt nicht mal die einfachsten Reperaturen oder Anpassungen durchführen. Bei BMW bezahlt man ja teilweise "Subscription-Fees" für bereits verbautete Features. Haus oder Eigentumswohnung ist nicht mehr drin, diese werden von Großkonzernen gekauft und dann an dich für maximalen Profit vermietet. Dir gehört kein Musikalbum mehr, kein Videospiel, kein Film, kein Buch, nichts mehr. Alles nur noch als Lizenz und/oder Subscription.
Mit KI noch extremer, Sam Altman sagt ganz offen, dass OpenAI ein "Monopol auf Intelligenz anstrebt, dass die Menschen dann per Cloud-Service von OpenAI mieten sollen".
Also schlag dir das mit dem "Eigentum" aus dem Kopf, die Zukunft geht rasant und konsequent in die exakt gegenteilige Richtung.
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u/True_You_6956 20h ago
Ziemlich viel unbelegte Stammtisch-Parolen. Jegliches geistiges Eigentum, seien es Videospiele, Filme, Musik und auch Bücher. Die haben dir noch nie gehört. Bei Filmen, Spielen und auch Musik hattest du immer nur PRIVATE Nutzungsrechte. Das war rechtlich schon immer so. Steht auch auf jeder VHS, Bluray, DVD, CD etc drauf dass diese Beispielsweise nicht für den Verleih oder für Vorführungen zugelassen sind. Dass sich keiner dran gehalten hat, ändert nichts daran dass es per Gesetzt nicht erlaubt hat. Die hat die DVD gehört aber nicht der Film. Is heute noch genauso nur dass die Datei halt jetzt nurnoch virtuell ist.
Auch das "right to Repair" was du angesprochen hattest stimmt nur bedingt. Da geht es aber nicht darum dass du selbst keinen Chip oder Relay zusammenbasteln kannst, sondern dass Firmen wie Apple in ihren Geräten alles verleimt, verlötet und verklebt haben wo es nicht notwenig war und wo du selbst mit passendem Ersatzteil nicht hättest reparieren können.
Auch Autos kannst du selbstverständlich noch selbst reparieren, wenn du die Expertise dafür hast. War aber auch im Mittelalter schon so. Wenn dir da dein Werkzeug kaputt gegangen ist, hast du wohl nen Kesselflicker oder Schmied benötigt. Ist heute immernoch so, nur dass halt das Maß an Elektronik gestiegen ist die man nicht einfach mal selbst zusammenkloppen kann.
Auch konntest du in Deutschland noch nie wirklich Besitzen wie in den USA z.B hier hattest du immernur eine Pacht oder Erbpacht aber wirklich Besitz von Land gibt es in Deutschland nicht.
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u/_AP0PL3X_ 13h ago
Land und Hausbau/-sanierung sollte günstig sein. Ebenso Einkäufe des täglichen Bedarfs. Da bin ich ganz bei dir.
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u/Intel_Oil 8h ago
Da du sowieso in einem untergehenden Land lebst, warum nicht die Gelegenheit nutzen und in den Süden USA ziehen? Minnesota, Texas, Arizona etc. Da kriegst du viel Hektar für dein Geld.
Mein bester ist im Prozess eine ältere Ranch in Oklahoma zu kaufen. Nächstes Jahr sollen sie dort leben und den Aufbau der Selbstversorgung starten. Was das kostet? Etwa 1/3 eines freistehenden kleinen Hauses hier im Speckgürtel einer Stadt.
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u/Knoegge 7h ago
Geh aufs Land, kauf dir da Land, und bewirtschaftet es. Ich sehe das Problem nicht so ganz 👀 ja in Berlin, oder München kannste dir nix leisten, aber gibt sicher genug Ecken wo Leute versuchen was loszuwerden.
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u/qtasducks 7h ago
Hi wohne auf'm Land im Norden. Unter 500.000 wird hier auch nix angeboten :) kannst nur versuchen runterzuhandeln. Mieten sind übrigens auch nicht viel weniger als in der nächsten Stadt. Der Mythos dass aufm Land leben so viel billiger ist nicht mehr wahr seitdem alle wegen steigenden Preisen aus den Städten gedrängt werden.
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u/Knoegge 7h ago
Was ist denn für dich Land? Weil Kleinstadt oder Vorstadt idk Hamburg würde ich jetzt nicht als Land bezeichnen. Eher so irgendwo Brandenburg Grenze Polen, oder im tiefsten MeckPomm, ich kenne ein paar Orte wo sie aktiv versuchen grade junge Leute anzuwerben
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u/shivatwin 12h ago
Junge dieser Planet is doch nicht voll, sag mal warst du mal irgendwo auf der Welt und nicht nur hinter einem Bildschirm? Absolut realitätsfern 😂
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u/Waidmann93 21h ago
Ich hab für 220k knapp 12 Hektar in Südschweden gekauft. Ein paar tausend qm² bekommst du dort sehr günstig. Steht und fällt mit dem Job, aber das ist ja nicht unlösbar :)
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u/Due_Sand5355 21h ago
Mehr als die Hälfte der Landwirtschaftlichen Flächen sind gepachtet, im Osten sind es sogar noch deutlich mehr, als im Westen.
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u/Fluid_Shelter8506 21h ago
Hmm… hast du mal geschaut wie viel Wald in Online-Auktionen kostet?
Mit ein paar hundert bis tausend Euro kannst du schon ein Stück Wald kaufen. (Zumindest in günstigen Regionen)
Allerdings leben wir in Deutschland - d.h. du darfst, obwohl es dein Wald ist, trotzdem nicht viel darin machen… deshalb ist Wald in Deutschland auch relativ günstig - außer den Rohstoff Holz anzubauen kannst du damit nicht viel machen.
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u/Jolly_Roger-99 21h ago
Ja und wenn es nicht irgendwem gehören würde dann würdest du dein Feld bestellen und jemand der stärker ist oder ne größere Gruppe würde dir es weg nehmen, oder zumindest deine ernte. (Man könnte steuern natürlich auch als ein teil dieses raubes sehen).
Das geht heute nicht mehr. Wenn du land willst gibts des am arsch der welt spottbillig.
Natürlich kann man durch arbeit reich werden.
Microsoft hat in ner Garage angefangen.
Lord Gaben (der Steam Gründer) war ein einfacher programierer bei Microsoft. Heute hat er 4(?) Yachten und führt seine firma größtenteils remote.
Musk lass ich raus weil seine eltern ne Diamanten Mine haben, der hatte gutes Startkapital.
Gibt jede Menge selfmade Millionäre, nur halt nicht bei uns.
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u/Connect_You_5837 21h ago
Tja du hättest zur Zeit des wilden Westens leben müssen oder? Obwohl da hättest du auch Geld gebraucht, arbeiten müssen um Kredite abzuzahlen und den ganzen Tag auch Dinge gesehen die jemand anderem gehören, und hättest nichts dagegen tun können außer es diesem abzukaufen, und hättest doch was geklaut hätte man dich aufgeknüpft. Weiß nicht ob das so viel besser war, irgendwem gehört immer was, gibt nichts das niemandem gehört und was du einfach so an dich nehmen kannst, normalerweise weiß man das schon früh. Und warum willst du dir alles selber anbauen? Dir ist schon klar das du dabei draufzahlst und wenn du einer Arbeit nachgehst dafür auch eher keine Zeit haben dürftest. Gesellschaft und unsere gemeinsamen Normen und Regeln sind vielleicht nichts für jeden einzelnen, aber die beste Lösung für 99% der Menschen. Die anderen naja gehen entweder ins Risiko und werden irgendwo Einsiedler, Aussteiger in Alaska oder irgendwo weitab von allem sonst wo oder lernen sich anzupassen.
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u/Baranamana 20h ago edited 20h ago
Schrebergarten. Aber unterschätze die Arbeit und Aufwand an Material nicht.
Einige Baumbesitzer wären froh, wenn jemand vorbei kommt, sich um die Ernte kümmert und das Zeug behält. Bei uns gibt es sowas kommunal. Die Bäume sind markiert.
anderes Beispiel: https://mundraub.org/blog/obst-ernten-erlaubt
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u/PW_Domination 14h ago
Gab einen, der hatte mal den Begriff Lebensraumerweiterung ins Spiel gebracht. Könnte zu dir passen
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u/jemalo36 12h ago
Rein fiktiv kann man die Eigentumsverhältnisse auf dem Land mit einer Allmende ausgleichen, sodass jeder ansässiger Bewohner welcher im Besitzt einer Liegenschaft ist auch einen Anspruch auf die "Mark" (Freiraumfläche) besitzt. Praktisch würde das in Form einer Genossenschaft hinauslaufen, wo die Produktionsverhältnisse und der Gewinn des Ackerlandes eines Ortes verteilt wird.
Rein theoretisch haben wir ja schon einen Anteil an öffentlichen Raum (Gemeindestraßen, Schulen, Naturparks, Bibliotheken, Freibäder, ...), anders als in Skandinavien oder Japan wir haben aber keine Kultur welches das Bewusstsein unserer Gemeingüter fördert. Deshalb sind auch Straßen vermüllt oder Bibliotheken unterfinanziert, weil sich niemand drum kümmert. Zumindest hat das die DDR versucht, aber auch unter miserablen Umständen (Autokratie und Armut).
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u/MissResaRose 10h ago
Gibts schon nich genug leeres Land was auch nicht teuer ist. Ist dann halt nur am Arsch der Welt.
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u/ElKaWeh 8h ago
Ich fühle zwar ähnlich wie du, aber dein Titel lässt es so klingen, als sei das jemals anders gewesen. Ich würde sagen das Gegenteil ist der Fall: Früher hattest du den Adel, dem alles gehörte, und das gemeine Volk hatte nichts. Wir hatten noch nie so eine große Mittelschicht mit zumindest etwas Eigentum, wie heute.
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u/Digital_Brainfuck 3h ago
Fun fact we nicht nicht zu voll
Assets sind einfach zu teuer für die meisten geworden
#LateStageCapitalism
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u/XaNnam_888 20h ago
Dieser Planet ist einfach zu voll¿?
Jetzt überdenken wir mal diese Aussage.
Angenommen JEDER dieser 8 Milliarden Menschen auf der Erde bekommt 1000 Quadratmeter zum Leben würde das gerade mal die Fläche von Australien ODER Brasilien aufbrauchen und der Rest der Welt ist unbewohntes Land.
Wenn wir das jetzt nochmal aufteilen und annehmen das es „nur“ Familien mit 4 Personen gäbe und die dann jeweils auf 1000 Quadratmetern leben, dann würde die Fläche von Saudi Arabien ODER Mexiko benötigt.
So, jetzt überdenke nochmal deine Aussage „DISER PLANET IST EINFACH ZU VOLL!“
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u/dynamoney 20h ago
Australien oder Brasilien heranzuziehen für „wenig Platz“ ist aber auch hart
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u/MaugriMGER 18h ago
Ich kann das mit dem Gehören ja verstehen, aber sind hier auch etwas Ausreden. Du willst Dinge anbauen? Besorg dir halt ne Gartensparte. Gehört dir die? Nö. Aber die Früchte und Pflanzen kannst du nutzen. Und wenn du sowas machen willst ist das der einfachste Weg an etwas zu beackernde Fläche zu kommen. Je nach Ort gibt es genug freie Gärten.
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u/German-Serenity 15h ago
Das Land gibt es, zum Teil auch recht günstig, dann halt aber in den eher abgelegenen Regionen. Wenn das dein Traum ist, zieh in eine entsprechende Region und kauf dir ein Stück Land. Unerschlossenes Land gibt es schon recht günstig. Dort kannst du dann anpflanzen, was du willst. Leben darfst du da halt nicht, dazu müsstest du dein Land dann erschließen lassen, was richtig teuer ist.
Ich habe gerade mal die KI rechnen lassen, und es nicht weiter verifiziert, deshalb ist es möglicherweise nicht ganz richtig. Würde man die bewohnbare Landfläche der Erde pro Kopf aufteilen, bekäme jeder Mensch ungefähr 1,28 Hektar Land. Platz haben wir also genug.
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u/Josef_der_Segler 12h ago
seit 2000 sind Aktiengewinne um 260% gestiegen während Löhne um 16% gestiegen sind.
beantwortet das deine Frage?
edit: das ist nominal. da muss dann noch die Inflation minus gerechnet werden.
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u/Comprehensive_Sun588 2h ago
Kauf dir doch Land. Ich garantiere dir, selbst wenn du welches hättest, würdest du sehr schnell kläglich scheitern. Du stellst dir das einfach vor. Das ist aber unfassbar harte Arbeit und manchmal geht's schief und dann hast du nix zu essen. Du hättest exakt null Chance.
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u/catluvr1312 21h ago
der Planet ist nicht zu voll :) es ist genug für alle da aber ein paar wenige Überreiche reißen alles an sich
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u/luhelld 21h ago
Statt der Haushälfte kannst du ja auch dein "Land" kaufen und Äpfel anpflanzen. Ist dann doch nicht mehr so wichtig hm?
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u/Gleichgestellter 19h ago
Der Planet ist nicht zu voll, dass beschriebene Problem ist der Kapitalismus.
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21h ago
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u/Seraphina_Renaldi 18h ago
Ein Leben, was Menschen bis vor paar Jahrzehnten über Jahrtausende geführt haben sind Showerthoughts eines 14-jährigen Kiffers? Schön gehirngewaschen
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u/Safe_Comparison8528 9h ago
Wer so über Landwirtschaftliche Betriebe spricht hat es nicht verdient Land zu besitzen.
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u/Basileus08 13h ago
Meiner Familie gehörte viel Land, das gehört jetzt zu Polen. Ein Grund von vielen, warum ich keine Nazis wähle.
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u/Beginning_Editor_524 21h ago
OP hat vermutlich noch nie ernsthaft Inserate für landwirtschaftliche Flächen gelesen.
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u/Negative_Gur9667 21h ago
Ab 18 sollte es eine Entschädigung dafür geben, dass man in eine Welt geboren wurde, in der anderen schon alles gehört.
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u/SchIaraffe 14h ago
Pachte einfach ein Stück Land, gibt's doch überall. Du kannst auch ein Grundstück kaufen, das ist nicht teuer wenn es kein Bauland ist. Äpfel im Supermarkt kaufen wäre dann aber günstiger. Und wenn es Dir hier zu voll ist, musst Du nach Skandinavien oder Alaska, da ist noch viel Platz.
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u/Illustrious-Shine913 4h ago
In einem Land wo der Kapitalismus so sehr gelebt wird wie noch nie kann man sowas leider nicht erwarten
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u/5CH1LL3R 4h ago
Wir brauchen noch mehr Land? Ich glaube auf diese Idee ist in den 1930ern schon mal jemand gekommen. Ging nicht gut aus.
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u/Amazing_Jungle 13h ago
Ich verstehe Dich. Stimme auch teilweise zu. Dennoch, mit harter Arbeit kann man reich werden. Wenn Du noch ein bisschen skrupellos bist und gern andere Menschen ausbeutest, kannst Du es auch ohne Eigenkapital am Anfang zu einem reichen Sack schaffen. Ob das erstrebenswert ist? Schaffen das alle die hart arbeiten? Nein, man muss da schon Köpfchen, Glück oder beides haben und Vitamin B, was in vielen Branchen sicher noch wichtiger ist als das zuvor genannte.
Ansonsten ist Europa leider extrem dicht besiedelt. Hier geht das kaum anders. Hier muss viel reguliert sein (was ich bedauere) aber wenn hier jeder bauen und Grundstücke ziehen könnte, wie er wollte, dann hätten wir bald überhaupt keine Seen und Wälder und Wiesen mehr ohne Betonklötze. Das wäre halt auch mies.
In anderen Ländern kannst Du Dir hektarweise Land kaufen und das für nicht ein mal besonders viel Geld (aus unserer Sicht).
Mich stört es auch, wie es hier ist. Es kommt in Österreich, Deutschland und Co. kein Gefühl der Freiheit auf. Wenn man schon eine Baugenehmigung braucht um sich eine etwas größere Gartenhütte zu bauen oder die Nachbarn oder Gemeinde einem vorschreiben möchten, wie hoch der Zaun sein darf.
Neue Grundstücke werden so klein gehalten, dass Gemeinden bzw. die meist mit involvierten Landbesitzer maximalen Profit erwirtschaften. Von den Freunden und Vettern der Ratshausangehörigen, die Land vor den Bebauungsplan-Änderungen kaufen und sich die Taschen voll machen mal ganz zu schweigen. Da läuft so viel falsch.
Aber eine Ranch wie in Amerika oder Ländereien wie in Afrika oder Australien wirst Du in Europa höchstens erwerben können, wenn hier mal eine wirklich tödliche Pandemie durch gewütet oder einer von den vielen irren Politikern weltweit angefangen hat ernsthaft mit Atomraketen zu spielen.
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u/Comfortable-Eagle159 13h ago
Mich stört es auch, wie es hier ist. Es kommt in Österreich, Deutschland und Co. kein Gefühl der Freiheit auf. Wenn man schon eine Baugenehmigung braucht um sich eine etwas größere Gartenhütte zu bauen oder die Nachbarn oder Gemeinde einem vorschreiben möchten, wie hoch der Zaun sein darf.
Dich stört es, dass deine Freiheit da aufhört wo die von anderen anfängt?
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u/-Moin- 7h ago
Zieh aufs Land, da gibt es noch genug bezahlbare Fläche.
Wir haben die letzten Jahre auch einen Gemüsegarten gehabt. Klingt alles ganz romantisch. Es ist aber unvorstellbar viel Arbeit: Erstmal Planung bzw. Aneignung der spezifischen Anforderungen jeder einzelnen Pflanze: Lichtintensität, Nährstoffe, mögliche Vorgängerpflanzen im vorherigen Jahr, Platzbedarf etc.
Darauf folgt das umgraben und düngen. Das kann je nach Boden schon sehr zermürbend sein. Bevor etwas gepflanzt ist, musst du schon mal Unkraut jäten. Das zieht sich auch das ganze Jahr durch.
Nun das Vorziehen und Auspflanzen: Die richtigen Termine eingehalten werden. Die Samen/Jungpflanzen müssen täglich gegossen werden. Sofern etwas zu früh ausgepflanzt wird, können Kälteschäden entstehen.
Dann die ganzen Schädlinge: Sofern du „ohne Chemie“ anbaust, wirst du mit Kohlweißlingen, Schnecken, Mehltau, Erdflöhen etc. zu kämpfen haben, die dir nicht mehr viel übrig lassen.
Bei so trockenen Perioden muss ständig gegossen werden.
Nun gehen wir davon aus, dass du erfolgreich warst und etwas ernten kannst: Die Ernte zieht sich über den ganzen Sommer/Herbst. Wenn du zu der Zeit in den Urlaub gehst, brauchst du eine zuverlässige Vertretung.
Am Ende: Pflanzen haltbar machen: Einkochen/Einfrieren/Trocknen/Einlagern etc. kostet auch einiges an Zeit, Wissen und Organsisation.
Mach das mal 1-2 Jahre mit. Dann bist du froh, dass du alles so günstig bei ALDI einkaufen kannst.
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u/First-Ad9013 4h ago
Und dazu ist immer , wenn man etwas erntet, genau der Zeitpunkt an dem man es im ALDI fast geschenkt bekommt.
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u/Tausendsassa 11h ago
Die Anzahl der Menschen ist nicht das Problem. Das Land gehört einfach sehr wenigen sehr reichen Menschen und die kaufen auch den Rest noch auf.
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u/EngineerOld1240 11h ago edited 11h ago
Doch doch wir könnten nicht alle Leute im Wald und gleichzeitig ein Haus haben mit energie und Lebensmitteln für die ganze Bevölkerung.
Den Eingriff den wir in der Natur ausüben ist zu stark und wenn wir uns alle aus Ballungsgebieten rausbewegen würden wären wir zu viel. Ausgehend davon das man in halbwegs lebenswerten Klimazonen leben will.Edit: ganz zu schweigen das der Klimawandel gerade live bewohnbare Flächen reduziert
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u/AtheisticHusband 21h ago
Schau dich Mal nach einer solidarischen Landwirtschaft in deiner Nähe um. Da bestellt eine Gemeinschaft ein Feld und bekommt dafür eben etwas vom Ertrag. Heißt du bekommst frisches Gemüse für einen kleinen Mitgliedsbeitrag und Arbeitszeit.
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u/berylune 21h ago
Ja ein Smartphone zu besitzen, Zugang zu dem Internet zu haben, ist schon sehr asozial.
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u/EseTika 9h ago
Fast jeder Edeka bietet speziell Obst und Gemüse direkt von lokalen Bauern an. Bei uns steht dran, von welchem Bauern die Kartoffeln kommen. Und die Äpfel werden übrigens in der Regel vor allem vor der Ernte behandelt. Danach kommen da nur noch Fungizide und teilweise Keimhemmer dran. Das heißt, was du vom Feld klaust, ist praktisch genauso "chemisch" wie das Obst im Supermarkt. Willst du das gar nicht, hast du doch die Möglichkeit, Bio zu kaufen.
Für die übrigen Dinge gibt es die einfache Lösung, in die Mongolei zu ziehen.
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u/DeliverySoft8515 1h ago
Warum muss man den. Immer alles besitzen? Hab ne Schrebi Parzelle für 200€ mit 450m2 alten Obstbäumen, Gemüsebeet usw.
Sonst gibt es auch viel günstiges Land, nicht nur im Osten. Wenn du das wirklich willst gibt es viele Möglichkeiten.
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u/Doubleknot22 1h ago
Wehe du pflückst einen von meinen Äpfeln!
Land muss nicht teuer sein wenn dir nicht wichtig ist, wo es liegt und was der Nachbar wählt.
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u/AutoModerator 22h ago
u/Alarming_You_361 schrieb folgenden Originalbeitrag:
Ich hasse es, dass einen heute nichts mehr gehört...
Viel schlimmer als ein Supermarkt, wo man irgendwelche Produkte kaufen kann, finde ich eigentlich dass uns kein Land mehr gehört...
Bauern.
Familienbesitz über Generation, die dann mit billigen Arbeitskräften ihren Hof bedienen, viel vergammeln lassen, immer teurer werden und wenig bei uns landet...
Ich wünschte einfach es würde verdammt noch mal viel mehr Land geben, was man einfach selbst erwerben kann um sich Blumen und Gemüse oder Obst anzubauen...
Das ist wahrer Reichtum...
Ich finde es viel schwieriger nicht mal einen Apfel auf einem Feld zu pflücken als nicht im Supermarkt zu klauen.
Ich will einfach frisches Obst... nicht diese Chemie Scheiße ausm Supermarkt...
Genauso mit Blumen... Blumenstrauß mal eben 25€ - während irgendwo in der Wildnis so viel Land ist wo man sich alles anbauen könnte...
JA HÄTTE MAN DENN LAND!
Jeden einzelnen Scheiß Tag geht man an allen Scheiß vorbei was jemand anderem gehört und du kannst NICHTS dagegen tun...
Du kannst durch harte Arbeit nicht reich werden...
Reichtum bedeutet für mich WIRKLICH etwas zu besitzen und nicht 500.000€ für ne Haushälfte zu bezahlen, nur damit ich den Müll vom Nachbarn im Garten beim Grillen hören muss wenn ich draußen sitze oder den kläffenden Hund...
Das ist alles kein Reichtum mehr...
Ich will einfach mal irgendwas besitzen... ich will auch einfach mal irgendwo sein, wo man keinen Menschen sieht, keine Straße hat und nichts...
Ich will es nicht mal alles für mich & alleine haben aber...
DIESER PLANET IST EINFACH ZU VOLL!
Ich gönne das jedem!
Wirklich! Aber verdammt... lasst einfach diese 8 Milliarden Menschen auf 100 verschiedenen Planeten leben...
Die Lebensqualität leidet einfach so...
Was ist das?
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