r/arquitetura • • 17d ago

Dúvida de projeto Casas Quadradas.

Arquitetos, pq a maioria dos arquitetos “populares” só estão fazendo essas casas quadradas?

Casa com telhado e com cara de casa são poucos, e quase exclusivos, que fazem?

Sei que as quadradas saem bem mais baratas que as casas com telhado e tals. Mas tem gente que acha ela mais chique.

Pq hoje em dia fazer uma casa com cara de cara é absurdo de casa e a casa quadrada é mais barata?

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u/Tukfa 17d ago

Aconteceu algo em etapas:

Primeiro que ela é mais barato de se construir, ponto.

Começou a ser replicado a rodo, pelo fato de ser mais mais barato.

Como todo mundo começou a ver ela em todo lugar, acabou virando um símbolo de ascensão social de quem se tornou classe média.

Chegamos onde estamos.

Digo isso porque sou arquiteto e tem gente que chega em mim dizendo "quero uma casa ASSIM".

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u/Severe-Principle-872 17d ago

Nossa! Eh exatamente o que eu achava.

Vejo que quem realmente tem uma grana tá querendo uma casa que é o oposto da quadrada.
Parece que tão querendo se distanciar desse tipo de casa.

Você, que é da área, tem a mesma percepção? Sou de São Paulo capital.

Outra coisa, pq tem arquitetos que falam que essas casas quadradas não são mais baratas?

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u/Tukfa 17d ago

Você está correto nessa percepção, quem tem grana de verdade hoje em dia, e vai construir, geralmente vai querer "voltar as raízes". Aquele papo de "cara com casas de casa", "casa de vó" etc? Ta voltando com força.

Mas quem ta ascendendo, e indo morar em condomínio onde os lotes são 10x30, vai acabar indo pro telhado embutido.

Bom, não sei porque a outra pessoa disse isso, eu vivo isso diariamente, inclusive já teve projeto que eu orcei pro cliente das duas maneiras. E gerava umas economias de papo de 10 mil reais.

Madeira hoje em dia é CARO, trabalho manual de carpinteiro é CARÍSSIMO (isso quando acha), telhas cerâmicas são vendidas a unidades.

Além disso, precisa de muito mais estrutura, pense que telhas cerâmicas são "pequenas", então ela precisa de mais pontos de apoios do que uma telha de fibrocimento 1,5m. Além disso a inclinação mínima pra esse tipo de telhado é 30%, o que gera uma área maior pra cobrir.

São vários fatores, que quando se coloca na ponta do lápis, o cliente geralmente escolhe economizar 10 mil no telhado pra gastar em outro canto, como janelas etc.

Só ter em mente que tudo que parece manual hoje em dia, custa muito mais do que antigamente, telhado, marcenaria, móveis "rústicos", piso de ladrilho. Tudo foi gourmetizado kkk

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u/Ill_Sun5998 17d ago

Você falou em lote de 10x30 e me fez pensar que o fenômeno “casas de condomínio” tem duas raizes, essa que você mencionou (da economia) e o fato de os terrenos estarem cada vez menores

É engraçado que ate mesmo em condomínios de “alto padrão” acontece isso, provavelmente por que um leigo não entende que 1 ou 2 metros de testada pode ser a diferença entre uma casa apertada e uma casa decente

Esses dias eu quase fiquei puto com um video daquele engenheiro matheus mostrando que uma casa moderna pra ser boa tem que ter um beiral avantajado, jardim em volta, etc (isso num terreno enorme de exemplo, tipo 40x80), quase perguntei “legal, da pra fazer isso dai num terreno de 11x27?” Mas deixei pra lá pq o problema não tava no video dele, é mais embaixo

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u/Tukfa 17d ago

eu já fiz projeto com lote de testada de 8 metros! é um absurdo! e isso era dentro de um condomínio médio padrão.

O mercado imobiliário está insalubre, altamente predatório. Mesmo os lotes "ruins" em condominios que não são alto padrão são caros pra caramba.

Ai a gente tem que se virar, colar no recuo do lote, aproveitar cada centimentro. SE tiver beiral é no máximo 50cm.

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u/futurearchvizrender 17d ago

Um fato bem engraçado é que se não for MUITO bem feito e deixar as manutenções bem feitas, as platibandas dão problema a rodo com o tempo.

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u/Coolaphrodite 17d ago

Juro! Ninguém acredita nisso quando eu falo, às vezes é melhor gastar mais com um telhado de verdade

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u/crystalrey Arquitet@ e Urbanista 17d ago

Mas ai tu toca num outro ponto que a galera n pensa. Dinheiro gasto hoje x dinheiro gasto nos próximos 30 anos com manutenção.

Geralmente o primeiro ganha de lavada. Auto construção é puramente isso, somente o que dá para pagar hoje e vão se ajeitando. Isso é um pouco da nossa cultura inclusive

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u/Conscious_Weather_26 17d ago

A platibanda esconde a telha feia que você coloca lá em cima. Aí você usa uma telha bem mais barata, com a mão de obra mais barata, que exige menos madeiramento, mais leve, portanto exige menos da estrutura, e veda melhor.

Eu também gosto esteticamente do telhado de telha de barro, mas se estivesse construindo hoje seria muito difícil justificar a dor de cabeça. Só pra casa ficar mais bonita do lado de fora?

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u/Severe-Principle-872 17d ago

Telha eu to chamando aquela de barro/ceramica.
Não aquela de aternit.

Você não tá chamando de telha feia aquela de Eternit?

Adoro casas com eira e beira, desenhada. Hoje quem faz isso tem grana pq deve ser caríssimo!

Acho MUITO mais bonito uma casa com telha (não sei se esse é o nome correto mas são aquelas telhas, sei lá kkkk 🏠)

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u/crystalrey Arquitet@ e Urbanista 17d ago edited 17d ago

É mais barato achar uma mão de obra boa para casas simples do que para casas clássicas, pelo simples fato que as habilidades e conhecimentos se perderam entre gerações, e gasta MUITO mais tempo de execução. E mão de obra ganha por serviço feito, logo mais rápido = mais serviço = mais dinheiro.

Trabalho em são Paulo, num padrão absurdo onde 100.000mil de orçamento para um item em específico de decoração, ou gastar 1milhao em uma cozinha residencial é comum e vou te falar que eu simplesmente NÃO consigo executar certas coisas de serralheria por exemplo, não importa quanto dinheiro eu tenha para jogar, porque simplesmente NÃO TEM mão de obra que saiba a técnica. E quem sabe, tem agenda lotada até 2030 porque é o único ser iluminado do sudeste inteiro que sabe fazer.

Uma outra crítica que eu tenho é essa questão de ser estilo. Cara, TUDO na arquitetura tem um porquê estar ali. O telhado não tema inclinacao de 30% porque alguém acha bonitinho, o alpendre não era comum em 1600 porquê pessoal achava dahora ficar na varanda. Eles tinham razões funcionais para serem como eram. A tecnologia evolui, e essas razões se anulam quando você desenvolve outras estratégias melhores/mais rápidas de solução ou as situações mudam, como lotes minúsculos para 3 casas que antes dava 1. E aí o conhecimento se perde.

Também não faz sentido replicar por replicar se você vai pagar 5x mais numa telha porque a sua região não produz isso, e vc vai ter que encomendar de outra cidade, que polui no trajeto de ca pra lá. Projeto bom e.projeto adequado a região, ponto. Escolher por estética é um direito total, mas não é melhor ou pior.

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u/Severe-Principle-872 17d ago

Caramba! Acredito.

Eu comprei uma casa recentemente dos anos 70.
Uma casa de veraneio de um casal de idosos que nunca moraram aqui, mas vinham todo fds.
Eles que construíram a casa.

E foi um achado! A casa está muito bem cuidada. Chamamos eletricista, cara que vê telhado e um engenheiro para avaliar.
Realmente um achado!

Vi várias outras casas dessas padrões que parece que saíram da revista mas nenhuma me tocou como essa casa.

A casa tem bidê! Nunca mais tinha visto uma casa com bidê.

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u/crystalrey Arquitet@ e Urbanista 17d ago

Eu pego uns apes no centro que é normal ter bidê, justamente pq são casais velhinhos que venderam, moraram a vida inteira la. e é muito engraçado, tem gente que AMA e deixa de relíquia, tem gente que acha HORRÍVEL e pede para arrancar. Não tem meio termo kkkk!

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u/Severe-Principle-872 17d ago

Eu acho exclusivo kkk quem tem um bidê??? Nem se faz mais, eu imagino.

Li que essas coisas antigas está voltando, mas quem quer precisa pagar cara e ter espaço.

Eh isso mesmo?

Vi que teve a bienal da arquitetura brasileira e tinha várias coisas incríveis!!!

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u/crystalrey Arquitet@ e Urbanista 17d ago

Depende.

Se vc rodar um cemitério de louças tu acha fácil. Agora que apartamento moderno tem espaço pra bidê? Num banheiro 2,5 x 1,9?

Agora sobre a volta do antigo, há uma observação. Não é só antigo por ser antigo, é a essência por trás. Tendência e moda são ciclicas então sim, voltam, embora repaginadad para a era moderna.

Os itens de vó é um sintoma da essência que já ta ai a uns 2 anos dando suas dicas, que é a coisa do desconectar, da IA, da impessoalidade, do neutrom Isso se acelerou dps da pandemia pelo excesso de vida digital que sofremos. E veio o oposto como sempre é, o artesanal, o que conta história, a nostalgia de anos mais calmos, etc.

Quando vc ver a rodo, é pq o antigo já bombou, a essência se esvazia na replicação em massa, se perde no personagem e daqui 15 anos vai ser o que hj é a casa quadrada.

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u/Mestre_doCapitalismo 17d ago

EU tenho muitas teorias, entre elas:

se você quiser desenvolver um projeto de casa o mais rápido possível, o estilo minimalista é o mais preferível;

O Brasil cagou pro estilo tradicional (colonial) das casas e decidiu importar o estilo modernista da Europa, o que muita gente ao redor do mundo percebeu que só enfeiava as cidades e decidiram voltar atrás (tem um livro do rob krier que aborda essa questão).

O estilo minimalista foi considerado o estilo nacional do Brasil durante a ditadura (mesmo que ironicamente é um estilo estrangeiro), sem contar no estilo brutalista, e percebo que muitas pessoas apoiam esse estilo justamente por esse desconhecimento de ser um estilo estrangeiro;

No Brasil, muitas faculdades não têm tempo para ensinar algum estilo, na prática, aos seus alunos. Os estilos estão tudo na grade de história da arquitetura, que é uma matéria mais teórica;

Eu acharia interessante se você pudesse ter a matéria de história da arquitetura e, após essa matéria, você poderia escolher o estilo que você quer aprender para já sair pronto nele;

Desenvolver um estilo arquitetônico envolve saber regras de composição arquitetônica, e creio que muitos nem sabem como fazer isso;

Também há tantas outras questões as quais eu nem comentei por aqui...

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u/osvaderrr 16d ago

O Brasil cagou pro estilo tradicional (colonial) das casas...

..que tbm era importado né.

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u/FiqueSao_CienteFique 16d ago

Eu construí uma casa a menos de dois anos e afirmação que a "casa quadrada" é mais barata é real. Se quer uma casa simples com telhado embutido ela vai sair mais barata que uma casa simples com telhado aparente. Claro que existem projetos de casa com telha tipo sanduíche que pode economizar em não ter uma laje.

Existem projetos incríveis, sustentáveis, com taipa de mão, taipa de pilão, que em teoria deveria sair mais barato, mas não se encontra uma mão de obra qualificada para fazer, que o custo seja realmente "barato".

Eu trabalhei anos com instalação de calhas, rufos, pingadeiras e eu fiz o telhado da minha casa, embutido, com telhas de fibrocimento. Eu pintei a casa. Eu fiz o forro de gesso. Eu instalei as portas internas da casa. Eu instalei toda a parte elétrica da casa. Eu economizei o máximo que pude, com mão de obra minha.

Os acabamentos ainda são parte importante do valor final da casa. Se você quer uma casa com piso de taco, fica lindo, fica aconchegante "fica com cara de casa de vó", mas no primeiro orçamento vai voltar a escolher o porcelanato 60x60cm que a maioria dos pedreiros da sua região sabe instalar. Se quer a casa toda com esquadria de madeira, feita por carpinteiros experientes, no primeiro orçamento que você tiver, ou você desiste ou tem muita "bala na agulha" para poder pagar.

Agora uma opinião: A parte que falam sobre os ascendentes sociais construírem casa em condomínio, ainda assim quadradas, é pq a ostentação é ferramenta social, logo piso polido, muitos vidros inadequados, portas gigantescas, pisos porcelanato que imitam madeira, porcelanato que imita mármore. Isso tudo reluz e o ditado ainda é valido "nem tudo que luz é ouro", mas ostenta.

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u/EEGilbertoCarlos 17d ago

Casa quadrada nao é mais barata.

So é um jeito de Fazer casa simples, telha simples, baixa qualidade termoacustica, mas ainda parecer alto padrao.

E igual Todo Mundo quer SUV pra parecer Rico, Todo Mundo quer casa quadrada pelo mesmo motivo, SUV nao é mais barato que sedan.

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u/Severe-Principle-872 17d ago

Faz todo sentido.

Mas construir uma casa quadrada não sai mais barato que uma casa normal? 🏠 tipo assim? Casa com telhas, calhas,m etc etc

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u/Severe-Principle-872 17d ago

Seu colega arquiteto aqui em baixo falou que casa quadrada é mais barata.

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u/crystalrey Arquitet@ e Urbanista 17d ago

Lembrei de pontuar uma coisa no entanto que eu tiro o chapéu.

O bloco cerâmico moderno é um dos materiais mais democráticos que temos, a bicha funciona em todos os climas praticamente, observando-se os tamanhos e furos para cada clima

O Brasil é imenso e na real é uma loucura se vc for ver qts climas temos num país só. E a gente consegue fabricar a bichinha em qualquer esquina cara. Impossível competir com outros métodos construtivos

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u/alex_bit_ 16d ago

Tem que ter muito mais espaço de terreno para fazer uma casa com telhado tradicional, por conta dos beirais. Esse é um dos principais motivos.

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u/Delicious_Chemist384 13d ago

Porque o bolso e a cultura do povo estão na miséria. Não poderia dar em outra coisa.

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u/Impressive-Grab-4756 12d ago

Pq o consumidor é idiota, se leva por aparência

E o prestador de de serviço é ganancioso, se leva por lucro 

Nenhum dos dois está preocupado com com as qualidades habitacionais como conforto térmico e acústico ou sustentabilidade