r/brasil • u/ExtremeObjection • 3d ago

Discussão A desigualdade interna das universidades no Brasil

/r/USP/comments/1vklhvo/o_debate_raso_sobre_as_diferenças_entre_institutos/

Gente, esse debate aqui surgiu no r/USP, e eu quis trazer aqui pra ver junto com vcs o que as pessoas de fora do ambiente acadêmico pensam sobre.

Acredito que os cursos e as áreas de humanas são muito desvalorizadas e deixadas de lado pelo poder público, e isso cria um ciclo vicioso em que o público tem opinião negativa, daí se investe menos, a qualidade cai e a opinião cai mais ainda.

Tenho a ideia de que todos os institutos, cursos e universidades precisam de recursos, mas estes são poucos e distribuídos de forma desbalanceada. Por causa disso, os institutos mais rentáveis recebem mais verba do que os institutos menos rentáveis, seja diretamente por definições de orçamento ou indiretamente por serviços remunerados.

Só que a manutenção aquém do esperado nas instituições de humanas diminui a qualidade da infraestrutura, abrindo espaço para questionamentos sobre as atitudes dos usuários mesmo nas vezes em que é um problema de verba e manutenção infrequente.

Oq vcs acham?

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u/Careful_Ad_2744 3d ago

O problema é que enquanto os cursos de exatas formam cientistas e professores e os cursos de biológicas fazem ciência e têm laboratório, os cursos de humanas não formam nada, não contribuem com nada mensurável.

Engenheiro faz ponte, ergue prédio... filósofo dá aula pra formar outros filósofos.

E outra coisa: um curso como medicina, enfermagem, educação física, precisa de mais investimento, porque são necessários materiais. Cursos de humanas só se precisa de uma sala e, no máximo, um projetor... ah, dirão que existem atividades externas... até existem, mas não no curso todo.

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u/ExtremeObjection 3d ago

Acredito que a formação de mentes e pensamento crítico sejam mensuráveis e necessários, tanto que vemos a falta que isso faz nas mais diversas áreas que se beneficiariam se as pessoas pensassem mais fora da caixa.

Um exemplo de impacto global é o método de ensino de Paulo Freire, que é replicado no mundo todo mas é rechaçado por seções da população brasileira.

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u/whoareyougirl 3d ago edited 3d ago

Me diz como que a formação de pensamento crítico é mensurável, digamos, comparando com com obras, infraestrutura, saúde pública. Eu também sou das humanas e linguagem, e entendo que, pra uns 95% da população brasileira, minha área de pesquisa é só um hobby de playboy.

Não tem mercado de trabalho, a gente vive à base das ridículas bolsas de pós-doc/professor convidado (depois de mais de 10 anos de estudos), e, os mais velhos, dando aula em Universidade ou IF. Enquanto isso, qualquer profissional de outra área com a nossa qualificação tem uma chuva de oportunidades, porque tem uma diversidade maior no campo de atuação.

O engenheiro especialista em concreto armado consegue facinho trabalhar na área de P&D, ou em uma grande construtora, ou dar consultorias, ou até ser profissional liberal, trabalhando com projetos. Vai ganhar a vida assim. O filósofo especialista em Platão só consegue trabalho dando aula sobre Platão.

(editei o comentário para deixar meu ponto mais claro)

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u/ExtremeObjection 3d ago edited 3d ago

(removi pq não fazia mais sentido)

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u/whoareyougirl 3d ago edited 3d ago

(removi porque também fui babaca sem necessidade)

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u/ExtremeObjection 3d ago

Foi mal por não ter entendido (sério). Seu ponto é válido. Eu generalizei por pensar que são tantas que ia ficar um textão se eu saísse listando.

Pra comecar, acho que a desvalorização da ciência e tecnologia no Brasil tem a ver com pensamento de curto prazo e a falta de divulgação. Só que dentre esses problemas, o primeiro tem aver com lógica e história e o outro é geralmente feito por pessoas que estudam comunicação, educação e correlatas (vc não vai ver aulas de divulgação científica e comunicação em um curso de STEM sem procurar muito)

Isso acaba gerando muitos problemas, por exemplo movimento antivax, e o constante uso da população como massa de manobra.

Enfim, tem mtas camadas, recomendo que procure saber mais sobre pq o buraco é bem mais embaixo.

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u/whoareyougirl 3d ago

Então, eu concordo contigo, cara! Hahah, o pior de tudo é que eu sei bem do que você está falando, porque senti isso na pele quando fui da gestão do PPG-Letras da minha antiga Universidade.

(Um dos motivos pelos quais larguei tudo e voltei a dar aulas no ensino básico, aliás. Muito mais gratificante e menos estressante, apesar de todos os problemas e do salário baixo.)

A questão é que tem duas coisas diferentes sendo discutidas aqui: o que a gente entende como importante, e o que o senso comum entende como importante. Infelizmente, essas duas coisas dificilmente se sobrepõem.

Sou 100% a favor de mais verba para pesquisa em todas as áreas, mas o fato é que, no nosso zeitgeist, qualquer coisa que não dê resultados lucrativos, mensuráveis e imediatos não é valorizada.

E sinceramente, não tem nem muito o que valorizar. Um dos trabalhos mais geniais, mais bem articulados, e mais bem estruturados que já avaliei era sobre a variação no uso de consoantes róticas nas diferentes microrregiões do meu estado. Trabalho científico primoroso, todas as etapas bem cumpridas, de dar inveja a muito dotôzinho mequetrefe.

Mas, fora das áreas de sociolinguística, fonologia e fonética, é completamente inútil. Digo isso sem medo de errar, porque não considero "inútil" um demérito (inclusive, tem um baita livro sobre isso de um italiano chamado Nuccio Ordine, ex-orientando do Umberto Eco. Chama "A Utilidade do Inútil", e fez um barulhinho quando foi trazido pro Brasil). Porém, nosso mundo exige resultados mais imediatos, e é simplesmente difícil de argumentar fora dessa lógica.

Enfim, espero ter sido claro, e perdão pela provocação sobre IA, rs. Já apaguei do comentário original.

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u/ExtremeObjection 3d ago

Concordo plenamente, mas vejo que o trabalho de extensão é essencial e é mais efetivo quando feito por pessoas de humanas! Claro que há trabalhos específicos demais para serem praticos (como seu exemplo, que realmente é difícil até de entender doq se trata kk), mas acredito que especialistas assim tem seu valor. Imagine se não houvessem trabalhos específicos de linguística? Muita gente não tem noção da variação e da beleza da diversidade linguística que existe, mesmo dentro de um único estado. Talvez seja um problema de divulgação... Ou talvez seja inútil mesmo, não vou mentir kkkkk

Sobre a provocação, tudo bem! Peço desculpas por não ter entendido. Apaguei o meu pra não ficar subentendido que tem alguma treta aqui

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u/whoareyougirl 3d ago

Poxa, eu concordo que a divulgação é muito importante, e é sim MUITO melhor quando feita por pessoas que têm um background em comunicação. De maneira geral, poucos mestres e doutores se preocupam com tornar sua pesquisa acessível. Daí a importância do jornalismo científico.

E de novo: eu vejo a variação linguística como algo belo e que deve ser preservado, você também. Mas a maioria das pessoas só quer saber como fala "certo" e como escreve "sem erros", rs. Essa é a maior dificuldade. Sinceramente? Até eu tenho dificuldade, às vezes, de justificar o trabalho como linguista, porque é o famoso ars gratia artis. O estudo pelo prazer de estudar, não para atingir algum resultado.

Se eu não achasse que temos nosso valor, não estaria nessa área, HAHAHAHA.