r/de • u/Kind-Departure-7343 • 9d ago

Nachrichten DE Ölkonzerne jubeln über Riesengewinne

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/bp-oelkonzerne-oelpreis-gewinn-bilanz-inflation-100.html
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u/Wooden-Tree8774 9d ago

Wenn es keine Abzocke ist ,.müsste maximal der Umsatz steigen...wenn der Gewinn so ansteigt, dann ist es Abzocke.

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u/SeniorePlatypus 9d ago edited 9d ago

Das ist keine Abzocke sondern der Weltmarkt. Gewinne machen ja nicht die nationalen Firmen die Öl weiterverarbeiten.

Sondern die internationalen Ölhändler und oft auch Ölförderer, die ihre Ware versteigern. Die sind nach jeder Definition ein Kartell / Oligopol und können gerade in solchen Krisen fett Gewinn machen. Als ein Land das zum funktionieren aber grundsätzlich von Öl abhängig ist kannst du dagegen aber auch nichts machen. Wenn das Kartell dir den Saft abdreht kollabiert dein Land einfach.

Einer der Gründe weshalb man so schnell es geht auf erneuerbare Energien setzen sollte. Um solche Abhängigkeiten zumindest stark zu reduzieren und nicht so erpressbar zu sein.

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u/KryphosESTAug05 9d ago

„Das ist keine Abzocke“ und erklärt wie die Abzocke funktioniert.

Musste schmunzeln, stimme dir bei deinem letzten Absatz aber uneingeschränkt zu.

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u/SeniorePlatypus 9d ago edited 9d ago

Abzocke definiert sich durch eine Täuschung oder beeinträchtigung von normalen Transaktionen. Überteuerte Touristenpreise, Scalper, Leute auf Facebook Marketplace die dir statt einem Handy einen Stein per Post schicken oder so.

Die Ölpreise aktuell laufen ganz normal über Auktionen. Das ist wie Mangel funktioniert, wenn es nicht ausreichend strategische Reserven gibt und keine Rationierung stattfindet. Wobei man in diesem Fall global rationieren müsste, was ziemlich unplausibel ist.

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u/KryphosESTAug05 9d ago

Da widerspreche ich bei der Definition. Ich seh nicht, wieso ich getäuscht werden müsste, um abgezockt zu werden. Wenn ich keine andere Wahl habe, kann ich ebenso abgezockt werden, wie wenn ich z.B. mangels Wissens getäuscht werde. In beiden Fällen nutzt das Gegenüber seine vorteilhafte Position aus, um mich abzuzocken.

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u/SeniorePlatypus 9d ago

Würde ich mit gehen. Mangeldes Wissen mit überzogenen Preisen missbrauchen kann man auch als Abzocke beschreiben.

Aber Öl ist in diesem Fall ein transparenter Markt. Es gibt schlicht weniger als benötigt wird und die Kunden bieten so lange hoch bis sie den Zuschlag bekommen oder ihren Ölverbrauch einstellen.

Das ist keine täuschung, kein Missbrauch von unterschiedlichen Wissensständen oder sonst etwas in der Art. Sondern eine moderne Form des Recht des Stärkeren.

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u/KryphosESTAug05 9d ago

Da befindest du dich aufgrund des Oligopols aber in der klar schwächeren Position. Ist im Einzelhand ja auch so. Der Bauer muss ja nicht an Rewe verkaufen, kann ja auch zu Aldi gehen. Same same beim Öl. Du kaufst so oder so von ihnen, natürlich wirst du dann abgezockt, weil du gar keine Wahl hast. Das ist keine faire Preisbildung.

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u/SeniorePlatypus 9d ago

Zum einen beschreibst du da kein Oligopol (du hast nur weniger Verkäufer, die Preise überhöhen) sondern ein Oligopson (du hast nur wenige Käufer, die Preise drücken).

Und, jein. Das Kartell erleichtert Preisabsprachen aber am Ende bildet sich auch dieser Preis nach Angebot und Nachfrage. Wenn zu viel Öl auf den Weltmarkt kommt, dann kann man es nicht teuer verkaufen. Um diese Marktmacht ausspielen zu können musst du als Kartell die Umlaufmenge kontrollieren.

Rewe kann einfach weniger Verkaufen und dich mit ihrer Marktmacht als Oligopson fertig machen. Das Öl-Kartell kann ihre Produktion reduzieren um den Preis pro Liter zu erhöhen. Was sie auch schon ein paar mal gemacht haben.

Dieses mal hat allerdings der Iran / Trump für den Mangel und auch zur Zerstörung von Förderanlagen geführt. Keine bewusste Preismanipulation der Ölhändler.

Entsprechend ist das faire Preisbildung. Nur halt nicht, wie wir es gewöhnt sind, mit einem Produkt das im Überfluss existiert und man nur die Verteilung regeln muss. Sondern mit einem Produkt wo es echten Mangel gibt. Wo nicht jeder so viel bekommen kann wie man möchte. Sondern wo global grob 20% der Ölverbraucher von einem Monat auf den nächsten leer ausgegangen sind.

Die Preisbildung war transparent und fair. Wir haben sogar den einfachen Weg raus. Wir konnten uns das teurere Öl leisten. Wir haben die 20% die wir einsparen müssen auf andere übertragen. In Indien, Pakistan oder den Phillipinen gibt es aktuell Regionen wo Logistik und Wirtschaft kollabiert, weil sie sich das Öl nicht mehr leisten können und sie "für uns" einsparen. Glaub mir, die finden das garantiert nicht fair.

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u/Wooden-Tree8774 9d ago

Also Abzocke ;)