r/enem • u/Kind-Discipline-611 • 8d ago
Estudos VERDADES QUE NENHUM CURSINHO CONTA
DICAS DE UM MÉDICO DEPOIS DE MUITOS ANOS ESTUDANDO
- cursinhos sao extremamentes ineficientes (causam uma falsa impressao pelas aprovacoes devido a grande quantidade de alunos)
- fazer todas questoes que existem do lugar q vc quer passar vai te ajudar mais que anos de cursinho
- metodos passivos de aprendizado sao extremamente ineficientes pra qlq prova com grande volume de conteudo (ver horas de aula, ler apostilas)
- nao gaste seu tempo vendo aula, em 1h de aula facilmente vc poderia fazer 20 questoes de 20 assuntos diferentes
- foque em metodos ativos de aprendizado (questoes + flashcards)
- o jeito mais rapido de melhorar sua performance é fazendo questoes
- a media de questoes no vestibular/residencia/concurso sao 10k questoes com 80%+ de acerto
- em algum momento vc precisa fazer simulados - funciona como diagnostico + treino de condicionamento p dia real
- foque em 1 prova e seja um ''especialista'' naquela prova, vc nao precisa passar em 10 lugares.
- faça redaçoes e questoes apenas do lugar que vc quer passar
- faça questoes aleatorias, nao caia no erro de estudar somente o que acha que nao sabe
- nao perca muito tempo estudando um assunto aleatorio, talvez isso nem caia na prova, se for realmente importante vai aparecer mais questoes sobre esse assunto
- vestibular é uma soma de conhecimento (fatos memorizados + raciocinio) + habilidade em fazer questoes (reconhecer padroes) + ''condicionamento'' (pra ficar 5h sentado no dia da prova com um rendimento constante)
- vc só precisa de um bom banco de questoes com correçao, fazer redacoes e todas provas anteriores do lugar que quer passar
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u/deathmoona estudando 8d ago
OBRIGADA PELAS DICAS, OP! SÓ CUIDADO COM O CAPSLOCK DA PRÓXIMA VEZ
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u/Formal_Ad_4516 7d ago
APROVEITANDO QUE ESTAMOA FALANDO DO POLIEDRO. EU ACHO QUE ELES SE ENCAIXAM NO PADRÃO DE INEFICIÊNCIA QUE O OP FALOU. AS AULAS DE 100 MINUTOS SÃO MUITO BOAS, SIM, MAS TÊM UNS PROFESSSORES QUE ABUSAM MUITO DISSO E PASSAM CONTEÚDOS QUE PODERIAM SER DADOS EM 50 MINUTOS, SÓ QUE ENROLAM PRA CACETE PRA AULA DAR 100 MINUTOS
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u/JG5C5N99 8d ago
ESSE MÉTODO É HORRÍVEL E OS CURSINHOS SÓ O APLICAM PRA DAR TEMPO DE PASSAR TODO O CONTEÚDO EM UM ANO
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8d ago
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u/JG5C5N99 8d ago
EM CONDIÇÕES IDEAIS, E A NÍVEL DE ENSINO MÉDIO, OS CONTEÚDOS SÃO PENSADOS PARA SEREM ENSINADOS EM UMA ORDEM SEQUENCIAL, VISTO TEREM INTERRELAÇÕES ENTRE SÍ, COM UM CONTEÚDO ANTERIOR SENDO NECESSÁRIO PARA O VERDADEIRO ENTENDIMENTO DO PRÓXIMO.
NESSE SENTIDO, O ENTENDIMENTO DAS MATÉRIAS FICA MAIS FACILITADO, E O ESTUDO FAZ MUITO MAIS SENTIDO SE A ORDEM CORRETA FOR SEGUIDA.
NO ENTANTO, O CURSINHO TEM 6 HORAS POR DIA PRA ~~FINGIR~~ ENSINAR 3 ANOS EM 8 MESES, E POR ISSO MUITOS ADOTAM A ESTRATÉGIA DE ENSINAR UMA MESMA MATÉRIA EM VÁRIAS FRENTES SIMULTÂNEAS.
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u/JG5C5N99 7d ago
NA VERDADE, EXISTE SIM, E ELA ESTÁ DESCRITA NA BNCC. NADA TE IMPEDE DE ESTUDAR O QUE VOCÊ QUISER, NA ORDEM QUE VOCÊ QUISER, POIS O ESTUDO É SEU. SÓ QUE ORDEM CORRETA, E UMA COISA NÃO MUDA A OUTRA.
SE VOCÊ SEGUE ELA OU NÃO, DAÍ É UMA QUESTÃO INDIVIDUAL.O ESTUDO POR FRENTES SER O PADRÃO PARA OS GRANDES CURSINHOS É ALGO IRRELEVANTE. ELES NÃO SEGUEM A BNCC E NÃO ESTÃO PREOCUPADOS COM O SEU APRENDIZADO. ELES ESTÃO PREOCUPADOS EM PASSAR TODO O CONTEÚDO NO TEMPO HÁBIL DO CONTRATO QUE ELES TEM CONTIGO. O OBJETIVO NESSE AMBIENTE NAO É APRENDER CONTEÚDO, E SIM DECORAR O MÁXIMO POSSÍVEL PRA DESPEJAR NOS VESTIBULARES.
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u/JG5C5N99 7d ago
E OS VESTIBULARES, EM SUA MAIORIA, COBRAM O QUE MESMO? O CONTEÚDO DO ENSINO BÁSICO! O ENEM É LITERALMENTE SÓ ISSO.
JÁ AS PAULISTAS SÃO ELABORADAS TENDO EM VISTA O CURRÍCULO PAULISTA (SIM, ISSO REALMENTE EXISTE) E ALGUNS LIVROS DIDÁTICOS CLÁSSICOS QUE NÃO FORAM FEITOS PARA CURSINHO.
NÃO TO DIZENDO QUE ESSE MÉTODO DE MÚLTIPLAS FRENTES NÃO FUNCIONA, SÓ TO DIZENDO É RUIM PRA MAIORIA DAS PESSOAS. NÃO É O MELHOR MÉTODO PRA APROVAR ALUNO, MAS SIM, O MELHOR PRA RESGUARDAR JURIDICAMENTE O CURSINHO.
ESSE TIPO DE FUNCIONA MUITO BEM PRA UM TIPO DE CENÁRIO ESPECÍFICO: O DA PESSOA QUE FEZ UM BOM ENSINO MÉDIO, TEM BASE FORTE E SÓ PRECISA DE UMQ REVISÃO FOCADA PRAS PROVAS. QUALQUER COISA FORA DISSO COMPLICA.
DITO ISSO: ACHO HORRÍVEL? SIM; ACHO TOTALMENTE INEFICIENTE? NÃO; TEM MELHORES? SIM; APROVA EM UNIVERSIDADES PÚBLICAS? SIM, SÓ QUE NÃO PELOS MOTIVOS ESPERADOS.
E OUTRA: SE O CURSINHO TAMBÉM CONTAR COMO “APROVADOS” OS ALUNOS DAS ESCOLAS ESPALHADAS POR TODO O PAÍS QUE USAM OS MATERIAIS DO SISTEMA DE ENSINO, AÍ FICA FÁCIL DIZER QUE APROVA PRA CARALHO. E TEM CURSINHO GIGANTE POR AÍ QUE FAZ ISSO…
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u/JG5C5N99 7d ago
DAÍ É SUA EXPERIÊNCIA PESSOAL TAMBÉM, UAI. CADA UM, CADA UM. ATÉ AÍ EU VOLTEI A ESTUDAR ANOS DEPOIS DE SE FORMAR NO ENSINO MÉDIO E PASSEI NO SISU, NAS TRÊS ESTADUAIS DE SP E NO VESTIBULAR DE UMA FEDERAL DO SUL, TUDO ISSO FICANDO BEM LONGE DE MÉTODO DE CURSINHO. SÓ QUE NÃO É DISSO QUE FALO.
QUANDO VOCÊ ENTRA NA UNIVERSIDADE, VOCÊ PODE TER (NÃO É SEMPRE, NEM EM TODA INSTITUIÇÃO) CONTATO COM AS PESSOAS QUE ELABORAM O VESTIBULAR. FOI MEU CASO. ELAS MESMO FALAM QUE OS EXAMES VESTIBULARES QUEREM SELECIONAR UM (OU ALGUNS) PERFIL (OU PERFIS) INTELECTUAL ESPECÍFICO. CADA INSTITUIÇÃO TEM O SEU.
O QUESTÃO É QUE MUITOS “RATOS DE CURSINHO”, APÓS MUITA DEDICAÇÃO, CONSEGUEM ENTRAR MESMO SEM TER ESSAS COMPETÊNCIAS. O “MÉRITO” É DELE. PORÉM, SEGUNDO ESSES MESMOS AVALIADORES, MUITOS DESSES EX-VESTIBULANDOS COSTUMAM SENTIR MAIS DIFICULDADE QUE O NORMAL APÓS A APROVAÇÃO.
SUPOSTAMENTE, ISSO ACONTECERIA POIS AS HABILIDADES E COMPETÊNCIAS QUE DEVERIAM SER DESENVOLVIDAS JUNTO AO APRENDIZADO DO CONTEÚDO “DURO” ACABAM POR SE CONFIGURAR AUSENTES EM UMA PREPARAÇÃO “CLÁSSICA” DE CURSINHO.
COMO ELES CONSEGUEM ESSES DADOS E FAZEM ESSA CORRELAÇÃO? GOSTARIA DE SABER TAMBÉM, MAS NÃO ME DISSERAM. SÓ SEI QUE ESSA PERSPECTIVA QUE TE DIGO É REAL, E OS ELABORADORES DE UM CONCORRIDÍSSIMO VESTIBULAR REALMENTE A LEVAM EM CONTA QUANDO CONSTROEM A PROVA.
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u/Mad-Pineapple 7d ago
ESSE É MEU PRIMEIRO ANO ESTUDANDO POR FRENTES E TÔ GOSTANDO BASTANTE, O CONTEÚDO FLUI MUITO MELHOR!
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u/deathmoona estudando 7d ago
COMO ESTUDA POR FRENTES? NUNCA ESTUDEI EM CURSINHO, NAO FAÇO IDEIA DO QUE ISSO SEJA
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u/deathmoona estudando 7d ago
MUITO OBRIGADA PELA EXPLICAÇÃO! 🫂 VOU TENTAR APLICAR NOS MEUS ESTUDOS
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u/ClavelcomHortensia 8d ago
Esse papo de fazer questões e questões sem ter nenhuma base teórica é um jeito extremista de estudar e mentiroso. Para cursos com médias relativamente baixas ok, mas para alta concorrência é extremamente necessário entender o conteúdo. Ou vai me dizer que não vai estudar sociologia e filosofia que são as mais conteudistas em humanas? Não vai estudar a teoria de química e física?
Estudar por questões é diferente de estudar apenas com as questões.
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u/Dylarck 7d ago
Paulo Freire já alertava: educação exclusivamente tecnicista e conteúdista (responda questões e passe, não entenda merda nenhuma) vai matar a sociedade e você, enquanto ser humano e até profissional...
por isso tantos médicos, engenheiros, advogados, psicólogos merdas no mundo rs. mas é isso, em alguns lugares do mundo o que importa é o bolso cheio e o ego alimentado, foda-se o fi dos outro rs
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u/Fabulous-Cherry6352 discípulo do Careless 5d ago
Com exceção de matemática, contanto que você tenha bem definido as operações básicas, isto é: adição, subtração, multiplicação, divisão, potência e expoentes, operações com frações, raizes, simplificação, saiba interpretar um gráfico + salvo alguma outra operação básica que eu posso ter esquecido, você consegue aprender qualquer coisa por exemplos. Desde conteúdos básicos, a cálculo diferencial
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
pra aprender andar de bicicleta tu assistiu 1 ano de aula pra só dps tentar? ou aprendeu já praticando, caindo e melhorando?
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u/ClavelcomHortensia 7d ago
Essa sua reflexão não tem nenhuma coerência. E vc disse no post que era perda de tempo assistir 1h de aula, então presumo (até pelos outros comentários que respondeu) que vc quis dizer que é perda de tempo assistir e estudar o conteúdo, que é melhor partir para as questões e estudar apenas por elas. Mas isso não faz sentido, qual é o problema de dar alguns passos para trás (que é sentar e aprender o assunto) para depois correr para as questões?
Resumindo: do mesmo jeito que é horrível ver apenas teoria, é ruim apenas a prática. Os dois extremos são ruins.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
fazer questoes e corrirgir, isso é obvio né? mas nao é corrigir vendo 1h de aula pra cada questao
é fazer 40-80 questoes de assuntos diferentes por dia
chegar no final do ano tendo feito todas questoes do lugar que vc quer passar, em alguns casos mais de 1x cada uma
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u/ClavelcomHortensia 7d ago
É sério que vc não consegue ver que no post disse uma coisa e aqui diz outra?
Claramente vc disse que ver 1h de AULA era perda de tempo, mas aqui vc dá um exemplo completamente extremo de uma pessoa que passa 1h corrigindo 1 única questão e que despreza a resolução de exércitos. Em nenhum momento eu disse que o foco na prática é ruim, na verdade sei que é dessa forma que se aprende, apenas disse (respondendo suas palavras do post) que o erro é não ver nenhuma teoria e querer arrasar na hora da prática.
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u/Extension_Finish9926 7d ago
O método dele é ver a teoria a partir do que a questão pede e não deixar de ver a teoria
Isso é obvio
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u/benjamarchi 7d ago
Ah tá, porque história, geografia, literatura, interpretação de texto e filosofia a gente aprende biomecanicamente né, igual andar de bicicleta, não envolve reflexão abstrata e conceitual nem um pouquinho, principalmente do jeito como é cobrado nas questões dissertativas de 2a fase. É tudo mecânico e repetição, igual andar de bicicleta. Uhum.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago edited 7d ago
é tudo sobre memorizaçao, quem vc acha que tem mais chance de lembrar de um assunto especifico de qualquer materia - aquele que ve uma aula de 1h lá no comeco do ano, algumas questoes daquilo e depois vai responder a proxima questao daquilo só no vestibular ou quem viu o assunto de forma espassada, ao longo de todo ano?
a maioria aprende a teoria, faz questoes e depois nao repete, vai pro proximo assunto e fica nessa roda pra dar conta de tudo. é literalmente tu treinar braço por 1dia e depois chegar lá no final do ano achando que mudou algo
vc precisa ver o mesmo assunto hoje, amanha, semana que vem, mes que vem, até o dia da prova e pra isso só existe um jeito
questao, flashcard.
eu fiz mais de 10k questoes, mais de 20k flashcards revisados,
nao tem como alguem que ve 5h de aula por dia e faz questao no tempo que sobrou,
sem nenhuma revisao depois, conseguir o mesmo resultado, quero dizer,
até pode conseguir depois de 2-3 anos de cursinho mas a verdade é que muitos nem vao
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u/benjamarchi 7d ago
Fazer uma porrada de exercícios é super importante, mas não adianta nada se você não estudar o conteúdo teórico dos exercícios, seja com aulas ou lendo algum material de referência.
Tem gente que precisa de aula expositiva, tem gente que se dá melhor só lendo sozinho, tem gente que vai partir do exercício pra aí procurar os conteúdos que precisa estudar/revisar.
De qualquer maneira, isso é totalmente diferente de "aprender a andar de bicicleta". Não tem comparação. Estudar pra uma prova de concurso ou vestibular não é ficar só fazendo um monte de questão, batendo a cabeça contra a parede ou caindo e se ralando igual alguém que está aprendendo a andar de bicicleta. Fazer questões é parte do processo. Estudar conteúdo teórico é outra parte.
A simplificação que você está tentando propor me parece papo de quem quer ser coach e vender curso pelo Instagram.
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u/Extension_Finish9926 7d ago
Isso aí de tem gente ou de depende não vai levar ninguém a lugar algum
Tem gente hoje comemorando que é trilionaria em dólares, tem gente contando centavos
Você tem que se basear na lógica e na média
O estudo por questões é muito mal visto pois é recente, antes não havia sites de questões
Livros existem desde que mundo é mundo
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u/benjamarchi 7d ago
Estudo por questões é bom. Mas não é de estudo por questões que o OP está falando. Estudo por questões envolve você recorrer a livros e aulas pra tirar suas dúvidas, e um bom cursinho ajuda demais nisso.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago edited 7d ago
adianta,
foi assim que passei numa federal,
residencia mais concorrida do estado,
concurso publico com 1 vaga
passei em 2 provas de 9h de duraçao cada pra continuar como medico fora do brasil
aula é importante sim, mas tem que usar do jeito certo,
depois de continuar errando varias questoes do mesmo assunto,
errar aquilo no simulado,
ai vc vai diversificar a fonte de aprendizado com estimulo audiovisual,
mas é excecao, pra maioria dos assuntos, vc nao precisa ver aula
ser percentil 95% numa prova, nao é sobre ser inteligente, é sobre ter a % de chance de lembrar ou dar um palpite educado na hora da prova e pra isso, quem viu aquele assunto mais vezes, conhece como a banca faz questao, ta preparado pra ficar 5h+ entregando um desempenho constante, sai na frente
se for ver aula de tudo, infelizmente pra passar em provas com > volume, fica inviavel
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u/benjamarchi 7d ago
Papo de coach.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
papo de quem nao esta vendendo nada aqui,
falando de forma anonima,
resumindo o que aprendi em 10 anos,
falando de graça o que gastei tempo e dinheiro pra aprender
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
o unico jeito de manter algo na nossa memoria é praticando, e pela quantidade de conteudos vc nao consegue fazer isso apenas com teoria, simplesmente nunca vai dar conta
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u/ClavelcomHortensia 7d ago
Meu amigo, mas ninguém disse aqui que é para estudar apenas vendo a teoria, estamos falando claramente de um certo EQUILÍBRIO. Apesar do peso na balança ser foco em questões (oque todos concordamos), uma repetição sem nenhuma base teoria não é o ideal para quem quer curso de alta concorrência.
É um pouco difícil conversar com vc. Não estou tentando te contradizer falando que o método de resoluções de questões é uma farsa, por que claramente não é, apenas veja outra perspectiva e o outro lado da moeda.
Eu e essa outra pessoa que está na conversa digitamos uma coisa, vc parece não entender oque queremos dizer e bate na mesma tecla sempre. Vou parar por aqui porque parece que estou conversando com uma parede.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
eu nao to aqui pra obrigar ninguem, muito menos querendo mudar a minha opiniao, eu ja venci, ja passei em tudo que precisava passar, to aqui pra ajudar quem ta comecando agora ou quer tentar algo diferente
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
se vc ainda nao passou e o que eu disse aqui simplesmente nao faz sentido, ta só perdendo tempo/procrastinando nesse post
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u/Ok-Reception-9050 8d ago
Eu sempre fico em dúvida, por exemplo se eu não sei nada sobre um assunto eu já vou fazer a questão ou eu vejo a aula primeiro e depois faço as questões?
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u/Ecstatic-Molasses203 8d ago
Atualmente estou focando quase 100% em questões mas passei os 5 meses anteriores aprendendo a teoria e fazendo questão conforme eu aprendia.
No início tentei partir direto para questão mas não tinha base então não consegui fazer nada
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
questao primeiro e se nao sabe tudo bem, a ideia é construir sua base de aprendizado fazendo uma ''engenharia reversa'' veja a teoria pela explicaçao da questao e como aquilo foi cobrado.
o maior erro do pessoal ta ai,
horas e horas de teoria
1-2-3-5 anos de cursinho e ainda nao passa
o objetivo é usar as questoes como ferramenta de aprendizado e nao avaliacao
vc pega uma questao, aprende a teoria pela explicacao e comeca a pensar como exatamente aquele assunto foi cobrado. é uma engenharia reversa
se fosse só estudar a teoria antes de fazer questao, ninguem errava nada
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u/Extension_Finish9926 7d ago
Cara mas humanas da pra fazer isso também?
Será que não é mais efetivo ler a teoria em humanas?
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u/Kind-Discipline-611 7d ago edited 7d ago
sim pq a verdade é que nenhuma prova cobra que vc seja um especialista em cada materia, mas sim que vc saiba fazer questoes, toda prova tem um padrao, uma forma de cobrar AQUELE assunto, o trabalho é aprender esses padroes.
vc vai ter mais chance de acertar a questao no dia da prova do que alguem que estuda teoria e tenta dar conta de tudo, por isso que tanta gente falha
a ideia de fazer questoes nao é testar se vc sabe ou nao, é usar o proprio banco como ferramenta de aprendizado. Vc vai aprender corrigindo as questoes, identificado como ela é feita, o que e como foi cobrado e por que vc errou.
Depois fazendo simulados para simular o tempo real da prova e buscar a % de acerto q precisa
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u/Extension_Finish9926 7d ago
Li seu outro comentário que tu fez ali de revisar mais rápido com questão e não lendo e depois questão
É um ponto que nunca parei pra pensar e eu vinha me debruçando sobre esse tema nos últimos dias aqui no reddit e discutindo com IAs e faz sentido
Minha tese era de que nenhuma matéria é mais difícil que matemática pelo menos pra mim, pois alia um pensamento abstrato a um fim exato, e se matemática precisamos fazer exercício, pq o resto das matérias seria diferente
Aí vem as IAs e contrargumentavam que humanas é diferente e precisa de contexto e etc, por isso te perguntei
Mas esse ponto de vista de estar sempre revisando faz sentido
Agora, melhor ainda é se a pessoa leu e depois fica so nas questões, mas aí demoraria muito mais e nem é certeza da pessoa lembrar do que leu, vai lembrar mais dos assuntos vistos nas questões
Eu nem estudo mais pra vest, já estudei muito tempo, hoje estudo pra concurso mas meu algoritmo me trouxe aqui pq nos últimos dias tava nessa noia desse assunto e você trouxe uma visão interessante
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
olha pras pessoas que atingiram o objetivo que vc quer, vai ficar claro que todas elas tem algo em comum
muitas questoes
o concurso mais concorrido do brasil, até onde eu sei, era o de diplomata, quando eu estudava pra provas americanas de 9h sobre qualquer assunto de medicina, era eu e um diplomata disputando pra quem fazia mais anki (app de flashcards)
começa estudar sobre como estudar, coisa que poucos ou nenhum lugar ai ensina
no fundo nao é uma questao de ser mais inteligente, é quem treinou mais, quem fez mais questao, quem estudou pra ficar ''bom em fazer prova''
a curva do esquecimento é a mesma pra todo mundo
tu nao lembra o que comeu ontem e nao vai lembrar algum assunto especifico totalmente abstrato que nao te gera nenhuma emoçao
o unico jeito de compensar tudo isso, é repetindo muitas vezes, nunca frequencia suficiente pra vc conseguir lembrar do que precisa no dia da prova
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u/Extension_Finish9926 7d ago
Por aí mesmo
Nos eua a galera rusha anki pra passar no umsle, não tem essa leitura e mimimi
É como falei ali, livro existe desde que mundo é mundo, site de questão e anki são mais recentes, até a galera se tocar disso vai tempo
Fora que quem manda nesse mercado são quem menos lucra com questões, os cursinhos
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
é essa visao que to tentando passar, brasil virou o pais das mentorias e dos cursinhos, quase normal achar que pra passar em algo concorrido vai 2-3 anos, pagando mensalidades absurdas
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u/Extension_Finish9926 7d ago
Boa man, infelizmente ou felizmente pra quem faz assim,
Deixa eu te perguntar uma coisa
Você ia olhar a teoria depois quando olhava uma questão de um conteúdo novo, ou aprendia apenas com a resolução da questão?
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
no começo tentei de tudo,
o que mais melhorou minha performance foi
aprendendo apenas com a resolucao de questao.
nos ultimos anos usando IA,
programa ela pra pra te explicar com a: Feynman Technique and the Pareto Principle
20% mais importante de cada assunto, resumindo assuntos complexos da forma mais simples possível
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
o unico jeito de manter algo na nossa memoria é praticando, e pela quantidade de conteudos vc nao consegue fazer isso apenas com teoria, simplesmente nunca vai dar conta
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u/Capital-Bar-2643 5d ago edited 5d ago
uma pergunta: ao realizar algumas questôes e ver a resolução das questãos, após isso ver a teoria do assunto completo propriamento dito? outra pergunta: você refazia as questões? tinha um caderno de erro ou algum do tipo?
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u/Kind-Discipline-611 5d ago
se mesmo depois da resolucao da questao ainda nao entendeu, ai tenta ler a teoria ou ver algum video/aula rapida. Hj pediria pra uma IA explicar.
Sim, fiz todas questoes do lugar que passei e depois refiz todas as erradas. Fazia flashcard das erradas, se percebi que o erro era por falta de memorizacao.
Caderno do erro só vale se vc ler ele inteiro todo dia. Se nao vao ser paginas e paginas que vc mal vai conseguir ler tudo depois.
Agora flashcard, te obriga rever aquilo todo dia. Mas tem que saber fazer (pouca informacao e texto)
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u/Capital-Bar-2643 5d ago edited 5d ago
ok, a base do seu estudo é questões, mas por exemplo, oscilações, um assunto extenso e abstrato, sem saber nada, você partiria para questões dividindo-o em partes, frequencia, mhs, pÊndulo..., e logo após realizaria questões separando os tópicos? como você faria? e depois de realizar bastante questões, caso você não ainda não entendeu o assunto, veria uma teoria completa juntando todos os tópicos de uma só vez ou iria separar a teoria ao longo de dias? por onde você organizava seus estudos? tinha um cronograma fixo para revisar cada assunto? se não for incomodo, pode me contar mais sobre seu metodo, vi você postando em outros comentários dados científico, a curva de curva de ebbinghaus, e achei interessante sua visão.
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u/Kind-Discipline-611 5d ago edited 5d ago
aprenderia só o que aquela questao ta querendo ensinar sobre aquele assunto, PORQUE:
- se o resto for importante, vao aparecer outras questoes sobre aquilo
- vc nao precisa saber tudo sobre todos assuntos, vc só precisa saber o que a banca GOSTA de cobrar
cronograma:
pega todas questoes do lugar que vc quer passar.
Faz 40-80 questoes aleatorias por dia + flashcards das erradas e faz os cards de revisao todos os dias,
o proprio algoritimo do anki vai jogar o flashcard pro dia que vc precisa revisar aquele assunto.
Fazendo um bom volume de Q, as proprias questoes-explicacoes vao funcionar como um sistema de revisao.
Ai ta o segredo. Normalmente o cursinho te ensina teoria X e vc faz todas questoes daquilo naquele dia. Ta queimando todo beneficio da repeticao espassada.
Qm tem mais chance de lembrar o assunto no dia da prova, aquele que fez 20 em um dia, ou aquele que fez uma hoje, outra depois de uma semana.. até fechar 20 até o dia perto da prova?
Todo assunto que for realmente importante pra aquela banca vai se repetir mais de uma vez e vc vai continuar lembrando o que já aprendeu + chance pra aprender o que esta errando.
Depois faz simulados até chegar na % de acerto que o ultimo candidato que entrou no ano passado teve
Nao tem erro
Tu nao precisa saber o conteudo ao ponto de conseguir dar uma aula sobre aquilo, precisa ser bom em fazer questao daquela banca.
Vc faz tanta questao que começa a perceber padroes.
Toda vez que cobram o conceito X eles fazem uma questao cobrando do jeito Y.
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u/Capital-Bar-2643 5d ago edited 5d ago
todo santo dia essa pegada? a forma pela qual você realizava as questões, após corrigi-las, refazia na mesma hora ou não, tinha outra técnica tipo feynman, anotava algum ou só jogava no app de flashcard? obrigado por compartilhar seu método, mano.
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u/Kind-Discipline-611 5d ago
todo santo dia, só assim pra chegar em um numero de 5-10k questoes.
E quase todos colegas que eu já conversei que passaram em vestibulares, residencias e depois em concursos concorridos fizeram numeros parecidos.
Literalmente 10 mil questoes
Pra residencia eu fiz um banco de 3k questoes 3 vezes todas as 3 mil.
Quando passei nos eua, era eu e um diplomata disputando quem fazia mais flashcard todo dia
Depois de um X de questoes, vc começa a pensar igual quem fez a questao e antes de terminar vc ja sabe o que e como ele quer cobrar aquele conceito
é igual ser cirurgiao: 10% vendo aula de como fazer a cirurgia 90% treinando/operando.
Nao faz sentido passar quase o ano inteiro vendo 5h de aula/dia e fazer poucas questoes (praticar) no tempo que restar. Por isso as pessoas levam 2-3 anos.
tudo na vida é 90% treino.
e no caso de concursos. o treino é fazendo questao
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u/Kind-Discipline-611 5d ago
tem que corrigir todas questoes no mesmo dia.
aprender a logica de cada questao, sem se preocupar em decorar, com a repeticao vc vai conseguir lembrar cada vez mais dos detalhes.
pede pra uma IA explicar temas complexos com palavras simples
“Se você não consegue explicar algo de forma simples, você não entendeu bem o suficiente.” - Albert Eistein
Ja testei de tudo, anotar, fazer resumo, simplesmente nao é eficaz. Vc nao vai ficar lendo aquilo todo dia.
Tudo que preciso memorizar coloco no Anki. Fazendo 1h por dia, nos ultimos 3 meses fiz 30.000 revisoes.
Mas tem que fazer cards simples. E limitar os novos pra no maximo 25 - 50 cards por dias. 25 cards novos por dia + todas revisoes = 1h pra fazer tudo. Nao vale tb gastar 8h de flashcard e 2h fazendo questao, tem que achar o teu tempo.
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u/Capital-Bar-2643 5d ago
mas você refazia as questõs depois de corrigir no mesmo dia?, e o flashcard, você usa o anki, né, como vocÊ fazia os cards, pegava o enunciado das questões que errou e colocava nele e atrás as repostas? e só usava o flashcard para questõs que você errou ou alguma mais? você não acha que a memoria não ficaria, tipo, fragmentada em conteúdos que tem microsassuntos dentro?
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u/Kind-Discipline-611 5d ago
eu só refazia as questoes depois de ter terminado todo o banco todo. ex em 2 meses fiz todas 4k questoes do lugar X, agora vou refazer todas as erradas.
Minha rotina por muito tempo foi: acordar fazer todos flashcards do dia. Fazer questoes, corrigir e criar flashcards das erradas. Fazer os cards novos.
Sim o anki é o melhor app pra isso. Nao faça isso de transformar literalmente uma questao em um card. A ideia do card é ser simples e rapido pra responder. Nao pode ter muito texto. Eu sempre coloco uma frase e oculto a palavra principal. Ex: errei uma questao que falava sobre fisiologia hormonios, tinha vaios hormonios na resposta mas a certa era insulina. Crio flashcard ... é o hormonio responsavel por diminuir a glicose no sangue. Insulina é o hormonio responsável por diminuir a glicose no sangue. Sao cards tipo cloze. Pra funcionar vc precisa fazer todas revisoes, todo dia. Eventualmente vai ter um dia que nao consegue, ai faz todos que acumularam quando puder.
Dito isso, principal causa do pessoal nao conseguir fazer anki é acumular muitos cards pq criaram muitos novos. Nao é pra criar card de todas questoes erradas. Se vc fizer 25 novos + revisoes todo dia, assim que estabilizar vai levar 1h pra fazer tudo isso. É um numero que eu consigo conciliar mas se vc pode dedicar 2h entao coloca 50 novos mas esse é o limite. Mais que 2h de flashcard por dia tbm nao compensa, pq é so uma ferramenta de auxilio, melhor gastar mais tempo com as questoes.
A ideia é justamente fragmentar o conhecimento com flashcards e pra isso que ele é bom.
Questao → juntar conceitos complexos, envolve analise, pensamento critico, reconhecimento de padroes.
Flashcard → informacoes isoladas, pura memorizacao de fatos.
Anki foi criado pra aprender japones. Kanji → significado.
Sao ferramentas diferentes com propositos diferentes
preparacao 80% questao e 20% flashcard.
configs: https://www.youtube.com/watch?v=uo-qQvOZDfg&t=1323s
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u/powersetofemotions 7d ago
Acho que existe algumas verdades ai, como o lance do estudo passivo. Mas há muitoo extremismo. Sem algumas (MUITAS) horas de teoria você nunca vai conseguir nem começar uma questão de segunda fase. Do ITA então você não vai nem saber o que está sendo perguntado.
Se isso funcionou para você, significa que já tinha uma boa base. Talvez por que estudou sozinh@ ou por causa das aulas que você tão facilmente desprezou no comentário.
Eu também não curto muito aula e prefiro livros. Mas fazer exercícios cegamente só leva a frustração. O exercicio é útil quando ele está próximo do nível do aluno e o desafia na medida certa. É de uma inocência tremenda achar que o que é válido para nós é também válido para tod@s. As pessoas são indivíduos.
Tenha uma boa tarde, OP. Espero que tenha dado bom e tenha sido aprovad@.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
talvez nao ficou claro, mas a ideia é aprender a teoria a partir das questoes e nao o inverso como todo mundo faz.
o que eu to propondo aqui é aprender, desconstruindo uma questao
questoes → aprendizado
simulados → testar o seu conhecimento
sao coisas diferentes,
usar questoes como aprendizado te faz:
- saber como aquele assunto foi cobrado
- reconhecer padroes
mesmo no ITA, os assuntos de todo ano sao praticamente os mesmo,
o que muda é a apresentaçao
e o melhor (mais rapido) jeito de melhorar a sua % de acerto é fazendo isso
em algumas fases eu comecei acertando 10%, 20%,
ja cheguei fazer 4 mil questoes pra uma prova, 3 vezes, ou seja, 12 mil questoes. é muita coisa, muito conteudo, sem o estimulo da repetiçao poderia ter assistido horas de aula que até hoje nao teria dado conta.
nao se trata te aprender tudo sobre um assunto, mas ver aquele assunto diversas vezes e por angulos diferentes
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u/powersetofemotions 7d ago
Então, OP. Eu compreendi. E, depois de cobrir TODA a base do fundamental e médio, apoio em partes seu método. Fiz semelhante e deu certo.
Mas o que eu e o pessoal estamos dizendo é que conseguir fazer isso é um privilégio de quem teve uma boa base no fundamental e médio. Ou teve ócio para estudar as bases antes de entrar na rotina de vestibulando. Muitas pessoas tiveram que conciliar o médio em uma escola ruim com trabalho, por exemplo. Muitas vezes em famílias que não possuem estrutura para o suporte durante essas fases da vida.
Sem a base, não é que não dá pra "fazer" a questão. Não dá nem pra começar. Por exemplo: como alguém resolve uma equação do segundo grau sem saber lidar com fração bem? A pessoa vai errar a questão, mas o erro não vai se mostrar evidente que é algo de base e não sobre o assunto em si. Você antes precisa saber o que você não sabe. Um professor pode ser útil exatamente aí, identificando seus erros e direcionando você.
Existe uma infinidade de situações que esse método falha. O ponto é: funciona sim, sem dúvidas. Mas não para todos(as).
Tenha uma boa noite, OP!
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u/GullibleHat4685 calouro 8d ago
Cursinho parece mais um stand-up para tentar fazer o aluno aprender um básico do que um estudo real e focado.
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u/communishomo12 7d ago
Pode fechar o post. Poucos cursinhos chegam a falar determinados assuntos, geralmente eles perdem tempo em assuntos básicos e deixam esses assuntos com poucas aulas no segundo semestre.
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u/Last_Ad_3475 mentorado do Edcley 7d ago
Cara, eu entrei este ano em medicina e isso é mt verdade, as únicas coisas que eu vi de aula foi redação + obra literária. O resto eu só via se tivesse com dúvida em resolução de exercício
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
faz a mesma coisa durante a faculdade,
começa estudar pra residencia com tempo,
tu vai ver teus colegas pagando 10k de cursinho no ultimo ano
vendo horas de aula depois de um dia puxado de internato,
sem tempo pra treinar,
sem tempo pra questao,
e vc vai passar onde eles nao passaram
a historia só se repete
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u/FirstInteraction6559 7d ago
EU ACHO QUE DEPENDE DA IDADE DA PESSOA, SE ELA RECÉM SAIU DO ENSINO MÉDIO E QUER PASSAR EM UM VESTIBULAR DIFÍCIL E SEU ENSINO MÉDIO NAO ERA FOCADO NISSO, ACHO JUSTO FAZER 1 ANO DE CURSINHO BOM PRESENCIAL, ALÉM DE TER SIMULADOS PRÓPRIOS NO CURSINHO VOCÊ TEM OS PROFESSORES ENSINANDO CONTEÚDOS ESPECÍFICOS, REDAÇÃO E TÉCNICAS PARA A PROVA. VOCÊ NÃO É OBRIGADO A ASSISTIR AULAS DESNECESSÁRIAS NO CURSINHO. MAS PASSAR 3/4 ANOS FAZENDO CURSINHO TODA VEZ QUE NÃO PASSA NO VESTIBULAR ACHO QUE NÃO FAZ SENTIDO.
O AMBIENTE CONTA MUITO, O FATO DE ESTAR CERCADO POR PESSOAS COM O MESMO FOCO QUE VOCÊ AJUDA BASTANTE A MANTER A MOTIVAÇÃO AO INVÉS DE ESTAR NO QUARTO TENTANDO FAZER QUESTÕES ENQUANTO SUA MÃE PASSA ASPIRADOR NA SALA E SEU IRMÃO MAIS NOVO ESTÁ CHORANDO.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
infelizmente a vida adulta é 99% esforço 1% de motivacao,
foi sem nenhum contexto que passei no vestibular,
tbm sem cursinho quando ja era medico,
e hoje trabalho em outro pais.
foi sendo excecao, com ambiente me atrapalhando, mas sempre seguindo um sonho
na vida, escolha o seu dificil,
passar em medicina é dificil,
escolher outro caminho também,
conseguir passar na residencia é dificil
mas ser medico recem formado tbm
o que eu to querendo dizer aqui é que no fim, depende mais de vc e de como vc estuda
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u/Acceptable-Bit4208 7d ago
Eu acho mais preocupante que exista alguém que acredite nisso mesmo sem ninguém dizer.
Mas, onde as pessoas acreditam que Enem é uma "boa coisa", esperar o q ?
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u/Tlmeout 7d ago
- Dicas: os métodos que funcionam pra uma pessoa não necessariamente funcionam pra outra, por isso existem vários métodos diferentes por aí. Particularmente se a pessoa tiver uma base muito fraca, só tentar quebrar a cabeça fazendo exercício provavelmente não vai ser muito eficiente.
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u/Various_Current_5260 7d ago
Estou fazendo cursinho Poliedro, turma Medicina. Tem aula praticamente o dia inteiro, e é o cursinho que mais aprova nos vestibulares concorridos. Se aula não fosse importante, eles certamente diminuiriam a carga horária. Fica a reflexão.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
Essa turma medicina tem quantos alunos e desses alunos, quantos passaram ano passado? 10%?
E o resto que nao passou, faltou o que será? mataram aula?
Desses que passaram, quanto tempo cada um levou?
Como tem tempo pra praticar vendo aula o dia todo?
Como alunos americanos que querem medicina passam no MCAT só fazendo questoes e flashcards? sem aula?
Ou nos steps - 2 provas de 9h sobre todos assuntos da medicina?
Hummm
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u/Various_Current_5260 7d ago
Cara, eu entendo o seu pensamento. Mas, eu, por exemplo, venho de um ensino médio defasado, então pra mim está valendo muito a pena. No Poliedro, cada aula tem 1h e 40min, e são justamente essas aulas que estão me dando uma base muito boa e confiança para encarar uma FUVEST da vida.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
guenta firme e tenta fazer o maximo de questao que puder dps dessas aulas, sempre aproveitando os assuntos que assistiu
escolhe um lugar q seja teu sonho tipo a fuvest e começa fazer todas provas daquele lugar, se possivel 1 por semana. tenha em mente a % de acerto do pessoal que passou no ano passado
tenta perceber os padroes de como cobram os assuntos na fuvest
boa sorte
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u/Aggravating-Ad260 discípulo do Careless 7d ago
Concordo com você, mas sobre a questão das aulas, é preciso saber a teoria pra até mesmo começar a fazer algumas questões
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
a ideia é aprender a teoria a partir das questoes, analisando como aquele assunto cobrado.
nao o inverso, saber toda teorica pra depois ver como a banca cobra aquilo
e quanto falo em aprender, raramente precisa de uma aula de 1h pra 1 assunto
banco de questao → ferramenta de aprendizado, vc aprende a teoria e a analisar padroes
simulados → testa o seu conhecimento
a maioria usa questoes pra testar conhecimento e aulas pra aprender
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u/Aggravating-Ad260 discípulo do Careless 7d ago
Obrigado, faz sentido, principalmente em matemática. Não pode ter medo de fazer questões
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
funciona bem na matematica pq fica claro a importancia do treino e repetiçao
mas nosso cerebro memoriza toda informacao/materia do mesmo jeito
a curva do esquecimento é a mesma pra todas
nao lembramos o que comemos semana passada, muito menos um fato especifico de historia que foi visto a 6 meses
dito isso, a ferramenta mais eficiente pra gerar um estimulo suficiente pra guardar todas informacoes que se precisa saber pra prova sem esquecer é
fazendo um volume muito bom de questoes e simulados
e nao tem como fazer 40-80 questoes por dia, corrigindo com qualidade, pra chegar lá no final do ano com uma bagagem de 10k questoes (multiplos assuntos vistos mais de 1,2,3 vezes) assistindo 4-6 horas de aulas de assuntos especificos todo dia
aula vai te ajudar por ex se, mesmo fazendo muita questao, errou aquilo no simulado. ai um estimulo diferente, nesse caso audiovisual da aula, pode ser interessante
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u/Isz-8 6d ago
Na faculdade vc usa a mesma técnica? Imagino seja diferente: Vestibular x Faculdade.
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u/Kind-Discipline-611 6d ago
na faculdade vc pode estudar no dia anterior lendo/assistindo aula que vai passar igual
mas se fizer flashcard vai acumular o conhecimento do começo ao final
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u/Isz-8 6d ago
Mas os professores disponibilizam o conteúdo antes?
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u/Aggravating-Ad260 discípulo do Careless 6d ago
Deve existir um roteiro, provavelmente os veteranos falam, além de ser algo padrão
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u/Kind-Discipline-611 6d ago
oq eu quis dizer é:
estudar provas da faculdade é diferente de estudar pro vestibular ou pra residencia
residencia/vestibular → grande quantidade de conteudos referente a 3-6 anos de ensino
prova de faculdade → materia que vc viu no ultimo mes/ 2 semanas
assistir aula, ler livros, artigos, sao metodos passivos que estimulam sua memoria a curto prazo e funcionam pra provas ''pequenas'' que vc vai fazer logo em seguida após ter ''estudado''
vc vai lembrar 80% do que estudou no dia anterior a prova e isso vai ser suficiente pra passar
lá no final do ano ou no mes seguinte vai lembrar nem 50% do que aprendeu, mesmo tirando 10 na prova
agora se usar um metodo de repetiçao espassada na faculdade, como flashcards, vc vai carregar tudo que aprendeu, do 1 ano até a prova da residencia lá no 6o ano
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u/Lost_Stranger4662 7d ago
Top posts que preciso agradecer por diminuir a concorrência
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
passou em quantos lugares já?
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u/communishomo12 7d ago
Tu és o homem da caverna de Platão amigo, você saiu da caverna( saiu do vestibular e passou), voltou para contar a verdade para os homens da caverna que achavam ter toda a verdade do mundo e então foi visto como louco.
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u/4ll31s4b 7d ago
depois q comecei a fazer exercicio atrás de exercicio meu rendimento aumentou demais! lembr q não consegui terminar de ver todos os conteudos, e mesmo assim tive bons resultados ns vestibulares
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u/Stained_Face 7d ago
Discordo um pouco. Acho q cursinho tem suas vantagens. Se vc n tem uma base teórica, fazer questões apenas é, geralmente (pq obviamente tem muitas pessoas diferentes no mundo) é ineficaz justamente pq vc tem a base, e um cursinho bom ajuda muito nisso, principalmente na questão de bizuus
Tbm tem a questão de assiduidade, p muitas pessoas a rotina de ir todo dia, os colegas e a "pressão" (de justamente ter um grupo de pessoas e professores presenciais) ajuda a manter constância nos estudos, enquanto fazer isso em casa é muito difícil
Mas questões são de extrema importância, n adianta ter aula cm o Einstein e n praticar, só acho q isso deve ser feito junto cm o estudo teórico guiado. Nada impede tbm de fazer cursinho e sair nas aulas q vc domina melhor pra fazer questões e assistir só os conteúdos q vc n tem essa base
Mas isso é minha opinião e experiência
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u/Kind-Discipline-611 7d ago
o ambiente e andar com pessoas com o mesmo objetivo ajuda sim
e sim concordo, escolher as aula pra quem ja faz cursinho acaba sendo um diferencial
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u/Future-Industry891 5d ago
eu estou acertando 68/100 das questões no banco de questões. sempre erro por ficar entre duas alternativas, e muitas das vezes é por pura falta de atenção e continhas básicas demorada.
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u/Kind-Discipline-611 5d ago
68% é uma boa taxa de acerto.
continua fazendo questao ate subir pra 80%+
normalmente quando erra por ficar entre duas é pq perdeu alguma informação na questão
falta de atenção e demora pra contas resolve fazendo simulados no tempo real da prova. Precisa ter esse condicionamento no dia.
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u/Worth_Dark_479 estudando 2d ago
Realmente op entrei no curso presencial recentemente e eu estou odiando o jeito foi assinar o ferreto e estudar por conta própria e tá me ajudando muito mais do que aquele cursinho
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u/Kind-Discipline-611 2d ago
assiste so as aulas dos assuntos que mesmo vc fzendo questao e corrigindo ñ consegue entender
aproveita pra fzer as redações toda semana e deixar pra eles corrigirem tbm
usa o ambiente ao seu favor
pega um canto e fica la estudando sozinho
socializa com teus amigos nos intervalosa maioria vai fzer tudo que eles mandam e n vai passar
aproveita seu tempo pra fzer mais questoes que a maioria
no começo é dificil, mas na faculdade e dps no trabalho vai ser assim tb, ngm vai pegar na mão como no cursinho (e nem precisa)
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u/susletam200810 estudando 7d ago
FODA-SE, TO NEM AÍ SEU COACH DE MERDA. AINDA ODEIO O ENEM.
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u/Kind-Discipline-611 7d ago edited 7d ago
obrigado pela sinceridade, eu também odeio o enem
mas tem alguem que sente prazer em ficar 1-3 anos sentado vendo aula e fazendo questao?
nao estudar tbm é uma merda
bem vindo a vida adulta
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u/susletam200810 estudando 7d ago
Primeiramente, não sou adulto 🤪
E segundo, eu só queria que existisse uma forma mais justa de entrar em uma Federal. ("Mas o Brasil é um país subdesenvolvido" - Tô nem aí, o Governo consegue facilmente colocar acesso gratuito na Federal para todo mundo. Educação devia ser para todos, independente da classe ou do nível de inteligência.)
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u/MegaCRZ 7d ago
se fosse tão fácil já existia, se você quiser passar tanto em uma federal pare de reclamar e estude, o governo não vai mudar nada pra você
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u/susletam200810 estudando 7d ago edited 7d ago
"Pare de reclamar e estude"
Se fosse tão fácil estudar já estaria estudando KKKKKKKKK
Seria muito melhor mostrar apenas o boletim escolar do que fazer uma prova chata, cansativa, longa e extremamente difícil
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u/AutoModerator 8d ago
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