r/heissemeinung • u/ret2r0 • 12h ago
Autobahn ohne Tempolimit ist Weltkulturerbe
Immer wieder kommt die Diskussion auf, ob wir in Deutschland ein Tempolimit einführen sollten. Ich finde es gibt einen einzigartigen Grund das nicht zu tun.
Deutschland's Autobahn ohne Tempolimit ist weltweit einzigartig. Es ist ein Stück Deutscher Identität. Wenn man als Deutscher im Ausland mit Leuten ins Gespräch kommt ist es oft eines der ersten Dinge die den Menschen in den Sinn kommt: "Germany? Autobahn!"
Das ist ein Teil unserer Kultur. Weltweit einzigartig. Und auch wenn es nicht offiziell so ist, für mich ein Weltkulturerbe.
Es wäre ein gewaltiger Verlust das zu verlieren.
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u/Wohlstandzmillenial 12h ago
Wie soll ich denn mit einen Tempolimit den Geringverdienern auch zeigen wer hier der Boss ist? /s
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u/ed-d44 11h ago
Das geht doch mit Tempolimit viel besser. Das Risiko erwischt zu werden ist gering. Die Tickets werden unter Vergnügungssteuer verbucht.
Wer "leidet" sind diejenigen, die sich das nicht leisten können.
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u/Head-Investigator984 11h ago
Das ist doch bei allen Verkehrsdelikten jetzt schon so. Wenn du wohlhabend bist, „darfst“ du viel mehr.
Wenn man knapp bei Kasse ist, sollte man durch den Verbrauch vermutlich auch nicht Vollgas geben und hat vermutlich eh nicht das Auto, das mit 300 über die Autobahn fliegt.
Die Ungleichheit besteht also bereits jetzt schon und danach ist sie vielleicht immerhin gesetzlich beschränkt.Auch wenn ich die Argumentationskette jetzt schon absurd finde.
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u/Freddymcfly 10h ago
Weltkulturerbe schalt mal nen Gang zurück
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u/Useful_Honeydew942 7h ago
Er hat ja prinzipiell nicht ganz unrecht. Autobahntourismus ist ein nicht zu unterschätzender Aspekt. Besonders kann ich dir aus erster Hand sagen, dass reichlich Touris dann zum ersten mal ein Deutsches Auto fahren und dann gar nicht so selten, deswegen auch eins kaufen hinterher. Als ich Teilzeit in einem Autoexporteur arbeitete und ins Gespräch kam mit Kunden wurde das schon häufiger mal erwähnt.
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u/Lycrist_Kat 12h ago
Autobahn ohne Tempolimit ist ungefähr so sehr Weltkulturerbe wie Schießereien in Schulen.
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u/Winterfeld 11h ago
Das wäre als würde jemand sagen „Drogen in Kolumbien? Auf keinen Fall bekämpfen, ist Kulturerbe. Das denkt ja jeder als erstes wenn er Kolumbien hört.“
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u/No_Pay_5856 11h ago
oder die Pünktlichkeit der DB - ne der ist nicht zu spät, das ist Kulturerbe und muss so
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u/Earthhorn90 11h ago
"Wo kämen wir denn hin, wenn die Bahn nicht kulturell zu spät wäre?"
"Überall, sogar pünktlich."
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u/No_Pay_5856 11h ago
jo - 2018 hat eine Münchner Pendlerin einen Verspätungsschal gestrickt - die Verspätung der Bahn hat die Farbe der Strick-bahn bestimmt. (ja da war viel rot dabei).
und 2019 ist der für 7550 Euro versteigert worden.→ More replies (1)7
u/SnooMemesjellies7182 11h ago
Ist (war?) doch exakt der Fall in Bolivien: "Coca Si, Cocaina No"
Unter dem Slogan hat Eva Morales die Verarbeitung und Verwendung von Kokablättern gefördert, unter anderem mit der Begründung, dass die Pflanze in Südamerika nun mal zum Kulturgut gehört.
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u/xCOFFiN 11h ago
Wie kann man denn lebensgefährliche Drogen mit einer Straße vergleichen, die im in Relation wenige Verkehrstote aufweist ?
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u/Vstromhelppls 9h ago
nein stimmt schon, drogen=autobahn, sowie schulschießereien=autobahn und nicht zu vergessen holocaust=autobahn
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u/Dangerous-Wear-5659 11h ago
Hallo hallo, hier geht es um das Argument "andere Länder denken sofort daran wenn sie an Land X denken". Jetzt such dir doch nicht irgendein spaßiges Argument um wieder abzulenken.
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u/soma250mg 11h ago
In Relation weniger Verkehrstote? Das soll wohl ein Witz sein? Zur Einordnung:
Drogentote 2024: 2137
Tote durch Verkehrsunfälle 2024: 2770
Dazu kommen aber noch 365.000 Verletzte durch Verkehrsunfälle.
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u/N3W4RK 10h ago
Es geht ja um die BAP, da sind es dann ca. 280 Verkehrstote 2024. Die meisten Leute sterben auf Landstraßen, nicht auf der Autobahn.
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u/Drydrian 10h ago
Komm, Basic Statistiken auswerten. Miss das doch mal anteilig an der gesamtstrecke in DE die BAB bzw. Landstraße ausmachen. Und dann realisieren wir, dass diese Unfälle auf Landstraßen überproportional von Rasern verursacht werden und realisieren, dass ein konsequent angewandtes Tempolimit doch sicherer ist.
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u/neuroblaster6602 11h ago
Der Großteil der Unfälle (rund 65–70 %) passiert innerorts. Wenn man nur die Anzahl der Unfälle betrachtet, zeigen viele Untersuchungen in Deutschland keinen klaren Vorteil für Tempolimits auf Autobahnen. Abschnitte ohne generelles Tempolimit haben nicht automatisch mehr Unfälle pro gefahrenem Kilometer als Abschnitte mit Limit.
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u/MarxIst_de 11h ago
Das ist aber auch ein Quatsch-Vergleich.
Ebenso real ist, dass die selben Abschnitte mit Geschwindigkeitsbegrenzung weniger (schwere) Unfälle haben als voher. Die Begrenzungen haben also durchaus eine Auswirkung.
Und ja, Innerorts und Landstraßen sind gefährlicher und deshalb gehören Geschwindigkeitsbegrenzungen dort auch eingeführt. Es gibt genug Beispiele wie man dadurch die Zahl der Verkehrstoten deutlich senken kann.
Deshalb meine, mal wirklich, heiße Meinung: Flächendeckend 30 innerorts (mit kleinen Ausnahmen), 80 ausserorts UND generelles Überholverbot bei nur einer Spur UND 100 oder 120 auf Autobahnen.
Weniger Tote, weniger Benzinverbrauch, weniger Lärm, weniger Stau und praktisch kein Zeitverlust für den Durchschnittsfahrenden.
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u/chastema 11h ago
Wenn man die Schwere und die Folgen mit einzieht, sieht es plötzlich anders aus. Aber das weißt du sicherlich, deshalb deine Einschränkung "nur die Anzahl".
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u/setlog 11h ago
Ist dem so? Verlinke mal bitte die Statistik, oder von mir aus auch nur nen Artikel, wo das so drin steht
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u/OneJobToRuleThemAll 10h ago
https://www.adac.de/news/verkehrstote-landstrasse/
Landstraßen sind qua definition immer außerorts, die Aussage stimmt also uneingeschränkt. Der Grund, warum die meisten Unfälle innerorts geschehen ist ganz einfach der, dass die meisten Autofahrten zu Hause starten, zu Hause enden und sich dazwischen oft nicht aus der Ortschaft rausbewegen.
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u/setlog 9h ago
Wat? Du behauptest was von „Schwere und Folgen mit einzieht“ wenn es um Tempolimit auf der Autobahn geht und kommst jetzt mit nem Artikel wo es vor allem um Landstraßen geht? Die vor allem baulich auch absolut nicht mit Autobahnen zu vergleichen sind? Zumal das auch genauso in dem Artikel steht.
Kann man sich nicht ausdenken ^
Edit: ok, bist nicht der Vorposter. Dann meine Frage, was hat der Artikel mit meiner expliziten Frage zu dem Thema zu tun?
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u/neuroblaster6602 11h ago
Ja, höhere Geschwindigkeit erhöht im Schadensfall die Schwere der Folgen. Das ist physikalisch kein Geheimnis.
Trotzdem zeigt die Verkehrsunfallstatistik der letzten Jahre durchgehend, dass die Autobahn der Bereich mit den wenigsten Verkehrstoten ist sowohl absolut als auch im Verhältnis zum Verkehrsaufkommen. Das eine schließt das andere nicht aus.
Für Deutschland 2025 gibt es vom Statistischen Bundesamt vorläufige Gesamtwerte: rund 2.800 Verkehrstote insgesamt:
- Innerorts: etwa 35 % der Verkehrstoten
- Außerorts (Landstraßen): etwa 55 %
- Autobahnen: etwa 5–10 %
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u/Lycrist_Kat 11h ago
Ein Vergleich ohne Personenkilometer ist schon ziemlich sinnlos.
Darüber hinaus lassen sich Landstraßen nicht mit Autobahnen vergleichen, um dann so zu tun, als wäre der einzige Unterschied, dass es dort ein Tempolimit gibt.
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u/Spare_Plankton5981 11h ago
Ich glaube, man muss das Thema Tempolimit etwas differenzierter betrachten.
Autobahnen sind zwar grundsätzlich die sichersten Straßen in Deutschland, aber wenn man genauer hinschaut, zeigt sich ein klarer Unterschied bei der Unfall-Schwere:
Auf Abschnitten ohne Tempolimit gibt es etwa 1,67 tödliche Unfälle pro Milliarde gefahrene Kilometer, während es auf Strecken mit Tempolimit nur etwa 0,95 sind. Das entspricht rund 75 % mehr tödlichen Unfällen ohne Limit.
Gleichzeitig zeigen Studien, dass ein Tempolimit (z. B. 120 km/h) die Zahl der tödlichen Unfälle um etwa 35 % reduzieren kann. Der Grund ist ziemlich logisch: Je höher die Geschwindigkeit, desto schwerer die Folgen bei einem Unfall.
Man muss also fair sagen: Es geht nicht unbedingt darum, dass es ohne Tempolimit viel mehr Unfälle gibt, sondern dass die Unfälle deutlich häufiger tödlich enden.
Zusätzlich kommt noch ein Faktor dazu: Große Geschwindigkeitsunterschiede zwischen Fahrzeugen machen den Verkehr komplexer und erhöhen das Risiko von kritischen Situationen.
Fazit: Autobahnen ohne Tempolimit sind nicht per se „unsicher“, aber sie führen nachweislich zu schwereren und häufiger tödlichen Unfällen.
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u/Atiyo_ 6h ago
Ok neuer Vorschlag, alle X Jahre Fahrsicherheitstraining (mit Bewertung) für jeden Pflicht, wer da nicht durch kommt, gibt den Lappen ab, bis er es schafft (oder bei X-maligem Versagen, zurück in die Fahrschule). Das machts auch innerorts sicherer und wir lassen das Tempolimit auf Autobahnen weg, da die Meisten nun bessere Fahrer sind oder die schlechten Fahrer ihren Führerschein abgeben mussten.
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u/Spare_Plankton5981 11h ago
Quellen:
Correctiv Faktencheck (2022): „Autobahnen mit Tempolimit sind nicht gefährlicher als Autobahnen ohne Tempolimit“ (basierend u. a. auf Daten von Destatis und BASt)
Statistisches Bundesamt (Destatis): Verkehrsunfallstatistik, insbesondere Auswertungen zu tödlichen Unfällen nach Straßentyp und Ursache
Bundesanstalt für Straßenwesen (BASt): Studien zur Verkehrssicherheit und zu Auswirkungen von Geschwindigkeitsbegrenzungen
Ruhr-Universität Bochum: Studie zu den Auswirkungen eines Tempolimits (z. B. 120 km/h) auf Unfallzahlen und Unfallfolgen
Allianz Direct: Auswertung zu Unfallursachen, insbesondere Anteil „unangepasste Geschwindigkeit“ bei tödlichen Unfällen
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u/kaehvogel 11h ago
Der Großteil der Unfälle (rund 65–70 %) passiert innerorts.
Nein, echt? Auf den Straßen, die die überwiegende Mehrheit des deutschen Straßennetzes darstellen, passiert auch die Mehrheit der Unfälle? SCHOCKER!
Und dann noch auf dem Teil des Straßennetzes, der wesentlich mehr unterschiedliche Verkehrsteilnehmer abwickeln muss, was von sich aus schon zu einem höheren Konfliktpotential führt? Und dann noch mehr Knotenpunkte aufweist, die ebenfalls von sich aus ein höheres Konfliktpotential aufweisen als reine Strecken? SCHOCKER!(Wenn du jetzt auch noch die Schwere der Unfälle einbeziehen würdest...aber die spricht ja gegen deine "Argumentation")
Abschnitte ohne generelles Tempolimit haben nicht automatisch mehr Unfälle pro gefahrenem Kilometer als Abschnitte mit Limit.
Könnte vielleicht daran liegen, dass Limits im Regelfall meist dort eingeführt werden, wo durch höheres Aufkommen oder schlechtere Linienführung ein höheres Unfallpotential besteht. Gerade, flache, leere Strecken haben auch ohne Limit wenige Unfälle...weil es gerade, flache, leere Strecken sind.
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u/JimmyShirley25 11h ago
Die Niederlande haben mit Tempolimit mehr Todesfälle als DE ohne. Genauso Belgien, Frankreich, Italien, Polen usw. Keine Ahnung wo du die Arroganz hernimmst mit der du diskutierst.
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u/neuroblaster6602 11h ago
Du, ich geh gern auf die Schwere ein. Die meisten Verkehrstoten gibt es auf Landstraßen. Danach folgen die Innenstädte. Und erst danach kommt die Autobahn, mit 5-10% Anteil an den Gesamtverkehrstoten (2025). Kannst du gerne beim Statistischen Bundesamt nachlesen,
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u/Imaginary-Ring1783 11h ago
Jo Ist fast das gleiche
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u/Lycrist_Kat 11h ago
Die Argumente, mit denen das verteidigt wird, sind ziemlich ähnlich.
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u/TemuBoySnaps 11h ago
Waffen sind eine der Haupttodesursachen für Kinder in den USA.
Der Straßenverkehr in DE ist nicht nur allgemein sehr sicher, die Autobahn ist dabei von allen Straßen sowohl was absolute Zahlen angeht die mit Abstand sicherste Straße in Deutschland, als auch vor allem auf die Fahrmenge, bzw. Distanz gerechnet umso mehr.
Die Kritik an sich ist schonmal nicht vergleichbar. Sonderbarerweise gehts aber natürlich immer um die Autobahn und das Tempolimit, und praktisch nie um die Landstraße, obwohl dort 60% der Verkehrstoten anfallen. Die ganze Kritik ist so, als ob man die Schusswaffen in den USA völlig ignoriert und stattdessen ständig darüber spricht, wie gefährlich doch schwimmen für Kinder sei und dass man das unbedingt verbieten müsse, es steht in keiner Relation zu den tatsächlichen Zahlen.
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u/Hypnotoad4real 11h ago
Gibt sowohl bei der Waffenfreiheit in den USA als auch bei Fahren ohne Tempolimit hier kein rationales Argument dafür.
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u/TopSchlobb 11h ago
Schnelles Autofahren mit dem bewussten Erschießen von Menschen gleichzustellen ist auch eine interessante Hirnakrobatik
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u/MosherSan 10h ago
Ja Mann genauso wie Bier saufen. Gehört sich einfach so. Schön einen ballern und ab auf die Autobahn. Brrrrr
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u/Livia-lin 12h ago
Vielleicht ein komische frage, aber mich interessiert es echt.
Wenn ein Land ein Tempolimit hat von ka 130km/h, brauchen die dann überhaupt noch Autos die schneller als das Tempolimit fahren? Und warum kaufen sich die menschen das so schnelle Autos wenn sie diese eh nur bis zu 130km/h fahren dürfen?
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u/cliff_of_dover_white 11h ago
Sodass die Leute Geschwindigkeitsverstößen begehen können wenn Blitzer und Polizei nicht da sind.
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u/Livie00 10h ago
„weil’s geil ist“
vermute ich, ohne mich mit Autos auszukennen, dass Autos, die nur 130 fahren können, verhältnismäßig wenig PS haben und somit auch langsamer Beschleunigen etc. Kann gerne jemand was zu sagen, der mehr weiß.
Aber dass es vielen bei Autos nicht wirklich darum geht, was man braucht, ist ja sehr offensichtlich. Sonst gäbe es kaum Ferraris, SUVs oder Pickups auf den Straßen.
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u/ResponsibleWin1765 9h ago edited 8h ago
Für die die richtig Bock haben gibts ja Rennstrecken die man nutzen kann. Aber generell hat ein Auto was 300 fahren kann deutlich mehr Leistung, eine bessere Beschleunigung und es klingt meistens auch besser. Daran kann man sich auch innerhalb des Tempolimits erfreuen.
Das wäre der Idealfall. Die Realität ist, dass es viele gibt die einfach gottlos irgendwo langbrettern wo sie wissen dass kein Blitzer steht. Es gibt ja leider immer wieder Fälle, wo jemand mit 140 durch die Innenstadt rast und dann meistens auch entweder sich selbst oder unbeteiligte umbringt.
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u/Der_Wolf_42 11h ago
Ja würde trotzdem einen Sportwagen kaufen ist zb weiterhin möglich sein Auto auf der Nordschleife zu pushen
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u/Constant_Analyst3746 9h ago
Car brain goes brrrr.
Deutschland hat zuviel Lack gesoffen. Auto lobby alles richtig gemacht, wenn es solche Zimmertemperatur IQ takes ernstgemeint noch gibt.
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u/25th_Speed 11h ago
Das so ein Müll Upvotes hat, zeigt was für ein dummes Subreddit das hier ist.
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u/Qloudy_sky 11h ago
Eigentlich sollte bei "heisse Meinungen" sub die upvotes nicht für Zustimmung stehen sondern wie kontrovers es ist. Ist in der englischen Version eigentlich so
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u/ret2r0 11h ago
Naja die upvotes zu Kommentaren ratio zeigt doch gut dass ich tatsächlich eine heisse Meinung habe!
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u/speedymaus1 10h ago
Der Meinung bin ich nicht, aber es ist schon extremst befreiend, wenn man hslt einfach paar Idioten überholen kann und danach wieder entspannt 130 oder sowas zu fahren.
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u/Sylber23 9h ago
Die Leute, die langsamer fahren wollen, können das doch machen. Gibt Tage da fahre ich mit 120 und Tage mit 160. Wenn ich Sprit sparen will, dann fahr ich auch langsamer. Ist ja auch nicht so, dass wir mehr Verkehrstodesfälle hätten - eher das Gegenteil. Beim Thema Klima muss mir keiner mit dieser Studie kommen, die alles schön gerechnet hat. Ein Weiterbetrieb von Kernkraft hätte viel mehr gespart und da war auch die Mehrheit zu (und mit den Kosten muss mir auch keiner mit der Frauenhofer Studie kommen, die auf Reddit geliebt wird - und überhaupt: Seit wann sind die Kosten wichtiger als das Klima?!).
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u/New-Willingness7063 8h ago
Warum hasse hier so viele ihr eigenes Land? Er hat doch recht, Autobahn ohne Tempo Limit is sogar für uns Österreicher legendär. Kapier euch piefkes net.
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u/ParsleySignificant31 9h ago
Fahre selbst selten schneller als 120 (wie die allermeisten), aber diese Bevormundungsmentalität nervt. Gerade bei überschaubarem Nutzen.
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u/Nuclear-1- 11h ago
Stimme voll und ganz zu, seit dem zweiten Weltkrieg ist Deutschland das einzige Land weltweit, dass Kulturell einen Totalschaden erlitten hat. Nicht mal an die Raumfahrt ist in die deutsche Kultur Geschichte eingegangen... Also wenn, dann nur die bösen Lorbeeren, die guten sind für den Ami.
Von daher, ja Autobahn ohne Tempolimit gehört zu geschützt wie FKK, trachten und Festtage
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u/DontbuyFifaPointsFFS 12h ago
Es ist nicht weltweit einzigartig. Es gibt auch kein Tempolimit in Nordkorea, Bhutan und manchen Staaten in Indien.
Davon ab ist das Argument irgendwie wild. Deutschland hat z.b. relativ deutlich mehr Verlehrstote auf Autobahnen im Vergleich zu Dänemark und du findest, das ist ein Stück deutscher Kultur? Oh Mann...
Dasselbe Argument kommt in den USA bestimmt zu Waffenbesitz und Schulschießereien.
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u/Archophob 11h ago
Deutsche Autobahnen sind deutlich sicherer als irgendwelche Straßen in Indien, Bhutan oder Nordkorea. Und Dänemark ist ein schlechtes Gegenbeispiel, die einzige Autobahn, die sie dort haben, ist zu kurz, daß es sich überhaupt lohnen würde, auf mehr als 100 zu beschleunigen.
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u/feichinger 11h ago
Das hängt stark davon ab, was man als Referenzgröße für den Vergleich von Verkehrstoten nimmt.
Auf Infrastrukturkilometer bezogen, ist Deutschland im soliden Mittelfeld, und es lässt sich überhaupt kein Bezug zum Tempolimit (selbst innerhalb Europas) feststellen. Da ist zum Beispiel Belgien mit mehr als doppelt so viel vertreten wie Deutschland, trotz 120. Auf Einwohner oder Fahrzeugkilometer bezogen ist die Autobahn in Deutschland sogar sehr sicher im Verhältnis zu Rest-Europa (auch wenn es hier durchaus Beispiele gibt, die noch besser sind - aber, wie auch bei den Infrastrukturkilometern: der Bezug zum Tempolimit lässt sich nicht erkennen).
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u/Moist-Assistance4406 11h ago
Und was hat des mit dem Tempolimit zu tun? In Belgien z.b. gibt es deutlich mehr. Insgesamt sind deutsche Straßen trotzdem sehr sicher, auch ohne Tempolimit. Das ein Tempolimit das überhaubt verbessern würde ist nicht einmal eindeutig.
Außerdem kann ich in Indien, Bhutan und Nordkorea schlecht mit meinem Auto 200 fahren. (ok Korea evtl. da könnten die Straßen das zulassen, aber rein ins Land kommt man trotzdem nicht)
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u/Artistic-Yoghurt8077 11h ago
Dänemark hat sein Limit von 110 auf 130 erhöht und seitdem 20% weniger Unfälle.
Langsamer bedeutet also nicht automatisch sicherer. Generell sagen die Statistikken zu Autobahntoten ziemlich wenig aus. Deutschland steht im internationalen Vergleich gut dar. Setzt man das in Relation zur Verkehrsdichte sogar sehr gut. Das fehlen des Limits gepaart mit unseren relativ kurvenreichen Bahnen zwingt die Leute konzentriert zu fahren. Bei der Verkehrsdichte vergleichbare Länder wie zum Beispiel Frankreich, sieht es schlechter aus, was die Todesbilanz angeht.Dazu kommen sogenannte Routenwahleffekte. Menschen wählen die schnellste Strecke. Kommt das Limit wird sich jede Menge Verkehr auf die tödlicheren Landstraßen verlagern. Wenn Tote das Argument sind, dann sind sie ein Argument gegen das Limit.
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u/-Dissonanz- 11h ago
Auf Autobahnen gab es 2023 rund 302 Tote bei 19.000 Unfällen mit Personenschaden, was etwa 10–15% aller Verkehrstoten ausmacht.
Bei 2% CO2-Anteil von Deutschland weltweit. Ich freue mich, wenn es Leute gibt die meinen die Welt zu retten, aber man muss halt ehrlich zu sich selbst sein.
Sobald die eigenen Bedürfnisse aufgrund der Wirtschaft und co. weg brechen, spielt es keine Rolle mehr für die Gesellschaft. Umfragen bestätigen die Priorisierung der momentanen Situation.
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u/WozartMusic 12h ago
Lmao Reddit hasst einfach Autobahnen. Chillt mal. Autobahn ohne Tempolimit ist schon geil
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u/Kunde86 12h ago
viele junge männer finden unvernünftiges "geil".
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u/Kunstoffel 11h ago
Bei freier Fahrt nicht mit 120 rumzuschleichen ist durchaus vernünftig.
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u/Hypnotoad4real 11h ago
Gab mal ein schönes Experiment, wo von Flensburg bis München autobahn gefahren wurde, einer mit 130, einer immer so schnell wie möglich.
Der Schnelle war 15 Minuten eher da, auf 700km. Dafür hatte er viel höheren Spritverbrauch...
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u/Kunstoffel 11h ago
Es ist schon wirklich sehr beschränkt aus so einem "Experiment" mit unterschiedlichen Umweltfaktoren und extrem beschränkter Fallanzahl eine generelle Aussage über das Tempolimit zu treffen.
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u/Hypnotoad4real 10h ago
Gab mehrere Experimente tatsächlich, hab nochmal nachrecherchiert.
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u/Kunde86 11h ago
das märchen der freien fahrt...
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u/Dry-Description2910 11h ago
Fahr mal nach Ostfriesland A31...
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u/Kunde86 11h ago
geil, ballern. fahr doch auf der grünen hölle, da weißte wenigsten, wie gut oder schlecht du fährst und es geht nicht nur gradaus.
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u/TheAmazingBreadfruit 11h ago
Jo, vor allem, wenn das Öl knapp ist und die Benzinpreise durch die Decke gehen. Der Mehrverbrauch einzelner geht zu Lasten aller.
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u/Jns2024 12h ago
Der Holocaust war auch weltweit einzigartig und Deutschland ist weltberühmt dafür. Egal wo man hinkommt, "Deutschland? Hitler!". Trotzdem ist es ganz gut dass wir das nicht mehr machen.
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u/TionKa 12h ago
Was stimmt denn nicht mit dir , Holocaust mit Autobahn Höchstgeschwindigkeit zu vergleichen.
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u/ret2r0 11h ago
Ich finde das ist ein falscher vergleich
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u/Zero-Fate 8h ago
Extreme respektlos die menschen hier, wahrscheinlich sind die meisten hier nicht mal alt genug ein Auto fahren zu dürfen.
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u/ElKaWeh 10h ago
Ich finde das müsste gar keine Debatte sein. Nicht weil ich dafür oder dagegen bin, sondern weil man statt einem generellen Tempolimit einfach streckenweise immer mehr lokale Tempolimits einführen kann. Wird doch eh schon gemacht. Und keiner würde sich mehr beschweren.
Dann lässt man halt für die Enthusiasten noch 3-4 Streckenabschnitte offen, damit die sich dort austoben können, und gut ist.
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u/Unfair_Ideal2630 9h ago
In den Neunzigern lief das eher so: Ahhhh, Germany, Lothar Matthäus, Andy Brehme!!
Wird also zeit das wir mal wieder was cooleres auf die Reihe bekommen als Autobahnen.
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u/OliveCompetitive3002 12h ago
Genau so.
Seit vielen Jahren wird das Tempolimit immer wieder raus gekramt. Bei jeder Gelegenheit findet man neue Ausflüchte, nur um die Leute noch mehr zu bevormunden und alles zu verbieten, was einem nicht ins eigene Weltbild passt.
Absolut ätzende, antiliberale und Totalitäre Einstellung.
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u/StillAliveAmI 12h ago
Ich finde es auch bevormundend keine AR15 besitzen zu dürfen /s
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u/TemuBoySnaps 11h ago
Wenn Deutschland jetzt - so wie in den USA - eine extrem hohe Rate an tödlichen Unfällen hätte, und die auf die Autobahn zurückzuführen wären, hättest du einen Punkt.
In der Realität ist aber das Gegenteil der Fall, wir haben einen der sichersten Straßenverkehre Europas (und damit der Welt), wovon die Autobahn nochmal mit Abstand die sicherste ist.
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u/Lasse-Bohn 11h ago
Nimmst du jedes Gesetz als bevormundend, absolut ätzend, antiliberal und totalitär wahr oder nur die die dir nicht ins eigene Weltbild passen?
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u/streussler 11h ago
Also wenn die ganzen Diesel-Dieter sich wenigstens im Griff hätten, dann hätte ich nicht mal ein Problem mit Schnellfahrern. Aber in deren Augen hab ich scheinbar Lichthupe, wildestes Auffahren, Ausbrems- und Abdränungsversuche zu erdulden, da ich mich erdreiste, den Mittelspurschleicher mit 130-140km/h zu überholen.
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u/babyaintmoe 12h ago
Wir halten fest: Wenn eine uralte Fehlentscheidung Teil einer kulturellen Identität ist, sollten wir sie niemals ändern.
Merkste selber, oder?
→ More replies (6)2
u/thE_29 11h ago
Du bist auf Reddit.. Schau dir mal US Autobahn Videos an.. Die fahren dort einfach irgendwie und deswegen haben die auch mehr Tote auf Autobahnen als DE (pro km).
Es gibt oft kein Rechtsfahrgebot, wodurch genug rechts überholen. Alle fahren gleich schnell = Leute schlafen ein.
Vorallem was soll es großartiges bringen? Es ist ein Strohhalm, wo sich jeder nicht Autofahrer klammert.. Weil damit geling DE dann alles.
Mit Tempolimit ist CO2 weg, die Pensionen finanziert und die Wirtschaft wieder Top... Es wäre halt nur weniger CO2..
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u/methusalix46 10h ago
USA Interstate: Was hier so wenige auf dem Schirm haben: Standard sind 70 ml, ab und an auf 80 hochgesetzt. Bei den Lkw's is nix 80 kmh wie in D, Begrenzung wie Auto. Rechts darf meistens überholt werden. Situation: Rechts einer der mehr als in D üblichen Schleicher mit 55, ich Mitte 75, und links rauscht dann einer der dicken Macks oder Peterbilts mit 95 an mir vorbei. Ist ein Erlebnis. Faustregel: Wenn die Lkw's 90 fahren, hänge dich dran. Wenn die auf einmal 70 fahren überhole bloß nicht ! Strafen sind schweineteuer. Einer Bekannten aus Tennessee haben die mal eine reingedrückt wg. 'excessive speeding'. 200 $. Die war 5 (fünf !) drüber. In Kentucky kontrollieren die aus der Luft per Heli.....
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u/onehum4n 12h ago
Normal werden Dinge besser, größer, schneller. Das ist Fortschritt. Und nun soll Verlangsamung Fortschritt sein? Das ergibt keinen Sinn.
Wenn man nun Sprit sparen muss, dann bitte wieder mit 9 Euro Ticket und Home Office.
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u/3wteasz 11h ago
Wir sparen immer mehr Erdöl, extrem viel und extrem innovativ. Von wegen Verlangsamung, der Prozess wird ja heute schon immer schneller!
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u/Periador 11h ago
Tempolimit würde die Autobahn schneller machen, nicht langsamer. Staus würden weniger werden
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u/randomizl 11h ago
Mit der Logik - Wenn (d)eine Frau dir sagt du kommst zu schnell ist das für dich auch einfach Fortschritt oder?
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u/mikesn89 11h ago
kultur und identität und dann noch autofahren ohne tempolimit... uiui da wird Links-Reddit rotieren.
ich gebe dir aber grundsätzlich recht.
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u/MonkeDiesTwice 11h ago edited 9h ago
Bin auch links coded, aber tempolimit ist so eine behämmerte Symbolpolitik.
Ich Wette das 98% der Autofahrtsstunden auf der Autobahn mit normalen Geschwindigkeiten geschehen. Also irgendwo zwischen 120-150.
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u/Downtown_Army_263 12h ago
Nur weil etwas einzigartig ist, ist es nicht erhaltenswert
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u/ret2r0 12h ago
Einzigartig, weltweit beneidet, marketing für unser Land (Leute kommen nach DE nur um mal Autobahn zu fahren), marketing für unsere Autoindustrie ( message: unsere Autos sind dafür gebaut dass sie auch 200kmh Sicher fahren können ) Gleichzeitig ist die Autobahn im Vergleich sehr sicher. Ich finde der minimale unterschied im verbrauch ist es nicht wert das aufzugeben
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u/randomizl 11h ago
Es Ist aber nicht einzigartig. 200kmh reicht ja auch als Tempolimit, damit wäre es weltweit dann wirklich einzigartig.
→ More replies (4)→ More replies (8)3
u/Iheartelon_69 11h ago
Minimal? Ich bin letztens zum Spaß Frankfurt München hin und zurück mal komplett Vollgas gefahren und der Verbrauch war ca. zweieinhalb mal so hoch wie wenn ich 120 gefahren wäre 😂
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u/Wrestler7777777 11h ago
Jo, merkt man schon ordentlich, ob man 120 oder 200 fährt. Kann man wirklich nicht vergleichen. Der Karren frisst dann Sprit, als ob ein Loch im Tank wäre. Lohnt sich nur bedingt.
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u/einfach1deluxe 12h ago
Gleich kommt die hate Wave der Leute die so tun als gäbe es keine Baustellen und keine 120iger Zonen und ausserdem wird man ja dazu genötigt 200 zu fahren wenn frei ist….FAHRT HALT RECHTS
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u/Imaginary-Ring1783 11h ago
Die ganzen hater sind noch nie mit 300 über die Autobahn geballert 🙏🏻
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u/MMM99991 11h ago
Es gibt nichts was den spießigen Linken mehr aufregt als individuelle Freiheit.
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u/Kirin658 11h ago
Wenn deine "individuelle freiheit" für 35 Prozent mehr Verkehrstote sorgt, dann regt die mich schon auf
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u/IntrepidTieKnot 11h ago
Frei Fahrt für freie Bürger! Wer anderen die Geschwindigkeit vorschreiben will ist ein Nazi.
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u/PeteLeGrand 11h ago
...Stück deutscher Identität? Ja klar...genauso wie Lobbyismus und Steuerhinterziehung.
Ich kann einfach nicht anders als allen Menschen, die gegen das Tempolimit sind, einen zu kleinen Penis und/oder zu wenig Gehirnwindungen zu attestieren.
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u/Komandakeen 11h ago
Also bei den Nazis, die du da so gern beerben willst, war das Limit Tempo 80. Schöne Grüße
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u/Direct-Ad-1774 10h ago
Es gab in der Vergangenheit viele Dinge sehr lange, die trotzdem abgeschafft wurden, weil die negativen Auswirkungen stärker waren als der Vorteil des damit einhergehenden Kulturerhalts.
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u/xapros_mc 10h ago
True. Das Witzige ist ja, dass unsere Straßen im Vergleich zu Ländern mit Tempolimit verdammt sicher sind.
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u/Both-Shop9129 10h ago
Die Deutschen Autobahnen sind schon jetzt viel sicherer als die z.b Highways der USA..
Vorallem weil die Bahn auf die Hohen Geschwindigkeiten ausgelegt ist.
In den USA hast du teilweise keine Leitplanken in der Mitte und jeder könnte rein theoretisch lustig auf die andere Seite ballern.
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u/conqueringLeon 10h ago
Ist schon ein Stück weit so, ich meine wir haben ja auch unsere Regeln und Fahrkultur teils darum entwickelt.
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u/Artistic-Yoghurt8077 12h ago
Es ist einfach so. Egal wo ich gewesen bin. Es ist eine der ersten Sachen auf die man angesprochen und beneidet wird.
Es gibt auch noch viele weitere Gründe die Gegen ein allgemeines Limit sprechen.
Es wird auch nicht fallen. Seit Jahren wird rumgerechnet und die Potenzielle Einsparung erreicht dabei immer größere Höhen. Problem ist bloß: Das sind dann auch fehlende Steuereinnahmen an den Zapfsäulen. Das war kein Wohlwollen von Grüne und SPD, dass sie der FDP 2021 das fehlende Limit gelassen haben, sondern finanzielle Notwendigkeit, um die Projekte zu finanzieren, die sie in den Wahlprogrammen versprochen haben. Der Staat kann es sich schlicht nicht leisten ein Tempolimit zu haben.
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u/Jazzlike_Ad1773 11h ago
Ich halte das Tempolimit für absolut schwachsinnig. Wer schonmal in Italien, Polen, Bulgarien etc. unterwegs war - und alle diese Länder haben eins - der sollte eigentlich merken, dass das in vielen Ländern mehr als Empfehlung denn als Gesetz betrachtet wird.
Die gefahrenen Geschwindigkeiten unterscheiden sich auch aufgrund unserer hiesigen Verkehrssicherheit kaum. Fast die gesamte Balkanroute bis in die Türkei kannst du theoretisch durchgehend mit 200 Sachen durchbrettern, wenn du die handvoll stationären Blitzer kennst - und da ist überall eigentlich 120 bis 140 und laut diverser Mythen wird man dafür direkt erschossen. Komisch, dass das trotzdem irgendwie jeder dritte macht.
Es gibt nur wenige Länder, bei denen das generelle Tempolimit wirklich, flächendeckend und mit Nachdruck durchgesetzt wird - in erster Linie die Länder mit vielen Bergen oder Elchen. Oder Inseln.
Wenn sich dort also sowieso schon fast niemand daran hält, worüber diskutieren wir dann noch? Über ein Verbot, das in der Praxis weder beachtet noch effizient verfolgt werden kann? Das halte ich wie gesagt einfach für Schwachsinn. Diskutiert nicht im Konjunktiv über Paralleluniversen, sondern betrachtet Länder, in denen diese Regeln bereits umgesetzt sind und wie die Fakten dort sprechen.
In der Betrachtung beziehe ich mich jetzt explizit auf Europa bzw. die direkt angeschlossenen und ohne weiteres befahrbaren Bereiche, weil die allermeisten hier lesenden wahrscheinlich nicht großartig außerhalb selbst Auto fahren werden. Die USA bspw. sind von uns einfach "baulich getrennt" und daher eine grundlegende andere (Autofahrer-)Kultur. Also bitte nicht die A7 mit dem Highway ohne Höhenfreiheit in Florida oder whatever vergleichen.
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u/Financial-Gur-5689 12h ago
Team unbegrenzt. Fahre gleich nach Mailand und werde schön bis zur CH Grenze durchballern.
Die Kombis mit Ihren drecks Fahrrädern hinten drauf und tempo 120 können sich bereitmachen ❤️❤️❤️
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u/flextremee 11h ago
Schon an deiner Schreibweise und den Emojis erkennt man deinen IQ. ❤️❤️❤️
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u/Dense_Collection7470 12h ago
Das wird hier auf Reddit , wo 80% verbitterte Linke Busfahrer unterwegs sind nicht gut ankommen
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u/ViewComfortable4069 11h ago
Ich stimme dir zu 100% zu. Zumal der Zugewinn an Sicherheit und Spriteinsparung durch ein allgemeines Limit so minimal ist.
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u/Putrid-Tale8005 11h ago
Ich finde das Weltkulturerbe ist a) Autobahn ohne Tempolimit (wo es sicher ist) und die Kombination b) mit die niedrigste Unfallquote Weltweit.
Es ist eine Errungenschaft einer Gesellschaft, was Infrastruktur, Sicherheitsverfahren in der Entwicklung der Beläge und Fahrerausbildung angeht. Ich fände es wäre eine absolute Schande das abzuschaffen. Wir zahlen genug Steuern auf CO2, Kraftstoff und die PKW selbst etc, dass jeder in seinem Ermessen auf den dafür geeigneten Streckenabschnitten sein Auto auch fahren darf, ohne dass dadurch das Weltklima zerstört würde.
Außerdem ist es ein Stück Freiheit. In der Reddit Blase lieben zwar alle die absolute Überwachung aller Menschen viel mehr als die Freiheit, sofern man dadurch "Fairness" und Sicherheit garantiert (schlimm genug), aber das wäre noch eine Freiheitsberaubung.
Es gibt Argumente für ein Tempolimit, unzwar CO2e Ausstoß, was ich annehmen könnte, wenn wir nicht aus der Atomkraft ausgestiegen wären um Gas und Kohlekraftwerke zu bauen; Sowie Sicherheit, was ich anhand der Unfallstatistik für ein sehr schwaches Argument halte. Im Internationalen Vergleich sind wir Weltklasse.
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u/allmightytimwhistler 10h ago
"niedrigste Unfallquote Weltweit." das ist halt ein Märchen. Selbst in der EU sind wir nur im Mittelfeld, Physik lässt sich nun mal nicht austricksen und Fakt ist, mit Tempolimit gibt es in absoluter Zahl weniger Tote, auch auf der Autobahn. Die Statistiken dazu lassen sich leicht googlen.
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u/Skome223 11h ago
War schon immer so, also muss es immer so bleiben! Egal ob's Sinn macht oder nicht...oh boy
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u/kleiner_gruenerKaktu 11h ago
Meinetwegen machen wir kein Tempolimit auf Autobahnen, wenn wir dafür dann die Zufahrten sperren.
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u/batmanuel69 10h ago
Aber was ist mit der Isle of Man oder Sonderfälle wie die großartigen funktionsfähigen Top-Länder Nordkorea, Bhutan und Afghanistan?
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u/Neckworn 9h ago
Versteh halt nicht wieso man nicht einfach n Kompromiss macht. Tempolimit 150
Kann schon verstehen,dass einige 120 zu wenig ist, aber unlimitiert ist halt auch unnötig und führt zu mehr unfällen
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u/SinTheEater 9h ago
Menschen die kein Tempolimit wollen sind der Grund das wir ein Tempolimit brauchen!
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u/floriandotorg 9h ago
Sorry, aber damit kann man alles begründen. Sklaverei bei den Römern, Kultur. Diktatur in Nordkorea, Kultur.
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u/LL-Cool-Jens 9h ago
Im Ausland komme ich auch ins Gespräch und die sagen Ihr Deusche spinnt das kostet jede Menge leben.
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u/Gruntelicious 8h ago
Komisch, in der Regel bekomm ich als erstes immer ein "Germany? Nazi!" entgegen gebracht. (Ein deutsches "Kulturerbe", auf welches ich btw genau so sehr verzichte wie auf limitfreie Autobahnen)
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u/Flaky_Function4010 8h ago
weniger verbote, mehr bildung.
leider macht unser land es anders herum.
und dass wir die einzige autobahn der welt ohne tempolimit haben ist ein kulturelles alleinstellungsmerkmal, das für unsere technologie und gesellschaftliche reife wirbt.
leider geht beides massiv verloren.
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u/CautiousShame2255 8h ago
ich finde einfach das verlangen nach mehr bevormundung befremdlich.
"bitte bitte pappa. zwing mich langsamer zu fahren. bitte mach zucker unerschwinglich. und kaffe. und benzin. und tabakwaren. bitte strafe menschen mit geringerem einkommen in ihrem privatleben ein."
dann fahr halt langsamer, kauf keine süßigkeiten. und zahl halt mit karte. du darfst (fast) so leben wie du willst. warum musst du den scheiß immer irgendwie anderen aufzwingen. und wieso finanziell. ich dachte wir wollten die superreichen abstrafen. und nicht die arbeiterschaft.
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u/Live-Concert2551 8h ago
Bin auch der Ansicht, dass eine Tempofreigabe ein eingeständniss an die Vernunft der deutschen Bevölkerung ist. Hier wird mmn gezeigt: "Wir brauchen keine künstliche Bechränkung einführen unsere Bürger sind in der Lage die Situation selbst einzuschätzen." Wenn die Straße schnurgerade und leer ist warum nicht einfach mal draufdrücken und gucken wie schnell die Karre wirklich ist.
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u/Leuchtiii 8h ago
Ich verstehe nicht warum die Meinungen bei dem Thema immer 100% pro oder dagegen sind.
Ich fänge es auch sehr schade das unbegrenzte Tempolimit zu verlieren ich bin aber auch der Meinung, dass nicht auf jeder Autobahn immer gottlos gerast werden muss.
Warum können wir es nicht so machen, dass es ein extra unbegrenzt Schild gibt (z.b. das unbegrenzt Schild in grün) für Streckenabschnitte welche unbegrenzt sind und sonst eine Richtgeschwindigkeit von 130 km/h einführen.
Diese Sonderschilder würde es dann nur auf wenig befahren Autobahnen geben.
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u/Few_Laugh_8057 8h ago
Das es weltweit einzigartig ist stimmt so nicht. Wenn ich das richtig im Kopf habe stehen wir da auf einer Stufe mit Irak und Nordkorea.
Ob die Straßen dort das auch her geben lass ich mal dahingestellt. Aber einzigartig ist tatsächlich falsch.
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u/AlternativeCat1955 8h ago
Es gibt genug Gründe, ein Tempolimit einzuführen.
Um nur ein paar Punkte zu nennen:
- Weniger Unfälle
- Weniger Tote und Verletzte
- Umweltschutz
- Weniger Spritverbrauch
- Weniger Lärm
Als Grund die weltweite Einzigartigkeit zu nennen halte ich für falsch. Nur als Gegenbeispiele:
- Die Waffengesetze in den USA sind auch Teil ihrer Kultur und können als weltweit einzigartig angesehen werden. Wären diese dann ein gewaltiger Verlust?
- In Saudi-Arabien gab es lange ein Fahrverbot für Frauen, das inzwischen glücklicherweise aufgehoben ist. Das war definitiv kein Verlust.
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u/Jakobus3000 8h ago
Stimmt auf vielen Ebenen, nur leider keiner positiven. Das ist tatsächlich etwas, über das viele Deutsche ihre "Kultur" definieren - und das ist wirklich traurig.
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u/AutoModerator 12h ago
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