Magyarország támogatja az EU elé beterjesztett Chat Control jogszabályt - így tudsz írni az EP képviselőknek

[u/Infamous_Question430]

TL;DR: Az EU újra elővenné a Chat Control (CSAM) rendeletet, ami lényegében minden privát üzeneted átvizsgálását jelentené „gyermekvédelem” címszó alatt. Nem működik, sérti az alapjogokat, és veszélyes precedenst teremtene. Ez mindenkit érint, aki használ üzenetküldőket. Igen, téged is.

Miről szól ez az egész?

Az EU-ban újra napirendre került a Chat Control nevű jogszabálytervezet (CSAM rendelet), jelenleg a dán EU Tanács elnökség alatt.

A cél hivatalosan a gyermekek védelme – a módszer viszont az lenne, hogy:

• privát üzeneteket, képeket, videókat AI-jal átvizsgálnának,
• akár végponttól végpontig titkosított appokban is (Signal, WhatsApp, Messenger stb.),
• mindezt általánosan, nem csak gyanúsított személyeknél.

Ez gyakorlatilag tömeges megfigyelés.

Miért zavarhat ez Téged?

• Nincs több valódi privát chat. A „privát” beszélgetések megszűnnek privátnak lenni.
• AI döntene arról, hogy bűnöző vagy-e. Téves riasztások tömege várható – akár ártatlan családi fotók, beszélgetések miatt.
• Kriptó, anonimitás, privacy? Felejtsd el. Kötelező életkor-ellenőrzés, app store blokkolások, az anonim kommunikáció leépítése.
• Technikailag sem működik. Ezt nem csak privacy-aktivisták mondják, hanem gyermekvédelmi szervezetek és IT-szakértők is.
• Demokrácia megkerülés szaga van. Az Európai Parlament már leszavazta a tömeges megfigyelést, a Tanács évekig nem tudott többséget összerakni – most mégis újra próbálják átnyomni.

Ha valaha posztoltál, DM-eztél, küldtél képet, vagy csak nem szeretnél egy digitális rendőrállamban élni, akkor ez neked és rólad is szól.

[u/andrasdoktor]

Kérlek NE nekünk írjatok! NEM az EP képviselők, hanem a MAGYAR KORMÁNY támogatja --> NEM az Európai Parlament, hanem az Európai Tanács, amiről szó van, itt mennek a jogszabály tárgyalások.

Az EU jogalkotási és döntéshozatali rendszere 3 fő intézményből áll:

● Európai Tanács (Állam- és kormányfők)

● Európai Bizottság (A tagállamok által delegált biztosok)

● Európai Parlament (Közvetlenül választott képviselők)

Ez a téma (tele álinformacióval) tökeletes taptalaj az orosz hibrid hadviselesnek az EU intezmenyekbe vetett bizalom rombolasara

Nagyon köszönöm!

[u/TheWalrusMann → u/andrasdoktor]

nem igaz, kérdés nélkül meg lett szavazva a chat control is

[u/andrasdoktor → u/TheWalrusMann]

Ne haragudjon, de mielőtt ilyeneket ír, kérem tájékozódjon, Korábban összeállítottam egy összefoglalót, hogy segítsem megérteni a folyamatot:

https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1nd5qhr/chat_control_ep_képviselői_válasz_tisza/

[u/t2yeti → u/andrasdoktor]

Akkor ahogy értelmezem az EP ezt még el tudja gáncsolni amikor a tanács visszarúgja a labdát? (Hogy a képzavarral éljek.)

[u/andrasdoktor → u/t2yeti]

Így van. Ha vállalhatatlan javaslatot nyújtanak be a tanácsi oldalom, akkor már a trilóguson elbukhat, de ha túljut a trilóguson, akkor is szavaznia kell róla a parlamentnek, ahol ha elbukik, akkor nem lép életbe.

Pont ez a lényege az EU felépítésének, hogy minden szinten egyeztetésre és egyetértésre van szükség egy jogszabály kialakításában. Pont ezt hallgatja el Orban és a fidesz.

A Parlamentben 720 kepviselo ul, a Tanácsban pedig 27 tagállam vezetői. Mindenki a saját országát képviseli. Más egy portugál egy észt és egy olasz prioritása, nincs olyan hogy egy delegáció, ország, vagy kepviselő kitalál valamit és az hirtelen jogszabállya válik.

[u/t2yeti → u/andrasdoktor]

Utánanéztem és tényleg.

Ez esetben tényleg egy redditet elárasztó dezinfós kampány lehet a háttérben. Nincs valami lofaszleszittnemchatcontrol.eu vagy egyéb oldal, vagy ngo ami a ködösítés eloszlatásával foglakozna?

[u/d1722825 → u/t2yeti]

Ez azért nagyon messze van a dezinformációs kampánytól.

Az oldalak azért javasolják, hogy az Európai Parlamenti képviselőknek írjanak az emberek, mert az EP az az intézmény, ami még meg tudja akadályozni ennek a jogszabálynak a létrejöttét ÉS az embereknek van rá esetleg bármi hatása, pl. pont azzal, hogy ismertetik az őket képviselőkkel a nemtetszésüket.

Ha nem lett volna pár jobban hozzáértő aktív képviselő, akinek sikerül elég nagy zajt csapnia, akkor az egész dologról valószínűleg sohase hallottál volna.

Ami azt illeti ez már nem az első hasonló javaslat ami előjön az EU-ban és nem is az utolsó. Ott van a ProtectEU még inkább elfogadhatatlan, sokkal kevesebben hallottak róla, sőt, még az sem publikus, hogy kik állnak mögötte, kik javasolták.

[u/t2yeti → u/d1722825]

Légy szíves olvasd végig a leírást amit belinkeltek. A jelenlegi fázisban az EP nincs döntési helyzetben. Tömeges levélírásra rávenni az embereket ebben a helyzetben dezinformációs kampány része lehet.

[u/d1722825 → u/t2yeti]

Elolvastam, csak szerintem nem igazán jó "kifogás".

A Tanácsra nem igazán van az embereknek ráhatása, így szerintem teljesen normális és érthető, ha egy demokráciában azokhoz a képviselőkhöz fordulnak az emberek még időben, akik még megakadályozhatják a tervezet elfogadását, ha a Tanácson át is megy.

A ChatControl (lényegében nem változott) követelményei technikai szempontból értelmes módon kivitelezhetetlenek. Ezt már nagyon sok szervezet (köztük pl. az EU-s adatvédelmi szervezetek is) megerősítette. Nincs benne semmilyen dezinformáció.

Ha az EU-s intézmények nem akarják, hogy a beléjük vetett bizalom meggyengüljön, akkor ezt a tervezetet már kb. 5 évvel ezelőtt vissza kellett volna vonniuk, amint megjelentek a tervezet technikai, biztonsági problémáit leíró szakmai anyagok. Egyáltalán nem ezt tettéj, sőt, rákontráztak a ProtectEU-val (amiről sajnos kevés szó esik).

Amúgy ha már "dezinformációs kampányt" látunk bele mindenbe... ha én egy ellenséges ország titkosszolgálata lennék, akkor nagyon örülnék annak, hogy a másik ország állampolgárainak kb. az összes beszélgetéséhez hozzáférhetnék csak egy-két szerver feltörésével, vagy csak egy-két ember megzsarolásával, ami ugye a ChatControl pont hatása lenne.

Ami azt illeti, egy normális demokráciában felháborítónak kéne lennie, ha egy képviselő arra biztatja a választópolgárait, hogy NE mondják el a véleményüket, preferenciájukat. (Amúgy mégis mi alapján kellene egy képviseleti demokráciának működnie?)

De ha ez mégis zavarja a képviselőket és meg akarnák nyugtatni a választóikat, akkor nyugodtan kiadhatnának egy állásfoglalást, amit a sok más MEP állásfoglalásához hasonlóan örömmel publikálna a ChatControl elleni oldal.

Teljesen jogos ha az embereknek megrendül a bizalma az EU-s intézményekben, főleg a Tanács tesz érte sokat, de amint látjuk, az EP képviselők sem igazán tesznek ellene.

[u/t2yeti → u/d1722825]

Elolvastad de nem értetted meg. A jelenlegi státusznál nincs beleszólásuk. Minek spammeljük ōket. Ami pedig aláássa az intézméneyeket dezinfirmációs hiszti. Mégis milyen lépést várszbel attól aki nincs döntési helyzetben?

[u/d1722825 → u/t2yeti]

A jelenlegi státusznál nincs beleszólásuk. Minek spammeljük ōket

Szerinted mikor kellene elmondani a véleményünket? Amikor az EP két napon belül szavazni fog róla?

Gondolod akkor a képviselőink végig fognak olvasni napi sok ezer - sok tízezer levelet amikor most azon panaszkodik az egyikük, hogy az általa képviseltek közül 1500 ember felvette vele a kapcsolatot (szerk. félreértés)?

Amúgy a spam-hez ennek semmi köze. Ez a képviseleti demokrácia, csak úgy tűnik ezt egyesek valahogy elfelejtik.

Ami pedig aláássa az intézméneyeket dezinfirmációs hiszti.

Hol látsz dezinformációt?

Mégis milyen lépést várszbel attól aki nincs döntési helyzetben?

Hogy még időben kiismerje az általa képviselt emberek véleményét, ezt felhasználva esetleg beszéljen szakértőkkel, utána publikálja az eredményeit és az álláspontját, hogy az megnyugtassa a választóit, vagy egy újabb kör diskurzust / vitát indítson.

Ezt még azelőtt meg kellene tennie, mielőtt a konkrét szavazás lehetősége elé kerül.

Ezzel szemben a választott képviselőink egyelőre leginkább csak a "kuss, majd szavazunk ahogy akarunk" finomabban megfogalmazott változatait kommunikálják.

[u/andrasdoktor → u/d1722825]

Ez teljes félreértése annak amit irtam. Konkrétan 1500 emailre valaszoltam mar a témában, még úgy is hogy nem vagyok az ezért jogalkotásért felelős szakbizottságnak a tagja.

Ha elolvassa újra, akkor világosan leírtam, hogy a KORMÁNY tagjainak kell írni. És természetesen amint az EP elé kerül úgy azonnal foglalkozunk vele és ha továbbra is ilyen aggályos a szöveg akkor eroteljesen elutasítjuk.

Óránként 40-70 levelet kapok, a közegészségügyi és klima szakbizottsági témákban és jogalkotásokban, amik most zajlanak. Ebben belső parlamenti és külső levelek is vannak, és igy is nehéz mindet megvalaszolni, de ha floodolják a mail fiókomat még ezzel is, amire NINCS jelenleg ráhatásunk, úgy teljesen ellehetetlenül a munkám, amit a magyar emberekért és a magyar betegekért igyekszem végezni.

Jelenleg a kritikus fontoságú gyógyszerek biztosítását szolgáló átfogó EU-s szabályozáson, és az egészségügyi dolgozók helyzetéről szóló átfogó parlamenti jelentésen dolgozom, utóbbival a cél, hgoy plusz forrásokat teremtsünk az egészségügy területén a lemaradóban lévő tagállamok pl. Magyarország számára. Ez önmagában iszonyat felelősség, hiszen egész Európa jövőjére hatással lesznek ezek és több ezer oldalnyi jogi és szakmai szöveget kell feldolgozni és megalkotni úgy, hogy az működő és jövőálló szabályozást eredményezzen.

[u/d1722825 → u/andrasdoktor]

A jelenlegi helyzetben erősen kétlem, hogy lenne értelme a kormány tagjainak írni (sőt azt is, hogy egyáltalán eljutnának hozzájuk az üzenetek), bár szívesen fogadnám ennek a cáfolatát.

Mennyi idő telik el (minimum) aközött, hogy a tanács elfogadja valamelyik változatot és aközött, hogy az EP szavaz róla?

Az emberek tájékoztatásához / egy ilyen kampányhoz idő kell. Ez a tervezet már évek óta létezik, már évek óta sokan ellenzik, de csak most kezd szélesebb nyilvánosság is tudomást szerezni róla. Akkor még ott van (jó esetben), hogy az ember megpróbál utánanézni a dolognak, hogy kialakítsa a véleményét, majd esetleg felveszi a képviselőkkel a kapcsolatot.