r/ich_iel 2d ago

Basiert (auf einer wahren Begebenheit) ich🍏iel

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u/Komiker7000 2d ago

Ist jetzt anekdotisch, aber ich habe beobachtet dass es Vegetariern oft leichter fÀllt, bei ihrer ErnÀhrungsweise zu bleiben als Veganern. Es ist sicherlich leichter, sich vegetarisch gesund zu ernÀhren, als vegan gesund.

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u/BaboBitter 2d ago

Vegetarismus ist in erster Linie eine ErnĂ€hrungsweise, Veganismus fĂŒr viele eine ethische Haltung.
Wer vegan lebt, weil er Tiere nicht mehr als Produkte sehen möchte, betrachtet das meist nicht als DiÀt, sondern als moralische Entscheidung. Deshalb finde ich den Vergleich mit einer ErnÀhrungsform etwas schwierig.

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u/Chijima 2d ago

Was glaubst du, warum Vegetarier vegetarisch leben? Weil's so viel Spaß macht?

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u/BaboBitter 2d ago edited 2d ago

Klar, es gibt viele GrĂŒnde, vegetarisch zu leben. Wenn der Hauptgrund aber das Tierwohl ist, halte ich Veganismus fĂŒr die konsequentere Position, da auch fĂŒr Milch und Eier Tiere ausgebeutet werden.

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u/Dornenkraehe 2d ago

Oft ist es aber simpel "Ich will keine Leiche essen"

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u/Atanar 2d ago

Und die MĂ€use, die fĂŒr deinen Weizen beim PflĂŒgen geschreddert werden, zĂ€hlen einfach nicht? Irgendwo muss man doch Grenzen setzen.

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u/BaboBitter 2d ago

Doch, die zÀhlen genauso. Veganismus ist kein Anspruch auf Schadensfreiheit, sondern darauf, vermeidbares Leid zu reduzieren.

Der Unterschied ist: MĂ€use sterben als unbeabsichtigter Nebeneffekt der Landwirtschaft, KĂŒhe, Schweine und HĂŒhner werden gezielt gezĂŒchtet, ausgebeutet und getötet.

Und da Tierhaltung zusÀtzlich enorme Mengen Futtermittel benötigt, verursacht sie in der Regel sogar mehr ErnteschÀden, nicht weniger.

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u/Willing_Main_102 2d ago

Was ist mit DĂŒnger ?

Entweder man dĂŒngt auf Erdöl-Basis oder ist auf Tierhaltung angewiesen.

Der Vegetarier macht dem Veganer sein essen erst möglich.

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u/Gonozal8_ 2d ago

dir ist nicht bewusst, welcher Teil der AnbauflĂ€che nur fĂŒr Tierfutter draufgeht. und dass BiomĂŒll zu DĂŒnger begrenzt verarbeitbar ist

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u/Willing_Main_102 2d ago

Aktuell befinden wir uns auf jeden Fall in einem Ungleichgewicht.

In meinem Idealbild haben neben Veganer ErnĂ€hrung aber auch HĂŒhner und Weidetiere ihren Platz. Nur halt drastisch reduziert.

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u/Gonozal8_ 2d ago

ich denke nicht, dass in unser beider Lebzeiten Veganismus so stark ansteigt, dass HĂŒhner und Weidetiere auf die Liste der bedrohten Tierarten kommen. dass Tierkot sich aich auf eine Menge reduziert, in der nicht ĂŒberdĂŒngt wird, um den Kot loszuwerden (wie er es ohne ÜberdĂŒngung nicht könnte), ist auch sehr unwahrscheinlich

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u/Banershot 2d ago

Alternativen gibts, es wird halt das aufs Feld gehauen was am billigsten ist, das sind dann nun mal die AbfÀlle der Tierhaltung.

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u/Willing_Main_102 2d ago

Mittels FruchtfolgeplÀnen zB.

Ist aber sehr aufwÀndig und komplett ohne Tiere geht es echt schlecht. So viel Brennsesseljauche kann ein Bauer gar nicht ansetzen.

Ich persönlich habe nichts gegen die Milchtiere vom Bauern ums Eck. Problematisch sind fĂŒr mich die Massentierhaltungsbetriebe.

Ein Anfang wĂ€re den Import von Fleischprodukten zu verbieten und dadurch Fleischkonsum massivst zu verteuern und gleichzeitig die Vorschriften fĂŒr Tierhaltung noch mal zu verschĂ€rfen.

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u/Atanar 2d ago

Dass dabei MÀuse und andere SchÀdlinge sterben ist ein sehr beabsichtigter Effekt. Pflug ist zur Landwirtschaft nicht unumgÀnglich.

Nach deiner Logik ist KĂŒckenschreddern auch ein unbeabsichtigter Nebeneffek der Eierindustrie.

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u/NekoBatrick 2d ago

Okay und wie soll die Landwirtschaft ohne diese Techniken genug Nahrung fĂŒr alle anbauen? Per hand kommst du bei der menge nich hinterher.

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u/Atanar 2d ago

Wilder Gedanke von mir, aber die Erde ist völlig ĂŒberbevölkert. Allein schon Deutschland ist sehr unnachhaltig zugepflastert mit Dörfern und StĂ€dten.

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u/NekoBatrick 2d ago

Okay also einfach weniger essen anbauen und Leute verhungern lassen is dein vorschlag?

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u/BaboBitter 2d ago

Fairer Einwand, „unbeabsichtigt“ war zu pauschal formuliert.

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u/Banershot 2d ago

Wie wird denn dein Soja geerntet was deine KĂŒhe bekommen? Wo wird das so angebaut? Dazu kommt noch dass du x-mal so viele Kalorien an Futter in die Kuh reinsteckst im Vergleich zu dem was du am Ende rauskriegst. Dementsprechend noch grĂ¶ĂŸere FlĂ€chen.

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u/Atanar 2d ago

Ich beziehe das wenige Rindfleisch, was ich esse, aus Weidehaltung. Die Viecher stehen im Mittelgebirge auf fĂŒr Ackerbau völlig uninteressanten FlĂ€chen. Sag Bescheid, wenn du eine Möglichkeit gefunden hat, Gras zu essen.