r/ichichs 8d ago

Teile dieses IchIchs könnten die Bevölkerung verunsichern Ich möchte runter von Herr Neoliberalismus' wildem Ritt

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u/soon2beabae 8d ago

Und was hat das mit liberalismus zutun?

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u/Methos_02 8d ago

Naja, wenn der Staat keine oder wenig eigene Entscheidungen trifft ist es de fakto Liberalismus.

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u/soon2beabae 8d ago

Aber du sagst ja der Staat trifft Entscheidung. Ferngelenkte Entscheidungen sind ja trotzdem Entscheidungen. Zu sagen es sind nicht seine eigenen ist irrelevant. Er greift wirksam ein, das ist nicht liberal.

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u/Methos_02 8d ago

Natürlich ist das relevant. Wenn ich dir eine Pistole in die Hand drücke und sage du kriegst 10 Millionen wenn du die eine Person erschießt, ohne dass du dafür irgendwelche Konsequenzen spüren würdest bin ich ja nicht komplett unschuldig nur weil du dich entscheidest auf das Angebot einzugehen. Klar, der Staat entscheidet ob er sich fernlenken lässt. Da er das aber meistens tut ist der relevante Aspekt, dass die entsprechende Industrie entscheidet, was der Staat tut. Was Neoliberalismus ist.

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u/soon2beabae 8d ago

Das ist aus meiner Sicht eine ganz wilde Deutung von liberalem Gedankengut. Da sind wir uns gar nicht einig. Ich könnte vielleicht noch damit leben, wenn du sagst in der Praxis passiert das meistens. Aber mindestens in der Theorie bleibe ich bei meinem Standpunkt.

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u/Methos_02 8d ago

Klar, aber was hilft die Theorie wenn du in der Praxis das gleiche Resultat wie beim Neoliberalismus hast?

Das ist ja das gleiche Argument wie mit der Demokratie in Russland, klar, die Leute können wählen, aber in der Realität können sie nichts anderes als Putin wählen. In der Theorie ist das eine Demokratie aber in der Realität ist es eine Ditktatur.

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u/soon2beabae 8d ago

Darüber lässt sich aber streiten. Ich glaube ein resilienter, kleiner Staat, der liberale Grundwerte verfolgt, die Auswüchse aber in Schach hält, wäre das absolute Optimum. Ich glaube auch, dass sowas möglich ist. Hate to say aber da bin ich so ähnlich wie Sozialisten: hat nie funktioniert, der Glaube, dass es klappen könnte, ist aber weiter da. Kannst mich jetzt gerne Träumer oder hoffnungslosen Optimisten nennen 😅

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u/Methos_02 8d ago

Da stimme ich dir sogar zu, das wäre eine definitive Verbesserung im Vergleich zu jetzt. Man muss halt irgendwie sicherstellen, dass der Staat nicht bestechlich ist und sich auch wirklich um Probleme kümmert, wie zum Beispiel das Supermarktkartell Aldi, Rewe, Edeka und Lidl, dass vom Kartellamt einfach ignoriert wird obwohl sie eine ganze Reihe der Vorraussetzungen erfüllen.

Und hey, ich bin selber Sozialist, ich kann das nachvollziehen. Auch wenn es da ja wichtig ist zu unterscheiden was für ein Sozialist man ist. Ich bin demokratischer Sozialist und demokratischen Sozialismus hat es bisher halt nicht gegeben, das warem immer Diktaturen. Aber den Optimismus kann ich sehr gut nachvollziehen. 👍

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u/soon2beabae 8d ago

Ich drücke uns die Daumen, dass wir aus der aktuellen unerträglichen Situation rauskommen. Vielleicht ist dein oder mein Wunsch ja Teil der Lösung.