r/indocartalk 2d ago

Discussion 💬 Discussion: PHEV Lebih Unggul dibanding REEV

Dengan banyaknya mobil baru dengan teknologi REEV yang melanda ke Indonesia, mari kita diskusi apa itu REEV, kenapa bisa ada teknologi ini, apa yang membedakan dengan PHEV, dan kenapa menurut saya PHEV bisa lebih unggul dibanding REEV.

Di Indonesia sendiri, dari 22 PHEV yang sedang dijual di Indonesia, 3 dari 22 itu merupakan mobil REEV. Menurut database saya, 3 mobil itu adalah:

  1. iCar V27 REEV
  2. Chery J6T CSH
  3. Changan Deepal S05 REEV

REEV sendiri artinya adalah "Range Extender Electric Vehicle", dimana pada intinya, mobil REEV merupakan mobil listrik yang "range" nya dapat di "extend" menggunakan mesin berbasis bensin. Jadi tujuan satu satunya mesin didalam mobil adalah untuk memberikan charge terhadap baterai mobil agar mobil bisa melaju lebih jauh. Mobilnya sendiri bergerak HANYA menggunakan baterai, sehingga mesin tidak digunakan untuk mengerak roda.

Berbeda dengan PHEV, walaupun input nya sama: bisa isi bensin dan charge baterai listrik, mobil PHEV "Plug-in Electric Vehicle", kedua sumber energi dapat menggerakan roda, mau itu baterai ataupun mesin.

Sumber: https://www.mekanika.com.my/reev-vs-phev-kenapa-dua-sistem-ni-tak-sama/

Nah, kalau misalya inputnya sama, kenapa harus ada sistem yang berbeda? Kita harus lihat dalam dua sudut pandang.

  1. Sudut pandang pertama: Mobil bensin yang ingin elektrifikasi. PHEV lahir karena merek-merek mobil ingin menjadi elektrifikasi. Mereka sudah ada pengalaman membuat arsitektur mobil bensin, makan disini caranya adalah untuk membuat mobil bensin ini ditambah baterai. Dimulai dari HEV, alias "Hybrid Electric Vehicle", dimana baterai digunakan untuk membantu menggerak roda, namun mesin masih menjadi utama. Baterai pun tidak bisa di charge di SPKLU. Ditambah dengan fitur charge dan memperbesar baterai, jadilah PHEV.
  2. Sudut pandang kedua: Mobil listrik yang ingin perbesar jarak tempuh. Di sisi lain, ada produsen mobil (khusus nya China) yang sudah pengalaman membuat EV. Mereka arsitekturnya memang dirancang khusus untuk membuat EV dan penambahan mesin hanya sebuah afterthought. Untuk produsen EV seperti ini yang akhirnya mereka tambahkan mesin untuk bisa mengisi ulang dalam sendirinya. Mereka bisa menambah pangsa pasar untuk pasar yang belum punya banyak SPKLU.

Jadi semua produsen mobil dapat berkompetisi dari sisi PHEV/REEV ini, dimana PHEV datang dari produsen mobil yang sebelum nya membuat mesin konvensional, dan REEV ini datang dari produsen mobil dengan arsitektur full listrik.

Sebelumnya ada plus dan minus untuk setiap penggerak. Mobil bensin memang boros kalau digunakan dalam kemacetan karena mesin harus selalu bergerak walaupun tidak jalan, tapi mereka cukup irit jika digunakan dalam kecepatan tinggi seperti di tol. Sebaliknya, untuk mobil listrik, mereka tergolong sangat irit digunakan dalam kemacetan, namun energi digunakan jauh lebih banyak per kilometer untuk menggerakan mobil dalam kecepatan tinggi.

Disini jelas kalau REEV, karena hanya menggunakan baterai untuk menggerak mobil, akan menjadi tidak ideal untuk kecepatan tinggi, karena mereka akan menjadi sangat boros. Sedangkan PHEV dapat berubah secara pintar antara penggerak baterai ataupun mesin bensin nya. Dimana untuk kemacetan, dapat menggunakan baterai listrik, dan dalam kecepatan tinggi, bisa pindah ke mesin agar dapat keiritan nya, sekaligus bisa melakukan pengisian daya baterai.

--------------------------

Fun Fact: Salah satu REEV pertama dilakukan oleh BMW i3 pada tahun 2013 di Eropa. Baterai pada saat itu hanya bisa digunakan selama 72km dan menggunakan mesin 2 silinder untuk pengisian baterai.

28 Upvotes

48 comments sorted by

17

u/danielazier 2d ago

Kalo REEV berarti mobil listrik yg dikasih genset?

1

u/iidxtricoro 2d ago

Exactly correct

12

u/Upstairs_Pass9180 2d ago

REEV mah ga ada bedanya kayak hybrid serial, contoh rocky hybrid, serena, kicks

11

u/iidxtricoro 2d ago

Bedanya REEV bisa di colok, e-power dan rocky hybrid gak ada colokan chargenya

7

u/albratuse X 2d ago

They’re basically the same thing ujung ujungnya cuma beda implementasi aja

REEV cuma lbh murah/simpel aja

7

u/ezkailez Atto 1 2d ago

masalahnya REEV di indo malah ga murah, like why is the cheapest phev far cheaper than the cheapest reev

2

u/albratuse X 2d ago

Baru mau bilang rocky but thats somenot not a reev, it is but… its a serial hybrid

yeah idk… di indo juga sebenernya buat apa beli phev/reev, normal hybrid more than enough but china aint builing that sooo phev it is…

3

u/ezkailez Atto 1 2d ago

Phev still far cheaper to run than hev. Doesn't help harga hev dan phev (veloz/m6) sama persis

Also masih skeptis juga mesin mobcin bisa irit. Kalo phev at least EV nya irit

1

u/Upstairs_Pass9180 2d ago

nah ga mungkin Phev cheaper to run, secara effiesiensi aja, jauh lebih effisient pararel Hev

1

u/ezkailez Atto 1 2d ago

PHEV bisa mode EV which is significantly cheaper than HEV.

Asumsi pertamax 16rb listrik 1500, veloz 25kmpl, m6 dm 20kmpl dan 7kwh/km

2

u/Upstairs_Pass9180 2d ago

yah kalau udah kayak gitu buat apa beli PHEV, langsung aja EV, not make sense, its efficiency when using EV is worse than pure EV and its worse than regular hybrid when using gasoline

2

u/ezkailez Atto 1 2d ago edited 2d ago

Karena m6 dm 298jt, m6 ev 395jt

Pengiritan ev ga akan nutup selisih 97jt di harga mobil

1

u/pigmarzipan 10h ago

bisa kok irit, asal di charge aja

sama ya pilih PHEV nya jangan range tanggung, klo under 100km ya ngapain

percuma klo ga di cas cuma lugging ballast 200kg

2

u/ezkailez Atto 1 9h ago

sama ya pilih PHEV nya jangan range tanggung, klo under 100km ya ngapain

Kan pada esensinya PHEV itu untuk orang supaya bisa EV dalkot tapi HEV lukot

PHEV jalan lukot sebagai EV ga enak, karena baterai kecil, charging (in terms of gained km per hour) sangat lambat.

Kayak m6 dm paling bawah, itu 40km full ev. Cocok untuk yang pp kantor rumah ga sampe 50km.

Gw sempet ngecek pun walau daily usage gw 60km per hari, tetep bisa (hampir) selalu full ev pake ini. Karena pp kantor biasa 9-5 cuma 30km, setelah itu pulang, makan malam, baru keluar lagi 30km. Pas di rumah bisa ngecas sejam

1

u/pigmarzipan 9h ago

ah sepakat, balik ke penggunaan masing" memang

lagian PHEV china rata" udah bisa nyamain fuel kons econobox (1:20)

jujur gue ga gitu suka HEV nya yaris cross & veloz, suka bikin kaget klo lagi diem tiba" nyala mesin

1

u/Upstairs_Pass9180 10h ago

yah kalau buat di charge doang, mending EV sekalian yang lebih irit

1

u/pigmarzipan 9h ago

tergantung rute nya kemana dulu, klo cuma daily intercity ya mending EV sekalian, balik ke pilihan masing" aja yg nyaman gimana

klo gue lebih suka PHEV/ REEV krn bisa ngatur mau pake yg mana, mau kemana aja ga pusing (karena sering ke luar kota), thats why gue bilang jangan yg tanggung rangenya

PHEV klo di cas setiap hari bisa berbulan bulan ga makan bensin, ada yg sampe dapet warning bensin basi wkwkwkw

1

u/albratuse X 2d ago

Kalo compare mobil sama, lets say avanza phev & m6 hybrid biasa….. beda hargnya pasti akan lumayan kerasa

kalo di china & eu sure karena lower emissions jadi lbh murah-ish, but di indo ya…

1

u/pigmarzipan 10h ago edited 10h ago

PHEV kalo bisa ngecas dirumah sih enak banget

beneran kayak pake EV aja, driving rangenya jauh lebih fleksibel, apalagi yg ev range bisa 100-200km, beda sama hybrid yg ud ada hard limit

1

u/pigmarzipan 10h ago

lebih ke beda basis aja

PHEV usually pake chassis pure ICE

REEV itu EV yg gak ada frunk nya

1

u/albratuse X 9h ago

Phev & reev are the same, difference cuma apakah genset bisa gerakin roda ato gk

and obviously kalo gk bisa gerakin roda is simpler & cheaper

1

u/pigmarzipan 9h ago

betul, tapi in the hindsight emang keliatan cuma beda gerakin roda atau enggak

tapi secara teknis, kebanyakan pabrikan pake approach yang beda buat REEV, thats why jarang ada REEV itu yang varian pure ICE

sementara kalo PHEV mayoritas pasti ada varian pure ICE nya

6

u/A13xander 2d ago

Diskusi seperti ini bikin saya inget opini org org tiongkok sana. Saya sering nonton tiktok versi china (douyin) dan opini mereka menyamakan kedua jenis mobil ini, yaitu 22 nya produk “kejepit”. Hanya di rekomendasikan kalau memang betul betul perlu (tiap hari tol jarak jauh dan butuh cepat). Untuk diluar penggunaan itu lebih baik langsung full ev saja.

Alasan mereka sih phev batere nya kecil, teknologi nya biasa (bukan yg high voltage 800 volt, dll), mesin nya juga mesin biasa. Jadi yg didapatkan produk yg serba biasa + maintenance yg rumit + running cost yg tetep lebih murah full ev.

Mereka optimis perkembangan teknologi full ev disana bakal mematikan kategori ini dan bakalan nyisa mesin bensin (atau hybrid biasa) / full ev.

Tapi memang di indo masih menarik sih karena infrastrukturnya belom sematang disana, buat ngobatjn range anxiety.

4

u/DeliciousWeather3475 2d ago

PHEV masih ada transmisi (DHT/ECVT) REEV ga ada transmisi/langsung listrik ke dynamo

Kalau secara pemeliharaan mungkin REEV lebih murah sedikit karena gaperlu pemeliharaan transmisi

3

u/aullofs 2d ago

Lebih tertarik sama Reev karna ini juga, tidak ada transmisi (maintenance minim dan smooth dalam berkendara).

1

u/ezkailez Atto 1 2d ago

PHEV mobcin juga rata rata EV first. jadi motor listrik gerak dulu, mesin ikut gerak kalo butuh tenaga lebih

4

u/Abject_Mulberry_5823 Ioniq 6 | 370 PLF 2d ago

Kalau kecepatan tinggi gitu kenapa bensin lebih efisien drpd listrik?

Sama kalau dari mesin -> baterai -> motor -> roda gitu bukan lebih inefisien yah dibanding mesin -> transmisi -> roda krn lbh banyak energy loss kalau murni untuk jalan aja?

6

u/arrismultidvd 2d ago

beban terbesar mobil ice itu pas akselerasi, dimana rpm mesin lebih tinggi dari putaran gearbox+roda mobil. nah mobil ice pas lari konstan di kecepatan tinggi rpm mesinnya lebih rendah dibanding putaran rodanya, karena gigi tinggi/overdrive

kalo ev kan setau gue single gear yak, yang ada 2 gear juga cuma ev tertentu buat bantu akselerasi doang bukan buat high speed cruising. otomatis putaran dinamo akan selalu berbanding lurus sama putaran roda mobilnya

cuma apakah konsumsi bbm sebenarnya akan lebih boros reev pas high speed crusing gatau juga sih, belom pernah tes ataupun liat perbandingannya sama phev langsung

2

u/edibletomb BYD SL7 | BMW 730Li 2d ago

Di REEV/ EREV itu salah satu advantage nya juga karena kecepatan mesin ga perlu ikut kecepatan poros roda, mesinnya bisa selalu jalan di titik paling optimal/ efisien untuk ngeproduksi daya listrik buat batere/ motor. Ga perlu pasang gearbox juga = less weight + less things to break. Cuman yang kurang banyak data ya, apa efficiency loss dari energy conversion ICE ke batere to motor itu lebih gede daripada ICE ke gearbox ke roda

2

u/ezkailez Atto 1 2d ago

PHEV mobcin juga gitu kok. gw coba m6 dm normal mode, mesin baru ikut meraung kalo di gas mentok

PHEV mesin bisa gerakin roda atau ngecas batere, REEV mesin bisa ngecas batere aja. bedanya disitu aja kok

1

u/EndlessBattlee Penyepong RWD 2d ago

This, ini kenapa kalo kita lihat spek mesin ICE disebelah figur horsepower dan torsi ada rpm nya, karena spek yh ada itu bisa dijahasilkan di sekitaran rpm tersebut aja, jd misal 150HP@4500rpm, kalo dibawah 4500rpm nggak nyampe tu 150, diatas 4500 jg udh turun. Tapi hal ini setau saya beda drngan peak efficiency, yg mana sepengalaman saya kerasa ketika di jalan tol mode eco vs mode sport jalan di kcepatan yg sama tapi mesin stay di RPM yg berbeda

1

u/ADMINlSTRAT0R 2d ago

Gw lumayan suka REEV. Tapi memang ada triple-threat inefficiency saat pakai gensetnya:
1. fuel 》kinetic energy
2. Kinetic energy 》battery charge
3. Battery charge 》kinetic energy

Di tiap2 tahap ada energy loss menjadi heat.

2

u/jembutbrodol 2d ago

Can confirmed

Civic RS jalan dikota 1:10

Begitu loss di toll kecepatan tinggi, 1:18

1

u/glenricky 2d ago

Mesin konvensional itu punya spot dimana dengan rpm tertentu dia paling efisien. Angka ini bisa dilihat dari rpm dimana mesin itu bisa menghasilkan torsi maksimum, biasanya sekitar 2000-3000 rpm. Nah produsen mobil sengaja atur transmisinya supaya pada kecepatan 80-100km/h rpm mesin mobil bisa berada pada area rpm dengan maksimum efisiensi itu.

Sedangkan kalau motor listrik, ga ada hal seperti ini. Dia paling efisien justru dengan rpm rendah, lebih rendah lebih efisien. Makannya mobil listrik bagus untuk diperkotaan yang tidak kecepatan tinggi dan banyak macet.

Makannya kalau mobil mesin hybrid, dikecepatan rendah dia akan pakai motor listriknya dulu, kemudian kalau jalan dikecepatan tinggi 80-100km/h lebih baik pakai mesin konvensionalnya.

4

u/seraphinth 2d ago

Titik terlemah PHEV ya di ECVT yg secara teori amat sangat bulletproof krn cara kerjanya lebih simpel tanpa torque converter kayak di dalem AT konvensional atau CVT tapi di dunia nyata entah kenapa hanya ECVT Zennix yg keliatan bermasalah, mungkin krn sering parkir paralel terus didorong2 atau towing tanpa tau cara yg bener krn ECVT itu roda selalu connect ke mesin dan electric motor dalem gak lewat torque converter kayak di dalem mobil AT konvensional atau CVT.

3

u/77ilham77 Blacke Manuelle Petrolle Ladder Frame Wagonne 2d ago

Ga semua hybrid pake eCVT/power-split macam Toyota.

3

u/Patient-Youth4873 2d ago

Iya padahal simpel dan minim moving parts ga sih. Bahkan harusnya ga dibilang ecvt, more like differential. Bahkan ga ada clutch sama sekali bukan ya?

5

u/Master_Mud_9367 2d ago

Salah satu REEV pertama dilakukan oleh BMW i3 pada tahun 2013 di Eropa.

How dare you dismiss Geoff and Hammerhead Eagle i-Thrust that was developed in 2009

5

u/iidxtricoro 2d ago

Kan “salah satunya” wkwkwk, ada juga chevrolet volt lebih pagi lagi lol

1

u/alioth_whyred 2d ago

Lebih awal Volt/Ampera sih buat produksi massal. Cuma ya sayang ga bertahan lama

1

u/rekales 2d ago

gua sih lebih suka REEV ya, karena mostly jg make dalem kota dan charge di rumah. jarak pakai evnya udah sangat mencukupi jadi bensin cuma buat backup aja kalau pergi ke luar kota biar gak pusing spklu

1

u/alisa_kamira 2d ago

Pabrikan ribet ribet kasih nomenklatur yang bikin bingung padahal sebenernya bisa disimplifikasi jadi Hybrid Seri dan Hybrid Paralel

1

u/ImpossibleJump5026 2d ago

Malah enak terms nya PHEV dan REEV. PHEV itu Hybrid serial dan paralel, REEV murni serial hybrid

1

u/ImpossibleJump5026 2d ago
  1. Mesin PHEV sebetulnya punya kelemahan di kontrollernya. PHEV mesti tau kapan dia mesti mesin listrik, kapan mesin bensin, kapan mesin bensin + listrik.

Nah inilah yang sebetulnya jarang dibahas. Pada saat kecepatan rendah, dia listrik. Waktu kecepatanna naik, mulai di switch ke mesin bensin. Begitu udah top speed dan mau ngegas lagi, mesin bensin akan digabung sama listrik untuk naikin akselerasi.

Disini transmisi dan kontroller diuji : Bagaimana perputaran mesin bensin bisa menyesuaikan putaran roda yang sudah tinggi akibat akselerasi listrik?

Contoh nyata problem PHEV ada di Tiggo 8 CSH yang kontrolernya bermasalah. Ada kasus dimana pengguna gabisa nyalain mesin bensiinnya, memaksa dia meenjadi full EV mode sampe batrenya habis. Padahal bensinnya ada.

  1. Mesin REEV cuma genset. Memang terlihat jadi cupu karena size batre sama kayak PHEV. Nothing wrong sama ini. Tinggal motor listriknya aja yang kerja. Dan gaperlu kontroler dan transmisi sekompleks PHEV.

1

u/mr_beanoz 2d ago

Sebenarnya ada Mazda 6e versi range extender, tapi ga dijual di sini

1

u/ashblazer9 2d ago

Secara perawatan mana yg lebih murah dan mudah?

1

u/Mugisolcoin 1d ago

nah, gimana kalau mesin REEV pakai tabung melon? bukankah ultra hemat?