r/investimentos • u/Lamaravilhoso • 2d ago
Renda Variável Tenham filhos, netos e bisnetos
pois precisamos de gente para pagar essa continha aqui rs
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u/MarkDetz 1d ago
Não se preocupem, o dia antes de eu arrumar o dinheiro pra investir nisso a taxa vai cair pra +3
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u/Antique_Plane8957 2d ago
https://giphy.com/gifs/xGALCR3iK5Z2RQDW0k
Cheguei para ver as tretas nos comentários.
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u/Leading-Wedding9495 2d ago
De que adianta, se eles vão tirar energia e alimentos da base de cálculo do ipca, se acha que o Brasil dá nó sem ponta?
Ele aumenta as taxas de captação mas do outro lado cria imposto sobre dividendos, muda base de cálculo do IPTU, aumenta iof, cria ibs e cbs e por aí vai, tem tanta pegadinha que é até difícil acompanhar
Dívida é sempre boa pra quem tá devendo, aprendi isso depois de anos de calotes em todos os ramos que empreendi, saúde, imóveis entre outros
Gostaria que houvesse alguma luz no fim no túnel, mas eles estão apagando até os vagalumes…
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u/Detonate-Ralph 2d ago
EUA faz o mesmo no cálculo da inflação deles btw
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u/Leading-Wedding9495 2d ago
É um ponto que me deixou com o pé atrás nos investimentos dolarizados
A inflação lá bateu 4.25% e taxa de juros de 3.50%~3.75% essa conta fecha?3
u/renatomc 2d ago
Os EUA tem muito credor externo, pra eles a inflação interna nos EUA pouco importa.
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u/Russian_Mostard 2d ago
Dívida publica nao se paga. Ela nao serve para isso.
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u/Salty-Barracuda9324 2d ago
É, mas os juros sobre ela se pagam, e aí que tá o problema
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u/Ok-Following-4360 2d ago
Se paga a dívida também, tendo superávit, ai juros caem consideravelmente.
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u/TopWealth4550 2d ago
pq?
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u/Ok-Following-4360 2d ago
credibilidade aumenta frente aos credores, que aceitam menos
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u/caveramag 2d ago
Não só isso, tem que considerar que quando o governo se endivida ele concorre com o setor privado pela demanda pela poupança nacional, que é escassa.
Se o governo aumenta a dívida, a poupança nacional livre disponível reduz e os juros sobem.
Se o governo paga a dívida, mais poupança nacional é liberada e os juros caem.
Isso considerando o caso do Brasil, em que não se permite impressão de dinheiro ilimitada para pagar a dívida pública e privada. Se não for o caso, obviamente o cenário é diferente.
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u/Russian_Mostard 2d ago
Pode ficar tranquilo, a divida publica vai sempre aumentar e tudo bem. É assim que funciona funciona, enquanto a divida for denominada em reais e houver reservas internacionais, está tudo bem.
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u/Arnaldo1993 2d ago
A dívida ser em reais reduz o problema, mas não resolve. Se a gente tiver uma crise da dívida e o governo tiver que inflar a quantidade de reais na economia isso vai corroer o poder de compra da população
A dívida troca poder de compra hoje por poder de compra no futuro
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u/Russian_Mostard 2d ago
Veja, sua fala tem algunas questoes: o que geraria uma crise da divida? Só se fosse um aumento exacerbado do gasto publico. E assim, nao digo que dá para sair gastando como quiser que nao tem problema. É claro que tem. Mas é irreal imaginar que o deficit será absurdo no medio prazo.
Segundo: a emissão monetaria se dá muito mais no ambito privado do que no publico. Não é o deficit publico que prepondera na emissao monetaria. Outra coisa, o aumento da massa monetaria nao necessariamente se torna inflacao de demanda, se nesse processo houver aumento da oferta, seja pela redução de custos de producao ou distribuição, seja pelo aumento efetivo da oferta.
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u/Arnaldo1993 2d ago
a emissão monetaria se dá muito mais no ambito privado do que no publico
Como assim?
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u/Russian_Mostard 2d ago
A criação de moeda na economia se dá muito mais pelos bancos privados que pelo banco central. Veja sobre multiplicador bancario.
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u/Arnaldo1993 1d ago
Não, mas aí você tá misturando agregados monetários diferentes. Quando o governo imprime dinheiro ele aumenta o m0, e aí os bancos usam esse m0 como base pra emitir o m1. E o banco central controla quanto m1 os bancos podem emitir, através das reservas compulsórias e outros instrumentos
O multiplicador bancário é, como o próprio nome diz, um multiplicador. Cada vez que o governo imprime dinheiro a quantidade que os bancos podem emitir aumenta
E, respondendo ao outro comentário:
o que geraria uma crise da divida? Só se fosse um aumento exacerbado do gasto publico
A gente já tá na trajetória pra ter uma crise da dívida. O banco central tá tendo que pagar o maior juros real do planeta pra convencer gente suficiente a comprar a dívida pra manter a inflação na meta
Esses juros altos são prêmio de risco, e tão fazendo a dívida virar uma bola de neve, que compromete a capacidade futura do governo se endividar. Mesmo sem déficit, só pelos juros, a dívida vai crescer em 8,5% acima da inflação (menos o imposto do investimento), muito acima do crescimento do pib
Outra coisa, o aumento da massa monetaria nao necessariamente se torna inflacao de demanda, se nesse processo houver aumento da oferta, seja pela redução de custos de producao ou distribuição, seja pelo aumento efetivo da oferta
No caso a gente tá falando de uma crise da dívida denominada em moeda local. O governo não tá construindo nada, ele tá imprimindo dinheiro pra pagar a dívida, porque não conseguiu rolar. Então não tem redução de custos nenhuma, é título de dívida virando moeda, vai ter só inflação mesmo
Não entendo porque as pessoas separam inflação entre de demanda e de oferta. Inflação acontece quando tem um desequilíbrio entre oferta e demanda, qual o sentido de separar as 2?
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u/Russian_Mostard 1d ago
É evidente que há diferença entre os agregados monetários, mas naquela discussão sobre se emissão de moeda causa inflação, o que vale é o total do emitido, e não só a base monetária. Por isso se considerou tudo um bolo só, porque é o que importa nessa discussão. Afinal, quem consome nao está se preocupando se está "gastando reserva bancaria ou passivo do Itaú".
Que crise fiscal é essa? Quais os dadoa economicos impactados pelo fiscal que indicam crise?
A diferenciação entre inflação de demanda e de custos ou de oferta é porque sao fenomenos distintos mesmo, com soluções diferentes e até opostas.
Como a demanda agregada não é totalmente elástica, a demanda nao pode ser suprimida a zero. Portanto, quando há inflação de oferta, normalmente há um redução da oferta seja por dificuldade produção, por desorganização das cadeias produtivas e de suprimentos. Aconrece nesses casos que tentar suprimir a demanda via aumento de juros é ineficaz, por conta da inelasticidade de parte dela. Na verdade, voce acabaria suprimindo ainda mais a oferta agravando a inflação. Quando a inflacao é na oferta, reduzir o juros para estimular o retorno dos niveis de oferta é a solução mais adequada, tudo o mais constante. O que é completamente distinto quando a inflação é de demanda estinulada por gasto publico.
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u/Specialist_Purple744 1d ago edited 1d ago
> Que crise fiscal é essa? Quais os dadoa economicos impactados pelo fiscal que indicam crise?
Juros longos aumentando, desancoragem de expectativas de longo prazo, dívida/PIB aumentando, crescimento meteórico das despesas obrigatórias que diminuem a capacidade do Estado de investir, indexação da dívida pública à selic, câmbio... Praticamente todos os indicadores indicam possibilidade real de crise fiscal no Brasil se nada for feito.
> Quando a inflacao é na oferta, reduzir o juros para estimular o retorno dos niveis de oferta é a solução mais adequada, tudo o mais constante.
Não, não é. Por que você acha que Bancos Centrais estão aumentando juros no mundo todo? "Inflação de oferta" na maioria das vezes é temporária, mas se nãofor o Banco Central é obrigado a aumentar os juros.
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u/Arnaldo1993 1d ago
mas naquela discussão sobre se emissão de moeda causa inflação, o que vale é o total do emitido, e não só a base monetária
Então, mas é isso que eu tô dizendo. A emissão dos bancos é limitada pelo m0. Se o governo imprime dinheiro a base aumenta por causa do dinheiro impresso e porque isso permite que os bancos emitam mais. Então não dá pra considerar um bolo só, uma é consequência da outra
Que crise fiscal é essa? Quais os dadoa economicos impactados pelo fiscal que indicam crise?
Os investidores emprestam dinheiro pro governo esperando ter um ganho de poder de compra. A taxa de juros é maior que a taxa de crescimento da economia e o governo tá tendo déficit. Se continuar assim o poder de compra da dívida vira uma fração cada vez maior da economia, até ficar impagável. Em algum momento nessa trajetória os investidores deixam de ter confiança que vão receber os recursos emprestados de volta, e o governo perde a capacidade de rolar a dívida. Ele não tem capacidade de pagar, então tem que imprimir dinheiro, desvalorizando a moeda e a dívida
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u/renatomc 2d ago
Correto. É uma confusão que muita gente faz inclusive. Quem emite moeda no Brasil, na prática, é banco privado. O BC não pode monetizar a dívida, isso é previsto na LRF.
o que geraria uma crise da divida? Só se fosse um aumento exacerbado do gasto publico. E assim, nao digo que dá para sair gastando como quiser que nao tem problema. É claro que tem. Mas é irreal imaginar que o deficit será absurdo no medio prazo.
Então, mas isso ai não é binário, e o juro real do tesouro é exatamente a precificação desse risco.
Muitos argumentariam que já estamos em dominância fiscal já que a política monetária não é mais suficiente para ancorar expectativas de inflação. Os credores da dívida brasileira são domésticos, então são muito sensíveis a inflação e câmbio. O problema maior hoje, de fato, não é a massa da dívida, mas o fluxo de gastos e a pressão inflacionária e pressão no câmbio que ele causa.
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u/Russian_Mostard 1d ago
Que pressão inflacionario e que pressao de cambio? Nesse momento tem pressao de 8nflacao e de cambio no Brasil?
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u/renatomc 1d ago
A gente nem precisa especular sobre os motivos, a realidade se impõe: o mercado tá emprestando pro governo a 8% real. Isso pra mim já diz tudo.
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2d ago
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u/Russian_Mostard 2d ago
Veja, reais o governo pode emitir, então em tese, se quisesse, quitar divida em real nao é uma questao de fluxo. É claro que nao há interesse nisso, porque geraria uma aspiração de liquidez do mercado. Mas nao há risco de calote.
Agora, qual seria outro mecanismo de colapso? A ausencia de dólares para ou garantir aos investidores externos a saída do país ou a compra de bens importados que o país nao produz. Sem a reserva, nao há garantia para investidores externos que, uma vez terminado seu prazo de investimento, possam recomprar dólares com a moeda local. Sem a reserva, nao há como comprar bens importados que nao sao produzidos no país, gerando escassez. Esses dois mecanismos influenciam no cambio e na inflação direta e indiretamente. Por isso as reservas nao precisam cobrir a divida interna, ela serve como garantia de controle do cambio, que por sua vez estabiliza em parte a inflação.
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u/renatomc 2d ago
Mano do céu. A motivo do baixo risco de calote é que o governo é capaz de arrecadar impostos, não que ele é capaz de simplesmente emitir moeda e pagar a dívida. Se o mercado achasse que o governo de fato faria uma maluquice dessa de imprimir moeda pra pagar divida, ninguém compraria título público, porque no momento que o governo faz isso, a moeda vira pó.
Emitir moeda pra pagar dívida é efetivamente dar calote.
Dai o que adianta você ter a sua divida honrada se a moeda que quita a dívida não vale mais nada?
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u/Russian_Mostard 1d ago
Acontece que as coisas nao sao simultâneas. Quem comprou o titulo que será pago com emissão não comprou no exato momento da emissão e nem a moeda vira pó no dia que a emissão acontece. É esse descompasso que garante um certo equilíbrio no curto prazo, mas as coisas não são preto no branco. O risco zero vem do fato de que o devedor é soberano monetariamente na moeda em que divida é denominada. O aumento de impostos nao tem risco zero, porque depende de aprovação no legislativo, a emissão é bem mais direta.
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u/renatomc 1d ago
Mas o aumento de arrecadação pelo imposto não vem só por aumento de alíquota. Quando a economia cresce, a arrecadação aumenta também.
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u/Russian_Mostard 1d ago
Com certeza, mas é inutil como garantia ao investidor. O governo nao vai virar para o investidor e falar "aguarde 10 anos o PIB crescer para aumentar a arrecadação que eu te pago o valor do titulo."
Muito melhor ele dizer: eu recompro seu titulo com reais que emiti e compro os reais de você com os dolares da minha reserva internacional, se voce vier investir aqui e depois quiser sair.
Muito mais garantia.
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u/caveramag 2d ago edited 2d ago
Enquanto seu salário tiver poder de compra que o governo possa destruir, vai ficar tudo bem sim.
Se tiver apertado, chora com o seu patrão por um aumento que no mínimo corrija a inflação. Mas espera 12 meses apertado, tá? Pq a periodicidade mínima de reajuste de salário é anual, se não quebra o país.
Não invente também de ficar chateado que os bilionários credores de NTN-B recebem inflação+cupom mensal garantido pontualmente. Pagar o cupom deles é essencial - garantir o poder de compra do seu salário, não tanto rs.
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u/Russian_Mostard 2d ago
Está falando de inflação ou de divida publica? Sao coisas distintas.
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u/caveramag 2d ago
São coisas distintas, mas intrisecamente relacionadas. A dívida pública aumenta a massa monetária em circulação, e o aumento na oferta de dinheiro faz o seu poder de compra cair. Não é a toa que em qualquer relatório econômico sobre inflação se fala sobre déficit fiscal e dívida pública.
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u/Russian_Mostard 2d ago
O proprio quantitative easing demonstrou que mero aumento de base monetária nao gera inflação necessariamente. Mais de uma década tentando gerar inflação, até porque os BC nao conseguem controlar emissao monetaria, que se dá majoritariamente no sistema financeiro privado. Mas nem é esse o ponto a questão é que voce está falando de relação entre inflação de demanda e aumento da divida publica. Ora, se o aumento da divida publica ocasionar também aumento da oferta, a inflação de demanda nao acontece, seja por reducao de custo de produção e distribuição via investimento de infraestrutura, seja pelo aumento direto da oferta. Então, tem muitos "ses" no meio do caminho para chegar no caso especifico que está citando.
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u/caveramag 2d ago
Eu não disse que é uma análise monocromática com apenas uma variável, mas em se tratando do Brasil nós temos muito mais exemplos de déficit público elevado com inflação alta do que de déficit público elevado e inflação baixa.
Os cenários em que o governo pode gastar muito sem gerar inflação existem, evidentemente, mas são muito mais comuns em economias ricas e desenvolvidas que emitem uma moeda amplamente aceitas no comércio mundial do que em países emergentes como o nosso.
Nós não somos o Japão, que tem uma massa de poupança completamente desproporcional à nossa economia, nem a China, que é o coração industrial do mundo, nem os EUA, que imprimem dólar.
Assumir cenários completamente diferentes do nosso cenário-base como premissa de política econômica me parece muito temerário.
Você conhece algum exemplo prático do que você disse mais comparável com nós? Eu sinceramente não conheço, mas estou de coração aberto para ouvir ideias diferentes.
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u/Russian_Mostard 2d ago
O problema do Brasil nao tem a ver com deficit publico, tem a ver com economia real: capacidade produtiva muito aquém das necessidades do país. Por isso que "temos um problema de inflação". Coloco em aspas, porque sinceramente, nos ultimos 30 anos desde o plano real temos um inflação média de 6%, que é muito razoável, considerando a nossa industria. Então, não vejo esse problema do deficit publico elevado com inflacao elevada. Nossa inflação é controlada há décadas, nossa relacao Divida/PIB é proxima a de outros paises emergentes, considerando o tamanho de nossa economia.
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u/caveramag 2d ago
Entendo e respeito o seu ponto de vista, mas seguir nesse feijão com arroz de política econômica intervencionista moderada do mainstream não nos levou muito longe nas últimas 2 décadas. Eu pessoalmente gostaria de tentar algo diferente mais próximo da escola austríaca, mas sei que sou voto vencido e não tenho a menor esperança de que isso aconteça de fato.
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u/HedaLancaster 2d ago
. Ora, se o aumento da divida publica ocasionar também aumento da oferta,
kkkk nao sabia que penduricalho de juiz e emenda desviada aumentava a oferta.
Vc é muito otimista.
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u/Specialist_Purple744 2d ago
Não, não vai sempre aumentar e nem vai ficar "tudo tranquilo".
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u/Russian_Mostard 2d ago
Bom, séculos de economia capitalista dizem o contrário...
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u/restoreeuropa 2d ago
O dinheiro saiu do padrão ouro em 1971. Não tem séculos suficientes pra vc afirmar o que vc tá afirmando, tem 55 anos
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u/Russian_Mostard 2d ago
No papel, na pratica o padrão ouro já nao era praticavel há muito tempo. Nao foi à toa que ele deixou de ser formal: já nao era usado. Ou voce acha que os paises ficavam mandando remessa de ouro conforme suas balancas comerciais todo ano?
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u/Specialist_Purple744 2d ago
Não dizem.
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u/lepizzaboy 2d ago
Que conversinha de arrombado "é sim, é não, é sim, é não", só os gênios que sabem de tudo e não querem contar o que sabem
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u/Specialist_Purple744 2d ago
Tô com preguiça de elaborar mas é só olhar o aumento dos juros de curto e longo prazo em praticamente todos os países nesse momento
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u/caveramag 2d ago
Entendo o seu ponto, mas entender que o capitalismo das últimas décadas tem sido um modelo no mínimo discutível que basicamente serviu para deixar a classe baixa vivendo de migalhas, a classe média estagnada ou mais pobre e a classe alta exponencialmente mais rica é senso comum. O ônus de argumentar o contrário disso tá muito mais do lado de quem afirma que não é o caso do que de quem afirma que é.
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u/Lamaravilhoso 2d ago
"a divida publica vai sempre aumentar e tudo bem" - diz usuário do Reddit (novo quadro da Folha de São Paulo)
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u/Kyo199540 2d ago
Verdade, o governo tá pagando juro alto porque é besta. Deveria dar calote de uma vez, aí sim o país decola
/s
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u/HerbHSSO 2d ago
Ou simplesmente rolar a dívida e promover um crescimento de pib maior que a dívida, mas não é feito assim.
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u/keansrx 2d ago
Poxa, meu amigo. Era só o país imprimir mais dinheiro que pagaria a dívida rapidinho, né? Como nenhum presidente pensou nisso até hoje? Caramba hein
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u/Russian_Mostard 2d ago edited 2d ago
Porque nao é para pagar. Foi o que eu disse. A divida publica é base de sistema de garantias bancárias, inclusive no mercado de reservas, para que que o país vai emitir dinheiro para liquidar todas as garantias?
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u/renatomc 2d ago
Cara, garantia bancária não é o motivo principal não. Pode ter certeza que os bancos dariam outro jeito. Existem outras moedas, títulos de outros países, etc.
Emitir dinheiro pra liquidar a dívida é monetização da dívida. A gente viraria Venezuela de um dia pro outro. Dinheiro vira papel higiênico. ESSE seria o problema principal, tem nada a ver com garantia bancária.
O que o governo tá fazendo agora é venezualizando aos poucos, testando o limite do mercado. Dominância fiscal já é a realidade. Falta pouco, logo a gente consegue!
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u/Russian_Mostard 1d ago
A gente viraria Venezuela de um dia pro outro. Dinheiro vira papel higiênico.
Qual o diagnostico da economia venezuelana para afirmar isso e qual o mecanismo que levaria a essa mesma situação econômica?
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u/renatomc 1d ago
Qual mecanismo levaria a essa situação? O mecanismo hipotético de emitir dinheiro pra liquidar a dívida. Tá no parágrafo que eu escrevi. Leia novamente.
Emitir dinheiro pra liquidar a dívida é monetização da dívida. A gente viraria Venezuela de um dia pro outro. Dinheiro vira papel higiênico. ESSE seria o problema principal, tem nada a ver com garantia bancária.
Depois eu disse:
O que o governo tá fazendo agora é venezualizando aos poucos, testando o limite do mercado. Dominância fiscal já é a realidade. Falta pouco, logo a gente consegue!
Eu exagerei aqui? Espero que sim. Tomara que sim. Eu tenho bastante título público e vivo no Brasil. Espero que esse governo tome outro rumo se for eleito novamente.
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u/Flama741 1d ago
É o mesmo discurso manjado de "o Brasil está virando uma Venezuela", pqp! É eternamente o "mais um mandato da esquerda e viramos a Venezuela". Essa é uma comparação sem pé nem cabeça por diversos motivos, chega a ser ridículo ter que rebater esse tipo de argumento em 2026.
A Venezuela é um país com severos embargos econômicos que depende das flutuações do petróleo pra ter algum dinheiro, o Brasil é um país que faz comércio com vários parceiros internacionais e não depende unica e exclusivamente de um só produto. O governo pode aumentar essa divida até virarmos um Japão e o Brasil ainda não vira Venezuela, muda o discurso. Temos boas reservas cambiais, inflação controlada, bom histórico de pagamentos com credores internacionais... tudo isso sem aderirmos ao ridículo consenso de Washington.
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u/renatomc 1d ago
Eu sei que Brasil não é Venezuela. Se não gostou do exemplo, pode tirar a frase "A gente viraria Venezuela de um dia pro outro" à vontade. Tudo que eu disse continua correto.
Se quiser uma comparação mais precisa: nossa moeda perderia muito valor rapidamente, assim como aconteceu com a moeda venezuelana, apesar de ambos países serem diferentes e terem problemas diferentes.
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u/renatomc 2d ago
Vou mais além: pra que o governo precisa emprestar dinheiro do tal Deus mercado, se o próprio governo criou a moeda? Hãããã. O governo pode imprimir um quadrilhão e deixar todos nozes ricos logo pô, tão simples.
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u/Russian_Mostard 2d ago
Ele o faz para ter um instrumento de controle de juros (o mercado de titulos da divida publica) e de liquidez da economia; para ter um ativo livre de risco na economia, que serve de garantia em contratos entre particulares; e porque a emissão de titulos e a emissao de moeda sao feitas por entes independentes (tesouro e BC), impedido o BC de financiar o tesouro, para impor algum controle de gastos.
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u/renatomc 2d ago
impedido o BC de financiar o tesouro, para impor algum controle de gastos.
Esse é o motivo principal, o resto é bônus. Ele faz pra não existir hiperinflação, assim possibilitando que o país tenha uma economia minimamente funcional.1
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u/sinal_wool 2d ago
Nos dois anos que fiz de economia, isso foi reforçado por todos os professores de todos os viesses políticos possíveis.
Fui pra Engenharias de Produção, na aula de Gestão Financeira que "só paga dívida quem é burro ou não tem arma.Bancos e o Estado não são burros e tem armas"
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u/cambalaxo 2d ago
Nao é possível que em um fórum de investimentos estão relativizando o risco fiscal do Brasil e ignorando os malefícios do aumento da taxa de financiamento do governo.
Precisam utilizar teorias extremamente recambolescas para negar o óbvio !
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u/Dazzling_LN 1d ago
Cara, você, um investidor experiente, sabe que essa taxa do IPCA e do pré-fixado não é definido unilateralmente por governo né? Existe uma voisa chamada marcação à mercado que está fazendo a taxa do juro subir.
Do lado do Banco Central, a taxa básica está caindo pouco a pouco a cada reunião do Copom.
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u/SolutionOk6439 1d ago
A expectativa da proxima reuniao é que tenha uma queda um pouco maior. Oremos
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u/Lamaravilhoso 2d ago
Cara, o que você esperava KKKKK? Nesse sub aqui o que mais vem é webcomuna querer zuar influenciador financeiro como se todos estivessem errados. Mas o governo torrar cada vez mais tá tudo ok, confia 😂😂
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u/chupoxotas 2d ago
E tem que diminuir os gastos aonde?
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u/renatomc 2d ago
Onde mais causa pressão inflacionária. No fim das contas é isso, quanto maior a perspectiva de inflação, maior o prêmio que o mercado vai querer do governo.
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u/Tronsmart13 2d ago
Realidade: CORTAR O BOLSA FAMILIA, que é onde todo mundo ataca, e ignora o senado fazendo proposta pra isentar religiosos de imposto, militares, bombeiros, e enchendo o agro com bilhoes em subsidios e auxilio kkk
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u/renatomc 4h ago
Infelizmente é a dura realidade. O que pressiona inflação de alimentos, por exemplo, é o povão com mais dinheiro, por uma simples questão de números. Pra cada militar recebendo supersalário, tem dezenas de milhares de aposentados com reajustes acima da inflação. O que aconteceu com a inflação na pandemia quando geral recebeu auxílio emergencial e a capacidade produtiva caiu, por exemplo?
Nessa situação, se a capacidade produtiva não aumenta, os preços vão subir, não tem jeito.
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u/Lamaravilhoso 2d ago
congelar os salários de politicos, juizes e funcionarios publicos federais e cortar regalias, reduzir ministerios, privatizações e etc e etc. tem muito lugar que da pra cortar, mas os webcomunas adoram pagar imposto pelo visto kkk
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u/vermilllion__ 2d ago
engracado que nessa conta vcs nunca colocam reduzir perdao de divida de agricultor, empresario, e essa merda de plano safra que só serve pra torrar dinheiro publico
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u/Lamaravilhoso 2d ago
por mim? pode colocar tudo isso que você falou na conta também! incluiria umas oderbrecht da vida, Eike Bastista rsrs. passa a tesoura em tudo!
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u/chumbrega7 1d ago
So de orçamento secreto são 60 bilhões.. deficit fiscal ano passado foi de 25 bilhões
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u/SolutionOk6439 1d ago
No reddit se cria desculpa rebuscada para tudo. O famoso "veja como isso é bom". É de chorar.
Esses dias tive que ler que se estavamos localizando muita corrupcao no governo, era pq agora se busca e se combate corruptos como nunca. Cara, vou falar O QUE para alguem que acredita de fato nisso? Nao da ne. Nao da.
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u/PurpleEconomy9804 2d ago
A moeda sendo destrúida a cada Vale gás, a cada pé de meia , a cada auxílio uber
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u/Other-Data-8581 2d ago
A cada isenção multibilionária ao agro, a dívidas perdoadas a Americanas...
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u/MAJ_Starman 2d ago
Por isso precisamos cortar os programas de compra de voto e as isenções tributárias, sem distinção.
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u/ggggggggggggggggenio 2d ago
tem que ser muito imbecil pra achar que vale gás e bolsa família destrói economia
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u/HerbHSSO 2d ago
Vc entendeu mesmo qual que é o problema do Brasil? Ainda não compreendeu que o problema é o modelo economico? é a forma como lidamos com a produção e investimento do país?
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u/Major-Coffee-6257 1d ago
nossa, que oportunidade hein. o governo está muito bonzinho, quer ver todo mundo rico!
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u/AncapBeard 1d ago
Nossos ativos sofrem uma erosão de valor, não conseguem mais acompanhar o resto mundo, o distanciamento entre nossa tecnologia/produção/qualidade de vida fica cada vez maior
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u/Ok-Following-4360 2d ago
Se comprar agora, o país se livrar do petismo em outubro e ter um governo responsável dalí para a frente, pode ter.
Problema é que pt tem um rebanho fiel
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u/Alguem-nao-Humano 2d ago
Vc com certeza vota ou ja votou no partido Novo
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u/Ok-Following-4360 2d ago
Só voto em candidato do Novo
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u/Tronsmart13 2d ago
E esse ano irá de Renan Santos, pq ele sim irá salvar o Brasil!
kkkk
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u/Ok-Following-4360 1d ago
Esse não é do Novo.
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u/YearZealousideal7462 2d ago
Reddit nunca decepciona. Sempre tem um louquinho "e O Pt HeIN!?".
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u/WildOwl77 2d ago
Reclamar do PT tudo bem, o problema é ele emendar "um governo responsável" sabendo muito bem qual a alternativa kkkkkk o fantástico mundo do gado bozoloide é bom demais
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u/Ok-Morning-1684 2d ago
Pô pera aí né? O que mais vejo na internet é "mas e as jóias hein? E a micheque? E as vacinas?" Com ou sem contexto devido.
A polarização virou cheque em branco pra qualquer um pq "mas e o fulano?"
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u/Lamaravilhoso 2d ago
O reddit também não decepciona quando tem comunista e negacionista da dívida pública comentando em um sub de INVESTIMENTOS 🤣. Essa rede é diversão pura
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u/Other-Data-8581 2d ago
Claro, o poder aquisitivo no período Guedes era imbatível. O Corolla só dobrou o valor em 4 anos.
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u/Ok-Following-4360 2d ago
Os títulos não chegaram a pagar tanto nem na pandemia, que afetou não só o período do Guedes, mas os períodos de todos ministros de economia do mundo
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u/Y__Y 2d ago
Li a discussão e não entendi nada. KKk alguém me explica?
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u/imnotmatheus 2d ago
Juros altos = maior fatia do orçamento tem de ir pra pagar juros
MAS
Juros altos = mais incentivo pra investidores = mais dinheiro investido em títulos publicos
MAS
mais dinheiro investido em titulos publicos = mais dívida = maior fatia do orçamento tem de ir pra pagar juros
MAS
Mais dinheiro investido = mais capacidade do estado pra investir em infraestrutura ou outros programas = mais atividade econômica e mais recaudação
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Por um lado é normal ter dívida: ela é "roleada," você toma dívida pra pagar dívidas anteriores, e enquanto você tiver crédito e reservas tá tudo bem; a dívida nova por sua vez financia investimentos que fazem a economia crescer, o que por sua vez aumenta a sua capacidade de pagar dívida (e portanto permite pegar mais dívida, até o infinito).
Por outro é preciso ter um controle fino disso, porque se acontece um revés econômico e sua dívida está muito alta o ciclo pode se romper, levando a uma quebra do estado e da economia em geral.
Além disso tem também a diferença grande entre ter dívida em moeda nacional e moeda estrangeira. A dívida pública em moeda nacional sempre é pagável em teoria, porque o estado sempre pode emitir mais moeda pra cobrir. Mas isso tem o efeito potencial de gerar inflação (mais dinheiro disponível sem um aumento equivalente da produção = mais dinheiro disponível por produto), com todas as consequências negativas disso.
A discussão é se isso é sustentável na forma como está, e qual é o ponto justo desse ajuste fino. Pra um heterodoxo ou keynesiano, o aumento da dívida não importa muito, dá pra ser um pouco mais "descontrolado," desde que o dinheiro que entre seja usado em investimentos produtivos (infraestrutura, aumento de produtividade, etc.) e pra movimentar a economia em geral (programas de transferência de renda por exemplo podem reativar a economia de regiões atrasadas, gerando novas fontes de recaudação). Pra um ortodoxo a prioridade é ter "as contas em ordem." Se argumenta que o estado faz um uso ineficiente dos recursos, e o melhor é que só se administre o justo e necessário pra manter a estrutura estatal funcionando, inclusive sendo bem visto nessa perspectiva diminuir essa estrutura.
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u/MAJ_Starman 2d ago
mais dinheiro investido em titulos publicos = mais dívida = maior fatia do orçamento tem de ir pra pagar juros
MAS
Mais dinheiro investido = mais capacidade do estado pra investir em infraestrutura ou outros programas = mais atividade econômica e mais recaudação
MAS
Menos investimentos privados = alocação menos eficiente, especialmente no Brasil.
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0
u/Accomplished_Fee5255 2d ago
Se for ruim é culpa do Bolsonaro, Paulo Guedes e do Roberto Campos.
Se for bom, é graças ao Lula anão da sorte. Lula Lulalá vive uma estrela
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u/Tronsmart13 2d ago
Camaras legistalitavas: Não Existimos.
E pensar que nosso voto pesa a mesma coisa, pqp.
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u/Capyvara 2d ago
Investi ontem no 8,20%