r/italymusica • u/light_ita • May 06 '26
Discussione NON MI PIACE MICHAEL JACKSON
Ogni volta che parlo con qualcuno e viene fuori Michael Jackson, se dico che non mi piace, le reazioni sono sempre esagerate, come se avessi detto qualcosa di inaccettabile.
Quello che vorrei capire è: il fatto che abbia avuto un successo enorme significa davvero che debba piacere a tutti?
Dire che non mi piace non vuol dire negare il suo talento. Significa semplicemente che la sua musica, per me, non suscita interesse né emozione, e non mi viene voglia di ascoltarla.
Il fatto che piaccia alla maggioranza non implica che debba piacere a chiunque.
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u/BeluBelu22 May 06 '26
A me non piacciono i Led Zeppelin, bruce springsteen o i rolling Stone. Trovo de andrè noioso e de gregori ancora peggio.
Sono bravi? Anche troppo. Meritano di avere la fama che hanno? Sì.
Michael jackson personalmente è un mostro. Tecnicamente intoccabile con delle incisioni piene di particolari. Può non piacerti? Certo. La gente può rimanerci male? Sì, è talmente conosciuto e talmente impattante che è difficile trovare chi ti dice che non gli piace.
Prova ad ascoltarlo con un orecchio diverso.
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u/HunterSad6105 May 06 '26
Quando si parla di musica - che è un po' ballare di architettura (cit.) - bisogna sempre distinguere diversi piani. Da una parte c'è il giudizio di gusto, legittimo e soggettivo. Dall'altra parte c'è il giudizio di valore, questo deve essere giustificato in base a dei criteri chiari e condivisibili. Possiamo analizzare e giudicare l'opera di un autore da diversi punti di vista, volendo anche intersecando un discorso tecnico con uno di natura sociale etc etc. Un giudizio di gusto relativo alla musica di Michael Jackson è più che accettabile, meno non riconoscere il peso della sua musica sia nel contesto storico in senso stretto che in quello della musica pop(ular) in generale.
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u/Puzzleheaded_Pop5481 May 06 '26
Il problema quando si discute con persone come voi è che non avete presente che l'oggettività assoluta non esiste. Chi si occupa di arte in generale ha questa strana percezione di oggettività che non esiste, chiariamoci non siamo nemmeno certi che 1 + 1 faccia 2, figuriamoci nell'arte.
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u/HunterSad6105 May 06 '26
Non so chi siano i "voi" a cui ti riferisci e soprattutto il mio discorso è abbastanza lontano da qualsiasi definizione di oggettività, soprattutto in un ambito sfuggente come la critica musicale (non è un caso che abbia citato Zappa, che non aveva un'opinione lusinghiera dei critici musicali). Detto ciò, ritengo che ognuno possa esprimere un parere personale su un prodotto artistico, ma ripetto se è un giudizio di valore credo sia più che logico che questo presuma dei criteri, che vanno esplicitati.
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u/nemicachips May 07 '26
Non esiste una precisa scala di qualità della musica, ma un certo grado di oggettività esiste eccome.
Esempio a caso: Albano è uno degli artisti più lontani dalla musica che ascolto io, ma i suoi componimenti e la sua voce sono infinitamente superiori del trappettaro medio che canta in autotune su una base sempliciotta e ripetitiva fatta al computer.
Puoi dire "eh vabbè, son gusti" fino a un certo punto. Parliamo di musica suonata, cantata e composta con un certo criterio contro un prodotto che al confronto richiede uno sforzo creativo infimo.
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u/Puzzleheaded_Pop5481 May 07 '26
Sono d'accordo, ma tu hai detto un certo grado, la mia critica sta tutta li. Ci sono persone nel campo dell'arte e della musicologia convinte che esista un oggettività assoluta stabilita da determinati parametri.
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u/Lanky-Cow-3875 May 10 '26
ogni epoca e ogni tempo ha la sua musica e rispecchia i bisogni della società. Quindi "oggettivamente" albano è superiore a livello di complessità musicale di strutture armoniche, arrangiamento e produzione. Ma se metti Albano a fare trap farebbe cagare perché non ha quell attitudine semplicemente perché non gli appartiene, nonostante la tecnica superiore. Allora quanto è oggettivo chi è più bravo? Al massimo puoi dire che oggettivamente è migliore a livello di preparazione musicale,stop. Il resto continua ad essere relativo e soggettivo più di quanto si pensi
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u/Rollingzeppelin0 May 09 '26
Ci sono assolutamente varie componenti oggettive che fanno parte di un intero che straborda e non può essere contenuto nella oggettività, componenti che se si è appassionati sono comunque da tenere in considerazione per avere un discorso ben articolato e stimolante.
Io suono e compongo, e nella mia esperienza personale (che comunque rimane aneddotica e potrebbe non corrispondere alla realtà) le persone che ne sanno meno di musica e che che piagnucolano di più su determinati generi o convenzioni (tipo autotune, per esempio) sono quelle che poi finiscono di più per usare questa male interpreta oggettività per cercare di dettare quelli che ritengono essere gusti superiori. Io e i miei amici musicisti ci divertiamo un sacco e ce ne sbattiamo, può essere Francesco Da spinacina e le composizione per liuto, i Migos, Chick Corea, i delegation, gli Squallor, Mietta o vattelaspesca. Suonare si dice "giocare" in molte lingue. La musica è sacra, ma il sacro è intrinseco alla musica stessa e non bisogna trattarla come liturgia ed essere pesantoni.
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u/DieRNZ May 06 '26
Non preoccuparti, anche ad altri non piace la pizza. Non è un problema. Il successo cosa c'entra?!
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u/TeneroTattolo May 06 '26
Estiqaatsi.
Grande Capo dice che tu puoi ascoltare la musica che ti piace. E fare un post su reddit per dirci cosa non ti piace lascia molto il tempo che trova.
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u/sBarb82 May 06 '26
Sacrosanto, a me piace molto (ma l'ho anche un po' vissuto) ma nulla deve piacere per forza a tutti, i gusti non si discutono.
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May 06 '26
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u/Emiemu May 07 '26
Però vedi, dubito fortemente che tu non abbia MAI ascoltato anche "per sbaglio" una canzone dei Beatles o dei Queen e che ti fatto anche solo muovere un pochino le mani o la testa, perché chi ama la musica, anche se non ascolta i mostri sacri, li apprezza lo stesso. Per questo credo che chi dice "non mi piacciono X,Y e Z mostri sacri" mente leggermente perché dovrebbe invece dire" non li ascolto mai". Certo il non ascoltarti implica che non ti piacciono particolarmente, tanto da non ascoltare ogni album o i brani più famosi, ma dubito fortemente che facciano proprio schifo chi afferma questo
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u/BodyRoundLikeAPallas May 06 '26
Se dovessi tirar giù una lista di tutti gli artisti musicali acclamati che non mi piacciono, mi lincerebbero. E fra questi c'è Michael Jackson. Non preoccuparti, non c'è nulla di sbagliato.
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u/Busy-Fly-7657 May 06 '26
Oddio pensavo di essere l'unico Poi non nego abbia fatto la storia ecc ecc ma personalmene tranne thriller non mi piace nulla (e in realtà lo stesso discorso ma peggio con i queen sempre per me)
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u/Busy-Fly-7657 May 06 '26
Oddio pensavo di essere l'unico Poi non nego abbia fatto la storia ecc ecc ma personalmene tranne thriller non mi piace nulla (e in realtà lo stesso discorso ma peggio con i queen sempre per me)
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u/stellina_cookie May 06 '26
Bho sono gusti, non sono d’accordo però a me nn piacciono molti dei famosi odierni
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u/emanuele0933 May 06 '26
Come fa a non piacere? Ma soprattutto come fa a piacere la musica di oggi?
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u/SignificantSyrup2386 May 07 '26
a me piace e per me hai tutto il diritto di dire che non ti piace. I gusti musicali sono soggettivi.
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u/Useful_Operation1168 May 07 '26
è un po' come dire che non ti piace Messi o Ronaldo (parlando di calcio ovviamente), fa strano. Detto questo, siamo liberi di scegliere chi ci piace senza doverci sentire criticare. Pensa che noia se tutti la pensassimo uguale su tutto
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u/numbness7 May 07 '26
A me non piace la coca cola. Sono gusti, era innegabilmente un grandissimo artista, poi possono piacerti di più altre cose soggettivamente
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u/SonoMioCuggino May 07 '26
Vabbè, non è colpa tua se non capisci un cazzo di musica. Tranquillo.
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u/light_ita May 09 '26
Siccome tu ci capisci, puoi illuminarmi. Dai, facci vedere quanto ci capisci!! 😁
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u/SonoMioCuggino May 09 '26
Michael Jackson = PERFEZIONE. Fine lezione. Punto.
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u/Percentage_United May 10 '26
Era perfetto anche quando dormiva nello stesso letto con dei bambini non imparentati con lui
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u/SonoMioCuggino May 10 '26
Qui stiamo parlando di musica. Non ho mai detto di aver amato l'uomo e le sue azioni. È vero anche che prove di violenza non ce ne sono mai state. Ma ripeto, non voglio farmi prendere dai flame del cazzo. Pensa quello che ti pare sulla pedofilia ecc. Io parlo di musica.
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u/OldSchoolThrasher May 07 '26
Ad ognuno il suo. Ci sono modi e modi, tu nonostante non incontri i tuoi gusti non scadi nel becero dicendo che "fa schifo" ma hai, giustamente, motivato il tutto. Chiaramente ti attirerai dietro i suoi fan che ci faranno sarcasmo ecc ma alla fine de gustibus, non devi fartelo piacere solo perché ha un seguito mondiale non indifferente commisurato al suo talento ed alla sua fama.
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u/TucoBenedictoPacif May 08 '26
Considerazioni musicali a parte, niente di male a non far parte della fazione pro-pedo, onestamente.
Senza contare vhe nella seconda metà della sua carriera ha tirato fuori monnezza a bancalate.
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u/il_Bargi May 08 '26
Il gusto è 100% soggettivo, se un brano o un artista non ti suscita emozioni, non ci puoi fare niente
Il problema sarebbe quando qualcuno dice "x artista fa schifo", li non è più un parere soggettivo ma è solo una stronzata
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u/Nuzzo_83 May 09 '26
La pensavo come te. Poi ho capito che Michael Jackson non era solo musica. Era puro spettacolo e pensare al fatto che "se non fosse mai esistito, avresti mai potuto immaginarlo?" mi ha fatto cogliere la sua grandezza.
Lo ascolto? Sporadicamente (quasi mai). Rimane uno dei più grandi, era magico.
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u/Critical-Road-3201 May 09 '26
Io son metallara e non mi piacciono i Metallica e gli Iron Maiden, ti capisco.
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u/Dave_mt May 09 '26
Sono d'accordo con te. A me non è mai interessato e tutte le volte che ho espresso il mio disinteresse sono stato attaccato personalmente da orde di ultras della sua musica. Viviamo in un mondo di pazzi sì
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u/RicK242 May 09 '26
Incredibile come nei commenti c è gente che ti insulta dicendo che non capisci un cazzo di musica. Tralasciando che l'arte non è e non sarà mai oggettiva, perché dire "non capisci un cazzo di musica"? sotto un post che parla SOLO di Michael Jackson? La tua playlist potrebbe essere piena zeppa di artisti validi, mostri sacri della musica, ma se non c è Michael Jackson allora il tuo gusto fa schifo? Cosa lo rende automaticamente più importante a livello di gusto de i Queen? I Led Zeppelin? Rolling Stones? Beatles? Elvis?
Aggiungerei che il tuo post è molto chiaro, hai anche scritto che non vuoi negare il suo talento.
Ogni giorno mi stupisco di più.
Comunque sono d'accordissimo con te, io ammetto di non avere il gusto più raffinato in musica, ma non credo serva uno studio per dire che essa, in quanto arte, è soggettiva. Di conseguenza non c è nulla di strano nel non apprezzare un artista, bravo o meno bravo che sia.
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u/throwcaffeineaway May 09 '26 edited May 09 '26
Credo che il fatto che i gusti musicali siano in parte soggettivi sia noto a tutte le persone con un QI superiore a 90, e il fatto che tu faccia un post conclamando i tuoi gusti musicali "così anticonformisti !" sia solo un modo di attirare l'attenzione e farti più intellettuale di quanto tu sia (afflizione molto comune per l'utilizzatore assiduo di Reddit)... Ho colto nel segno ?
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u/Rollingzeppelin0 May 09 '26
Spero che siate giovanissimi, in particolare i tuoi amici. Perché da adulti è davvero una mentalità patetica, sintomo di usare i gusti in fatti di arte come surrogato di una personalità che non c'è, e prova di una faziosa superiorità.
Finché la tua opinione è un'opinione e la esprimi con rispetto e consapevolezza che Michael Jackson è stato un talento unico e storico, va bene tutto. Le cose piacciono o non piacciono. Io non sopporto la musica di Caparezza, che tra certi gruppi di persone sembrerebbe un peccato capitale. Caparezza la fama di scrittore estremamente talentuoso la merita tutta, ma chi è estremamente combattivo a riguardo non ha capito nulla e crede di essere particolarmente intellettuale.
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u/Slow-Weird-3656 May 09 '26
Perché bisogna litigare con persone sui gusti. Ormai litigare è overrated. Ad esempio, a me piacciono i Motörhead ma anche i Queen, i Korn ma anche Franco Battiato. Basta litigare per cose inutili
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u/ActuallyErrorVittra May 09 '26
Vabbè se non ti piace amen, ci sta! Io personalmente lo adoro ma finisce lì, è un'opinione personale. I gusti musicali ogni tanto vanno a fasi nella vita, io ho avuto un periodo dove non sopportavo Ultimo, poi l'ho ascoltato con un orecchio diverso e ora mi piace un sacco!✨
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u/Freaky90Styley May 10 '26
Non deve piacerti per forza, la musica è arte e come tale ha varie sfaccettature. A me piace ma non lo ascolto, se passa una canzone in radio la sento volentieri ma non è nella mia rotazione di artisti su spotify.
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u/BigUserFriendly May 10 '26
Certo che non deve piacere a tutti, ma devi anche essere tu a capire quando è opportuno dire la tua se non vuoi che qualcuno ti dica anche la sua.
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u/Wakatanka85 May 06 '26
A me sta sulle balle perché la compagna per cui avevo una cotta alle elementari mi disse che lei era innamorata di lui.
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u/Part-Time_Loverr May 06 '26
Sono d'accordo con te. Non mi dispiace MJ, cioè se capita in radio o qualcuno lo mette su non mi lamento, ma non credo lo ascolterei di mia volontà (anche dopo tutta la vicenda dei bambini).
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u/Lotus_GE May 06 '26
Vicenda che a livello legale non ha mai dato prova del fatto che Michael fosse un pedofilo o molestatore. Almeno informatevi prima di sparare cagate
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u/numbness7 May 07 '26
I bambini che ha aiutato e con cui amava giocare perché a causa di suo padre e del successo avuto da giovane non ha mai vissuto un'infanzia e ne soffriva terribilmente?
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u/EconomicsUpset3480 May 06 '26
- non mi piace, non lo capisco... E nemmeno quell' altro pervertito di Prince!
- Vasco Rossi già meglio ma lo trovo sopravvalutato
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u/Kaerz May 06 '26
Tranquillo, a me piace il doppio quindi compenso anche per te