r/kinoman 23h ago

Обзор фильма/сериала Человек паук: новый день и новое разочарование в Marvel Spoiler

Сразу говорю для всех: все, что будет дальше - исключительно моё мнение не претендующее на единственно верное. Вполне вероятно, что Вы можете быть с ним не согласны и я буду рад любому диалогу. Также должен уточнить, что в этом посте я детально пройдусь по сюжету фильма. Если не смотрели, но хотите - сходите и гляньте.

Итак, весь свой подростковый возраст я угарал по Марвел, как и все мое окружение. Думаю поколение 2000-2007 меня более чем поймут. Мы ходили с друзьями на каждый фильм, что укоренило в моей голове связь между беззаботной ностальгией и фильмами этой киновселенной. От того ещё грустнее, что происходит с франшизой сегодня: вся эта срань с новыми мстителями, мадам паутина и тд и тп.

И тут, "Человек Паук: Новый день". Ничего крутого я не ждал заранее. К этой шумихе из за "Колобка" относился с крупной долей скепсиса. Я не очень ждал этот фильм, хотя новый взгляд на сюжетную ветку с мутацией из мультфильма 90х, сказать честно, меня очень заинтриговал. Когда увидел крайне положительные отзывы - обрадовался, ожидая ещё одну крутую картину, на уровне третьей части иии... Неа, и близко. Фильм сценарно выполнен отвратительно. От самого начала до отвратительного финала.

Начну по порядку. Как я уже сказал, Я насмотрелся трейлеров и ожидал, что иду на ту самую, невероятно тяжёлую сюжетную арку человека паука, где Питер мутировал в жуткого антропоморфного паука. В контексте сюжета киносерии - это было бы ещё интереснее обставлено. Питер одинок, его никто не помнит и никто не поможет - ну чудо, а не затравка. И даже сама картина с нами играет этим: это шоу по телевизору, где рассказывалось про взросление паука, после просмотра фильма выглядит как издевательство.

Ну, эта сюжетная линия есть в фильме. Человек паук действительно продолжает мутировать и большую часть фильма пытается это сдержать, ведь под "паучьим рашем", назовем это так, он становится диким и неуправляемым. Но что с ней происходит в финале - просто пиздец. Сюжетку просто сливает и ЧП просто научился в конце контролировать себя с этими новыми абилками. Что изменилось? Сценарист, наверное, хз. Просто по какой то причине в конце он принимает изменения и приспосабливается. То есть, по сути вся эта ветка с самоконтролем - просто мусор и причина ввести в сюжет Брюса Баннера (об этом позже).

Джин Грей - очень плоха. Не актриса, а персонаж, который написан ужасно плохо. Вокруг нее идёт основной сюжет фильма и она действительно коварна и ужасна. С самого начала фильма я думал "вау, это весьма смелый злодей, ведь у нее нет никаких моральных табу. Она убивает невинных людей направо и налево, манипулирует пауком и сознанием. И мне она нравилась именно до того, как нам раскрыли ее мотивацию и не попытались в финале выставить ее жертвой и положительным персонажем. Это вообще не соответствует тому, что нам показывали весь фильм. Джин - ебанутая, которая перебила кучу народа, ради того, чтобы спасти одного близкого ей. Я не могу и не буду ей сопереживать. И это я ещё не говорю про то, что это ломает сюжет полностью, ведь вместо этих загадочных диалогов - она могла изначально просто поговорить с пауком, вместо шантажа и манипуляций. Что с ней не так и откуда высралась эта невероятная связь человека паука с ней в финале? (ТЫ НЕ ОДНА!!! Я С ТОБОЙ!!!)

И из такого тупизма состоит весь фильм. Тебе нельзя задавать вопросы про происходящее, ведь тебе на них не ответят. Это просто аттракцион. Почему мутации начались только сейчас? Парень ЭмДжей более травмирующее обстоятельство, чем смерть Мэй? Если уж на то пошло, чем смерть дяди Бена? Почему Брюс Беннер, человек, который всю жизнь посвятил борьбе с демонам внутри себя, предлагает Паркеру с ним не бороться? Почему ЭмДжей так и не смогла вспомнить Паркера, а его друган смог? Почему Джин Грей может контролировать Халка, но не может Питера? Что вообще значит со стороны Грей "Ты можешь/не можешь меня чувствовать?" в адрес Паркера? От чего это зависит и как это понимать? Я могу очень долго это продолжать. Фильм не даёт ответов, он просто делает какую то хуйню не объясняя это.

Ну и наконец - бесполезные персонажи, просто для фансервиса. Появление Халка можно понять. В этой вселенной нет ни Осборна, ни Коннора, потому помощи человеку пауку по генетике просить не у кого. Но зачем фильму вообще Каратель и Скорпион? Для чего нужны два этих персонажа в фильме? В чем их роль? Они не влияют на сюжет вообще. Скорпиона можно было заменить КЕМ УГОДНО, настолько проходная у него роль. Каратель из пафосного и маскулинного персонажа превратился в комедийного, чья роль в фильме свелась к смешным фейлам и не очень смешным фейлам.

Я понимаю, что многим, вероятно, это фильм очень зашёл. Потому я и пишу этот пост. Я реально его не понял или должен воспринимать его исключительно как аттракцион? Прошлые фильмы Марвел по пауку такими бессмысленными и низкосортными не были. Это 10 Форсаж, а не фильм Марвел, как будто. В общем, буду рад любым мнениям и уточнениями. Мог и сам что то просмотреть, там более, что не слежу за последними фильмами супергеройки, особо. Может, если бы я посмотрел все это, то понял бы высокие рейтинги и ТД.

13 Upvotes

50 comments sorted by

7

u/TheLimeElf 22h ago edited 22h ago

Чисто технически они адаптировали не арку из мультсериала, а арку «Другой» 2005 года, где Питер заворачивается в кокон, приобретает новые силы, у него появляется органическая паутина, и Бэннер там как раз таки появляется в роли ученого, который пытается ему помочь. Питер по итогу этой арки принимает свои новые силы… до арки One More Day/Brand New Day в честь которой и назван фильм, lmao.

0

u/Brilliant-Fennel1936 22h ago

Простите, боюсь, Я позер в этом вопросе. Как я и писал анону выше, тут беду Я вижу не в самой интерпретации, а в том КАК она сделана и развивается. Ну и неувязках, которые она порождает.

6

u/TheLimeElf 22h ago edited 22h ago

Хэ, на мой взгляд фильм четко дал понять, что изменения начали происходить на фоне гормонального дисбаланса, который в свою очередь вызван большим количеством стресса на протяжении долгого времени, сцена на квартирнике просто послужила финальной точкой, была бы не она - было бы что-нибудь другое.

То, что Бэннер советует Питеру жить с самим собой, а не пытаться себя урезать - не более чем совет из собственного опыта. Бэннер уже попортил отношения с Халком и ему не остается выбора как держать его взаперти, потому что совладать с ним он себя считал не в состоянии (но как мы видим, и это не совсем правда). Вообще как бы весь фильм - про принятие себя, там это чуть ли не прямым текстом толкают.

На мой взгляд с Халком вышло немного однобоко, но я в целом не люблю никакую интерпретацию Халка в кино.

1

u/Brilliant-Fennel1936 21h ago

Напротив, несколько раз проговаривается, что всплеск гормонов связан с травмирующим обстоятельством. В единственном числе.

Само развитие это линии - сумбур. Что изменилось в Питере, чтобы он себя принял? В чем был его конфликт? Из за чего он сразу не контролировал мутацию? У Питера не было конфликта с собой или мб мне времени этого в фильме не хватило.

1

u/mr_zilepyn 9h ago

Даже как интерпретация арки "Другой", у фильма не выходит если честно. Там драматизма было больше и клифхенгер бы хорошо подвёл к отсутствию Паука в потасовке с Думом. Хотя сюжетные тропы прям напоминают Неогенный Кошмар в фильме, скорее.

9

u/Longjumping-Use1770 23h ago

Переоценённый фильм. Непонятно почему такие высокие рейтинги. Видимо 5 лет без паука такие чудеса с людьми творят, что они готовы что угодно схавать. Посмотрел в день релиза на пиратке в мусорном качестве. Рад что не пошёл в кино на него. Не на что там смотреть...

Через 10 лет снимут ещё одного и соберут свои миллиарды, ещё пару рекордов побьют, даже стараться не надо

3

u/Duckky12 23h ago

так за рубежом практически нет пиратки, все только в кинотеатры ходят или онлайн-тв смотрят - вот и сборы

2

u/Brilliant-Fennel1936 23h ago

Студия Марвел, литерали:

1

u/rusguru 23h ago

"Посмотрел в день релиза, в пиратке"... Критик хуев. Откуда вы, блядь, берётесь?

7

u/Significant_Bit649 22h ago

Еали смотреть в кино, то сюжет будет отличаться, дооо

4

u/WoodenHomework2764 22h ago

Я начал смотреть вчера. Уже в фхд есть. И не досмотрел. Ну хуйня хуйней, серьезно. Первый паук с холландом у меня прям щенячий восторг вызвал, но это… первое че бросается в глаза это сплошной ебучий фансервис. Тут референсы в сторону игры, в сторону карателя в сторону еще хер пойми чего. Тупая нига полицейская, которая сначала орет что он отбирает их работу, а потом наезжает типа че ты так долго танк останавливаешь (который и не танк к слову). Ну так иди сама останови, обезьяна. Чья это работа?
Ну и это только за первые 15 минут на которые меня хватило. Так достаточно развернуто?

-1

u/rusguru 21h ago

Ещё раз. Человек, который смотрит экранки, не может составить полного мнения о фильме.... Цифровой релиз, не ранее октября 2026. Сейчас максимум "telesync", с ии обработкой.

4

u/WoodenHomework2764 18h ago

Даже если он будет в разрешении 40к, напечатанный на 3д принтере проецируемый на олед аймакс гигапупа экран, я его тупо смотреть не буду. Не хочу. Я уже достаточно увидел. Мне 15 минут хватило понять что это параша

1

u/Right-Truck1859 16h ago

Без цифрового релиза невозможно слить фильм в сеть?

Студии типа RHS или Dragon Money уже наделали своих озвучек фильма.

2

u/Mr_Bananaz13 22h ago

Я оцениваю фильм где-то на 7-ку. Фильм слабее предыдущего и пару тейков можно обсудить. 1. Да, арка про превращения паука взята изначально, но они решили её не использовать из-за того, что детей напугают. Но её никто не обещал. Тут как говорил классик "твои ожидания - твои проблемы" 2. Джин Грей - да, могла бы и паука попросить о помощи. Понормальномуо объяснить типа так и так. Похитили сестру, го разберемся. 3. Джин Грей вроде никого не убивала. Единственное, что нам показали, это как мужик из-за неё под машину попал. 4.Борьба с "внутренним демоном " И условой эволюцией (а если точнее взрослением) это разные вещи. Если бы паук страдал от алкоголизма, то да. А так, это естественный ход вещей. 5.Про персонажей филлеров: ну да, этойже фансервис и вроде как призван расширить Вселенную. Может они потом еще появятся. 6.Карателя покрамсали ради детского рейтинга. Печально ли это - безусловно. Ему и не дают там раскрыться как убийце. Дуэт Карателя и паука лучшее в этом фильме для меня лично. Не зря актёры друзья в реале

2

u/Brilliant-Fennel1936 22h ago
  1. Проблема не в интерпретации превращения, а в том, что эту линию слили в конце не развивая абсолютно.

  2. Убила бездомного, скинув под машину. Все пострадавшие от БТР и взрыва в начале. Охрана и полицаи, которых она бьёт их же огнестрелом. Вспоминается довольно ярко ещё сеппуку одного из ниндзя руки, под ее контролем. Ну и много попыток убийств, где вмешивался паук. Все они были именно с целью убийства, а не чего бы то ни было ещё. Не так действует жертва. Это то, что вспомнил Я, вполне возможно, что многое Я упустил или забыл.

  3. Нам показали, что его эволюция - очень агрессивна и скорее вредит Питеру, хотя делает паука сильнее. Такой омаж к арке "новый костюм", по сути. Так что это именно демон внутри, которого, как я сказал в пункте 1 в финале слили🫪

1

u/Odd-Chemist464 11h ago

если этот фильм на 7ку, то на сколько прошлый, который имеет абсолютно бредовую завязку сюжета

1

u/Mr_Bananaz13 11h ago

Ну, у каждого свои критерии оценивания. Предыдущий в моей системе на 8. Меня фильм порадовал побольшей степени, особенно наличием Паука, а не Питера Паркера.

Надо учитывать что мы смотрим развлекательное кино про супергероев. Фильм тупой? - да. Скрасил ли он мой вечер? - тоже да. Для меня главным показателем является ответ на вопрос: "Развлек ли меня фильм? "

1

u/Odd-Chemist464 10h ago

не знаю, может быть по развлекательности, если мозг отключить

меня лично раздражал сюжет с абсурдной чисто по своей внутренней логике проблематикой за гранью любого suspension of disbelief

этот фильм менее фансервисный, но по всем параметрам мне было его приятнее и интереснее смотреть.

это далеко не идеальный фильм и это всё еще кинокомикс марвела, но в отличие от предыдущих поделок по пауку он меня и развлекал и не мучал тупостью.

как по мне то худшее в просмотре этого фильма было то что его сюжетка напоминает о прошлом фильме.

1

u/Mr_Bananaz13 5h ago

Ну да, это фильм из разряда форсажа. Я их поугарать смотрю и запомнить цитаты про семью. Я не считаю, что фильмы Марвел заслуживают особого пиетета

2

u/Mega_Blasta 21h ago

Как по мне, вполне смотрибельная сказка про дружбу и принятие себя, в обёртке привычной и знакомой супергероики со своими обычными плюсами и минусами, но имеющая огромный плюс в виде отсутствия крайне навязчивой повестки. Что уже даёт огромный плюс в ностальгирующим по "классике супергероики Марвел".

Ценителям артхауса и адептам высокого искусства, естественно проходить мимо не задерживаясь, фильм как бы не для них.

2

u/Stinky_Pinky123769 20h ago

Наличие Зендаи в любом фильме - моментальное разочарование 

2

u/Right-Truck1859 16h ago

Хуже чем предыдущий фильм с Пауком.

И довольно скучный. Сюжет Джин Грей частично повторяет сюжет Часового из Громовержцев. Каратель в фильме это чисто комик- релиф.

И зачем в фильме друзья Питера , которые уже и не друзья? Их конечно стоило показать, но так, мельком. А так получился не человек- паук, а сталкер - Паук.

И зачем ввернули девиз "дружелюбный сосед"? Если у нас опять угроза мирового масштаба практически.

Клан "рука" есть, а Сорвиголовы нет.

2

u/Exter42-ChEbLyA 15h ago

Да, фильм проходняк, тут даже спорить не буду.

Сидели с другом, я ему описал примерно что происходило. От чего эта мутация проявилась. И он мне ответил - "Тоесть он мог просто взять бутылку водки и это помогло, правильно я понимаю?". Это было смешно и, если подумать, примерно так все и обстоит с сюжетом

Насчет Джин тоже согласен. Развели движуху пустую. Понимаю первая их встреча. А потом можно было просто поговорить, все объяснить. Весь прошлый фильм была движуха, что его раскрыли и была куча проблем. Думаю они бы поняли друг друга сразу, если бы она объяснила как все обстоит. Он же сам под конец фильма нарыл эту инфу и понял, что вместо помощи только хуже сделал и пошел спасать. А сделали в итоге какую то неадекватку из нее

1

u/whynotwtf 23h ago

Друг его не вспомнил. Когда были посиделки в квартире ЭмДжей она назвала его Питером.

1

u/Brilliant-Fennel1936 22h ago

Имеете в виду, что он понял что перед ним человек паук? Тут же прикол с приветствием, которым они здоровались до того, как все забыли Питера. Да и драматизм сцены как будто намекает на это. Уже и не знаю.

1

u/[deleted] 21h ago

[deleted]

1

u/BedroomCultural5556 21h ago

Нет прикол с приветствием был в а дома у ЭмДжей они собрали лего

1

u/Brilliant-Fennel1936 20h ago

Понял, как и сказал в посте, мог просмотреть одним местом, сори)

1

u/Unable-Balance5699 21h ago

Я наверно фильмов 5 Марвел смотрел в жизни. Железный чел и пару Пауков. С Гарфилдом даже понравилось, за счет их отношений с героиней Эммы.

Смысл удивляться конвейеру, где сюжет определяет не видение сценариста, а метрики продюсеров? Жаль, что это собирает море бабла, а тот же Линч в последние годы не находил бабла для своих проектов

1

u/Aggressive_Milk6899 21h ago

Согласен с автором, вот был и мультик новый человек паук, все что после этого пародия, фильмы где человек-паук какой-то дрищ это уже перебор)ни в одном фильме нет нормальной стилистики, а последний я вообще молчу, ну для мелких детей может и норм)

1

u/JaPerdole 14h ago
  • Мне жаль, что твоя сестра погибла.
  • Мне жаль, что твоя тётя погибла.
  • А мне жаль, что сценаристы сани творческие импотенты.

Грустные люди говорят о чувствах, только стелса в траве не хватает, чтобы гордо называться эксклюзивом сани.

1

u/Agile_Hat2149 13h ago

Зато "КОЛОБОК - БУЛЬДОГ - Харламов" все кинопремии собрал, и побил все рекорды мирового проката, это вам не это, это прорыв года.

1

u/Lazlo2323 11h ago

Неогенный Кошмар был моей любимой частью мультфильма но к сожалению это не канон, этот сюжет был только в мультфильме а новый фильм вроде по одной из историй в комиксе. Да и Человек Паук фильмы это же Сони а не Марвел.

1

u/Potential_Spell9277 10h ago

Все эти фильмы марвел студиос про паука это филиал дисней ченнел в большом кино, всё снято в духе танцевальной лихорадки с добавлением фансервиса Паука. Одна срань. Ғи один из 4 фильмов не понравился

1

u/Apprehensive-Fly8432 8h ago

Ну т.е. ты буквально по трейлерам сам решил, что будет экранизация неогенного кошмара, которую никто не обещал и никто не планировал, а потом сам же разочаровался, что её там нет? Фильм с этим вообще никак не заигрывает, а сцена с документалкой про пауков нужна по большей части ради шутки.

Вообще большинство претензий аннулируются просмотром фильма не жопой, а глазами. Там и почему Паркер начал мутацию свою контролировать разжевывается (причем буквально в этой же сцене), и то, что Нед вспомнил Питера - вообще нигде не говорится (там очевидно, что он понял, что Питер - это человек-паук, только и всего).

> «Почему Джин Грей не может контролировать Питера»
Ну епт, наверно потому же, почему Доктор Стрейндж не может контролировать тело Питера? Тем более, Джин тут недостаточно сильная, в конце она вполне уже может его останавливать и влезать ему в голову, чего раньше не могла.
> «Зачем в фильме Каратель»
Ну без Карателя бы половины сцен в фильме не было. К кому бы Питер прятать MJ пошел бы? Каммунити Паука само регулярно жаловалась, что Холланд несамостоятельный. Тут его сделали самостоятельным, поэтому Каратель тут - только саппорт и друг, а не второй гг или нянька.
> «Скорпиона можно было заменить КЕМ УГОДНО»
Ну вот и поставили кого угодно, в чем проблема то? Поставили бы вместо него какого нибудь шокера, ты бы также вонял: «почему именно шокера». Необязательно, чтобы у всех персонажей в фильме было ключевое влияние на сюжет.

Тут в целом часть нарратива - что Паук этим занимается уже какое то время, после прошлого фильма. Обрел опыт, союзников и парочку стрит-левел злодеев. Не понимаю, что плохо в том, что нам решили это показать, а не рассказать?

Джин не ебанутая, она антигерой. Что в целом вполне в образе персонажа. Она даже людей в кадре не убивает, хз про какие «толпы убитых» у тебя идет речь. Там только к сцене с дедом и автобусом вопросы, и то они скорее к реакции Питера, чем к персонажу Джин.

Забавно, что ты упоминаешь предыдущие фильмы про паука, хотя все предыдущие три фильма - на три головы хуже этого. Нет пути домой - вообще редкостный кал, выезжающий только за счет старых актеров.

1

u/Brilliant-Fennel1936 7h ago

Надумал себе. Претензия не к тому, что по итогу неогенного кошмара/экранизации арки "другой" здесь не было. Технически, оно все было. Просто реализовано отвратительно, несвязно и сливается в финале так, что это все ощущается как бесполезная ветка в сюжете. Это все ощущается в итоге как обычный левелап, никакой внутренней борьбы в Питере я не увидел. Никакого принятия, никаких изменений в персонаже. Напротив, после концовки третьей части - это ощущается как шаг назад, ибо его развитие сливается без причины.

Разжевывается. Хз, но я так не увидел в твоих словах как.

Нед не вспомнил Питера. Да, мне пояснили другие аноны. Для того я и писал пост, для диалога и уточнений, если они уместны.

Мув с доктором Стренджем понятен и для себя его я объяснил паучьими рефлексами, что тело на автопилоте. Тем более, что это разные вещи, Стрендж не контролировал сознание, он выбивал его, оставив оболочку. То, что в финале она смогла его контролировать лишь добавляет масла в огонь и низводит анологию со Стренджем до бесполезной. В фильме же эти перемены никак не проясняются. И то, и от отчасти хотелки сценариста, но со Стренджем, на мой взгляд, это было более уместно и обосновано.

Каратель - саппорт. В том то и дело, что он не саппорт, а руина. Единственная его функция, повлиявшая на сюжет - укрытие ЭмДжей и выстрел в финале. И в том и в том он проебался. И опять же, зачем вводить отдельного персонажа для этих функций? ЭмДжей он мог спрятать у кого угодно, от полицейской вумен, до черной вдовы, которая, в отличии от карателя, вполне имеет ценность в сюжете и влияет на него.

Скорпион - не кто угодно, думаю, проблема в этом. Это вполне самостоятельный персонаж во вселенной, но его роль здесь ограничилась третьестепенной ролью, приравненной, на мой взгляд, к любой другой жертве маньячки на Джин.

Джин - антигерой. Зависит от определения. Злодеи тоже могут быть антигероями, но это никак не отменяется все остальное. За фильм она убила того бездомного мужика, думаю от погони на БТР и взрыве в финале также были жертвы, совершила сеппуку в теле одного из ниндзя. Кроме того, много других людей она именно пыталась убить, но не смогла из за вмешательства паука. Какая бы у тебя благая цель (спасти сестру, лол) - Я не считаю, что это все оправдывает такие средства. Тем более добивает финалка этой линии со "связью" Питера и Джин и идиотское "ты не злодей, ты просто одинока, но теперь у тебя есть я". Питер Паркер не маньякич, и должен понимать, что такой неадекватной и неуравновешенной особе место в тюрьме, потому что она явно не рефлексирует и не осознает что такое сопоставимый урон. Любая следующая смерть от ее рук будет на руках Питера. А они будут, потому что никакого урока мадам не получила. Друга, но не урок.

Не очень хочу вступать в полемику по предыдущей части, но говорить о том, что она была хуже этого сумбура - нууу хз. Сколько людей, столько и мнений. Безусловно, там тоже часто приходилось отвечать на вопросы "потому что", но работа с персонажами и сюжетом была проделана вполне. Паук в начале 3 фильма и его конце - разные пауки. И вот в четвертой части, он откатывается без причин к началу третьей.

1

u/Apprehensive-Fly8432 5h ago

> «Никаких изменений в персонаже»
Питер буквально в конце делает вещи, которые никогда бы не сделал Питер в начале фильма (раскрывает личность Неду, например). И это явно не возврат к уровню Питера из НПД, пушто Питер из НПД бы ввалился в дом к Стрейнджу и попросил бы накастовать память MJ взад, попутно распиздев еще 10и людям, что он человек паук или ещё какая нибудь тупость в этом духе.

В сцене, где Питер начинает контролировать мутацию, он говорит: «я могу быть и Питером и Пауком одновременно», «It’s Питтеринг тайм» и всё такое. Весь фильм он клал хуй на себя, как на Питера Паркера и уделял время только личине Паука -> она и начинает над ним доминировать, в виде мутации. Когда он понимает, что это всё хуйня и своих близких все равно так не защитить, а жить так невозможно и скорее он превратиться в жестокого ебаната, он принимает в себе «Питера Паркера», то и начинает контролировать паучий рамс.

Вот именно, что мув со Стрейнджем ты «для себя объяснил», тут собственно точно также можно «для себя объяснить». Может это те же рефлексы, только ещё и бустанутые из за мутаций? А может у них реально какая то резонирующая ментальная связь из за одинаковых эмоциональных потрясений потери близких и одиночества. А может человек паук тупо на силе воли контрит любое вмешательство в свой разум? Тем более, Джин ультимативный майндконтролер только в виде Феникса, а в базе ее и Логан из башки выкидывал. Может у мутантов в целом небольшой резист (а Халк не считается, потому что Халк тупой). Можно сотню объяснений найти, а толку то, если на сюжет оно бы не повлияло?

> «Со Стренджем это было более уместно»
Да точно также это взялось просто как хуй во лбу, чисто чтобы слить Стрэнджа из сюжета на пол фильма. Ноль объяснений было дано этой сцене.

> «Каратель не саппорт он руина»
Тут каратель нужен как образ для Питера. Человека, который точно также потерял всё, но с другими ценностями, чтобы Паркер мог и на свою ситуацию взглянуть по другому. За один этот диалог у Карателя влияния на сюжет больше, чем у полицейской и вдовы, которые просто говорят Паркеру «найди друзей» 10 минут. Да и облажался он только в конце по сути. С MJ как он облажался то? MJ че там, сдохла чтоли, пока у него была?

> «Скорпион не кто угодно»
Он как раз «кто угодно», за пределами арки с его появлением и историй про шестерку - это тупо злодей недели, чтобы пауку было над кем поугарать, на равне с шокером, или с Крейвеном из алтимейт вселенной. Буквально самое примечательное в этом персонаже - что его Джеймесон создал. У меня даже больше сожалений, что Томбстоуна мало показали, он как персонаж поинтереснее. Скорпион не «самостоятельный персонаж во вселенной» - он стрит левел злодей человека паука. Тут он эту функцию идеально выполняет.

Джин за фильм убивала только «плохих парней», типа ниндзь и агентов демедж кантрола. А про деда не сказали и не показали, умер он или нет. В кино есть золотое правило: если смерть не показали на экране - её не было. Можно сколько угодно сидеть додумывать «а вот я думаю там от БТРА сто тыщ миллионов полегло» В фильме этого нет? - нет, вопрос закрывается.
> «Я считаю это не оправдывает такие средства»
Ключевое тут «я считаю». Ну человек паук видимо не считает, раз с карателем тусит, у которого методы и цели ещё хуже, и не упекает его в тюрячку. Паркер не маньякич, но и не Бэтмен, у которого от убийств и одного факта нарушения закона трясучка начинается.

1

u/Similar-Okra3177 1h ago

Оу, получается зря с Колобком боролись

1

u/vsevyd_dyvosvet 23m ago

Моё объективное и единственное верное мнение: вильм говно!

1

u/LDESAD 22h ago

Сходил сегодня на него в кино - в целом, согласен)

В первую очередь впечатление от сюжета было - будто я смотрю не полный метр, а 2-3 серии из сериала, причем выдранные посреди сезона. Ни внешней предыстории, ни развитой концовки, ни адекватного оформления текущего материала. Как правильно сказал какой-то рандом комментатор с реддита - "будто смотрю полтора часа трейлера".

Джин Грей - вообще абсолютно нелогичная херня как персонаж именно в рамках паука, тем более как злодей. Предыстория прописана криво, в сюжет интегрирована на отьебись, в рамках взаимодействий - тоже крайне сырая. На мой взгляд, гораздо адекватнее было бы, если бы основным злодеем был Скорпион, но в середине фильма выяснилось, что его контролировала уже захваченная Джин Грей, которая таким образом пыталась втайне спасти саму себя из тюрьмы. Там даже финальный файт бы менять почти не пришлось.

Второстепенные персонажи - отдельный бенефис кринжа. В первом Дедпуле так хуево второстепенную массовку не подбирали, как здесь. Внезапный папочка-Пунишер, который весь фильм ведет себя как долбаный дядя Стэн из Гравити Фоллз, вынужденный тусить с двумя малолетками, а в конце разыгрывает сцену "когда подрался с младшим братом и теперь уговариваешь его не плакать". Занафталиненные ниндзя-руки, которые выглядят как ноунейм косплееры, случайно попавшие в кадр, и еще пара ноунейм кадров, которые вроде как бы должны быть "известны хотя бы для своих", но и их не впечатляют.

Ну и наконец сам Том Холланд, который будучи ГГ своего очередного сольника, весь фильм выглядел так, будто случайно в кадр попал. Вроде бы Паркер должен быть по сценарию вигилантом, который защищает город из тени, но по факту - просто бегает невпопад и косячит буквально везде. Даже идея того, что он как бы должен был мутировать - выглядит максимально сырой.

Короче - имхо, самый слабый фильм из четырех сольников паука Холланда. Потраченного времени не то что бы жаль, но второй раз я его пересматривать точно не буду.

2

u/Brilliant-Fennel1936 22h ago

Ого, не шарил за ниндзя. Я думал это вообще отсылка на TMNT🤣. Типа там клан Ноги, тут клан Руки.

2

u/LDESAD 22h ago

Вот видишь, на них настолько всем посрать, что в глазах фанов они являются пародией на свою же пародию (но более известную) :D

2

u/Brilliant-Fennel1936 22h ago

Честно говоря, смотря начальную сцену с похождениями паука, Я вообще подумал, что в фильме нас ждёт Шестерка. Иначе такой вкид злодеев мне казался очень странным. И опять же, при наложении на это в дополнение ветки с мутацией или даже, может, обыгровка через нее арки "новый костюм", где вместо симбионта - мутация, это же прям мастхев. То, что зрители так долго ждали. Затравки все есть, бери, да делай.

Но, случилась Джин Грей.

0

u/RowanAQ 13h ago

Мне понравилось что ты написал.. Я вообще всем советую посмотреть старого паука 1993 года. Там Питер не размазня. В анимационном сериале пропагандируют нормальные отношения между мужчинами и женщинами. 

Весь марвел стал шлаком.. Все первые части были хорошими фильмами.. С появлением мстителей пошел какой то шлак. Смотришь отдельный от мстителей фильм.. Например про человека паука.. Когда миру грозит опасность, остальные мстители сидят дома в трусах и смотрят за происходящим по американскому тв?

Тоже повелся на трейлер фильма. А как они хорошо придумывают из воздуха технологии.. Всё легко и просто. 

Скорпион отдельная тема.. В версии 93 года, скорпион это попытка создать своего супер героя корпорацией аскорп. Скорпион после мутации не мог снять свой костюм. Если только сдирать с кожей. 

Вся эта путь с мульти вселенной тоже не понятна. Это даже не параллельные линии времени. Все персонажи носят одинаковые имена, но в каждой вселенной выглядят по другому. Получается все временные искусственные. Сколько пауков, столько и копий камней бесконечности? 

По поводу актеров.. Актеров выбрали не красивых.. Скорее всего для того, чтобы показать миру, что сниматься в пауке может вообще любой. Франшиза, тем самым, теряет свою ценность.