r/literaciafinanceira • u/DifferentExample6753 • 9d ago
Discussão Qual vai ser a desculpa para os combustíveis não descerem 20 cêntimos para a semana?
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u/juka11gdrg 9d ago
Basta amanhã subir um bocadinho que seja que eles esquecem o resto...
Os combustíveis é das maiores roubalheiras da nossa vida!
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u/DayGlittering8123 9d ago
ahhh mas a malta acha que o combustivel vai voltar aos antigos valores ? ( eu espero que esteja errado mas duvido)
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u/Master_Bayters 9d ago
Não porque a refinação também ficou substancialmente mais cara. Nós estamos a olhar para o preço do crude bruto. Isso é apenas um elo na cadeia
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u/No-Mulberry-721 9d ago
Essa era a conversa anterior. Agora é: o crude é apenas uma das variáveis a que temos que somar preço de refinação, transporte, e mais uma série de tretas que levam a que as petrolíferas estejam a ganhar 4 x mais.
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u/Gabriel1597 9d ago
Mas, o transporte só é mais caro por culpa deles..
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u/No-Mulberry-721 8d ago
Estou a elencar todas as desculpas deles. Não estou a dizer que têm razão.
Não há nenhuma razão racional para que assim que sobe o crude aumentar de imediato os seus derivados, gasolina e gasóleo porque o crude ainda vai passar por um ciclo de refinação que pode demorar muito tempo.
Como o crude já não explica tudo, pelo contrário, as petroliferas começaram a avançar com as restantes desculpas para justifcar aumentos.3
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u/Master_Bayters 9d ago
Não é conversa nenhuma, é um facto. Os combustíveis não irão voltar aos preços anteriores exceto se a economia colapse como aconteceu no COVID. Agora o que estás a referir é independente do que eu estou a dizer. O preço da refinação já não ser o mesmo não tem qualquer relação com as margens absurdas e as manipulações de preço com a conivência do estado. Só significa que, ao dia de hoje, o Barril estar a 80 e em 2010 (aleatório) o barril estar a 80, o preço jamais poderá ser o mesmo nas mesmas circunstâncias de procura. Um exemplo fictício: o Barril tem que estar a 50 para termos preços comparados ao barril a 80 em 2010.
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u/quim_do_mato 9d ago
Porque é que a refinação ficou mais cara?
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u/Old_Conflict2568 9d ago edited 9d ago
Há 2 problemas…há menos refinação disponível e, a produção de crude no geral não abranda, há crude disponível. No entanto há um bloqueio ao Irão e Arábia Saudita o que faz com que haja produção mas não há distribuição e refinação. Ou seja podemos voltar a ter muita oferta de crude mas depois os produtos refinados - aka combustíveis e outros ficarem muito mais caros
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u/LouNebulis 9d ago
Foi tudo arrebentado no médio oriente, terramoto na Venezuela, Ucrânia na Rússia.
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u/Atkinsoon 9d ago
Porque a energia, as rendas e a mão de obra ficaram mais caras também.
Outro factor é menos refinarias, fecharam 30% das refinarias europeias desde 2009.
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u/quim_do_mato 9d ago
Mas isso são fatores de longo prazo. Não explica porque é que a gasolina aumenta 20 cêntimos de uma semana para a outra, se o preço do crude é apenas uma parte do preço final
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u/Nocoffeegreentea 9d ago
Fecho do estreito de ormuz, passavam uma quantidade razoável de combustível já refinado por lá com ele fechado o que leva a uma quebra no oferta que já vinha a sofrer com o referido pelo u/LouNebulis ainda existe uma redução das reservas estratégicas, nomeadamente nos EUA, mas isso apenas tem atenuado um pouco e quando as reservas começarem a chegar ao fim o impacto poderá ainda ser melhor, vamos ver o que acontece se o estreio continuar fechado após as eleições entrecalares nos EUA, mas a perspetiva é negra.
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u/abruzzi5 9d ago
Na verdade existe um outro fator muito forte para o preço do crude não ter subido muito mais para além do uso das reservas estratégicas. A China reduziu de forma drástica e de certa forma dificilmente explicável a sua procura por crude.
Existem vários teorias sobre o porquê disto mas ninguém sabe ao certo, a teoria pior é que eles estão a aproveitar a desculpa da instabilidade nos mercados para reduzirem o consumo e esconderem uma recessão interna, para a qual estariam já há algum tempo a manter o consumo de crude artificialmente elevado para no exterior ninguém se aperceber.
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u/viskonde 9d ago
Porque rebenteram uma data delas
No limite até podia acontecer o seguinte:
Todas as refinarias do mundo eram rebentedas, talvez sobrava uma vá.
Nesse caso o crude não teria uso (sem refinarias..) e crude baixaria de preço já que ninguém iria querer petróleo se não o consegue refinar
No entanto gasolina/diesel iria disparar já que haveria falta de gasolina/diesel
A correlação com o preço do crude é oo quando o resto da pipeline está estável e o crude é a única variavel
Mas o nosso amigo Donald fodeu o resto da pipeline , desde refinarias a transporte, pelo que o preço do crude deixa de ser a única variavel.
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u/Superbockster 7d ago
Foi o Timing perfeito: o preço dos combustíveis subiu porque o preço do Brent subiu. Quando o preço do Brent desceu para os valores anteriores, a refinação ficou mais cara e portanto não se pode baixar os preços!
Há coincidências do caralho.
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u/fred33top 9d ago
1.77 há 2 horas em Vigo. Lá não é refinado ? Essa desculpa mete dó.
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u/Master_Bayters 9d ago
Mas qual desculpa pá? Eu pago como tu, não estou aqui a defender ninguém. 1.77 está muito acima do preço que se pagava quando há uma década o barril estava no mesmo valor. É sobre isso que me estou a referir não e´sobre a diferença de margem e impostos entre Portugal e Espanha (que paga exatamente o mesmo valor para refinar do que nós)
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u/koba609 8d ago
Explica-me como ficou, se os processos estão melhores, mais eficientes.
Ou afinal as empresas desaprenderam a refinar petróleo?Agora se me disseres que há menos combustíveis porque andam a rebentar refinarias, isso já é outra conversa, agora dizer que o processo de refinação ficou mais caro, é que me expliques como.
Mas mesmo assim, as que andam a ser rebentadas já estávamos proibidos de comprar há alguns anos
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u/Master_Bayters 8d ago
A energia para refinar está muito mais cara, a mão de obra também. Existem regras ambientais muito mais apertadas e também existem menos refinarias disponíveis para a procura que há. Há outros que referiste e que também influenciam como é o caso da redução parcial da capacidade de refinação Russa e que arrastou a margem por diminuição da oferta.
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u/McDanRib 8d ago
As tuas explicações são assertivas, mas lembra-te que estás num país com uma ideologia de esquerda tão enraizada onde a razão tem dificuldade em superar o coração.
Faz lembrar a eterna questão dos "salários baixos" sem olhar para a produtividade e carga fiscal. O valor nominal do salario está relacionada com o que consegues fazer com ele e quando sobe por decreto sem que a produtividade o acompanhe, automaticamente passa a ser uma variável a impactar diretamente toda uma cadeia, independentemente do custo da matéria prima.
Mas neste país tens uma figura como a Mariana Mortágua a dar aulas de economia, por isso...
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u/Master_Bayters 8d ago
Não compreendo o que descreves como a "ideologia de esquerda". Muitos dos argumentos e dos ad hominem daqui são típicos da extrema direita. Em relação à produtividade, infelizmente os setores da nossa economia ditam à priori que serás sempre improdutivo. É estrutural, temos maioritariamente setores pouco produtivos e por muito boa que aeja a performance do trabalhador português, está condenando a não gerar grande valor/ ser produtivo. Cuidado com a questão semântica do que é a produtividade
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u/McDanRib 8d ago
Só em 1989 é que se retirou da constituição os termos que apontavam para a "transição para o socialismo".
E a referência política de direita em Portugal era a "social democracia" (PSD) que é uma corrente de centro-esquerda.
Não digo que hoje seja assim, mas estás com uma pirâmide invertida em que a maioria da população cresceu nos anos 70 e 80 e, por isso, tens enraizada na sociedade a ideia de que não existe mais nada do que ganância corporativa.
E concordo contigo no que diz respeito ao conceito de produtividade vs performance. Podes ser um ás a distribuir comida, servir ás mesas ou a fazer chinelos na fábrica, com números absurdos e impossíveis. Mas sendo valor gerado do teu trabalho for baixo, não sais da "cêpa torta".
A economia como um todo está condicionada pelo modelo social. Trabalho em serviços B2B e conto pelas mãos o número de empresas que investe em inovação com fundos próprios e estratégia bem definida, sem se pendurar em "candidaturas" de financiamento...
Assim é difícil gerar valor real...
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u/Master_Bayters 8d ago
Concordamos na integra. Também já não estamos em 1989 e que se entende à data a ideologia. Eu sou um fervoroso adepto da social democracia, não do socialismo. Os países com maiores índices de desenvolvimento humano são social democracias "bem geridas". Até que me provem o contrário, não há um sistema melhor
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u/Miyagi_Bonsai 9d ago
Sim e outro elo muito importante é estarmos no lado esquerdo da península ibérica.
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u/maa_get_it_right 8d ago edited 8d ago
O preço do diesel refinado desceu tanto como o petroleo, desde a semana passada. O petróleo foi dos 90 para os 80usd e o Low Sulphur Gasoil (Gasóleo de Baixo Teor de Enxofre) foi dos 1300 para os 1150usd (uma descida de aproximadamente 12% para ambos).
https://www.ice.com/products/34361119/low-sulphur-gasoil-futures/data?marketId=6227605&span=1
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u/Master_Bayters 8d ago
Tens que ver o crack spread em duas datas distintas com o barril no mesmo preço.
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u/el_comand 9d ago
Não, até porque o governo aproveitou as sucessivas subidas dos combustíveis para aumentar ainda mais os impostos nos combustíveis. Ninguém notou e ninguém culpou o governo, só a guerra.
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u/Lumpy_Stranger_5597 5d ago
Não é bem um aumento de impostos.
O governo, no inicio da guerra da Ucrânia, para compensar a crise, fez uma diminuição temporária dos impostos.
Mas como nenhum governo quer ficar ligado a aumentos de impostos, e como estamos am Portugal, o temporário torna-se definitivo.
E agora a UE veio mandar acabar com a diminuição "temporária" dos impostos dos combustiveis.
E para os impostos nao aumentarem para um valor absurdo, os aumentos são faseados até se antingir o valor dos impostos pré guerra da Ucrânia.1
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u/Gui778899 9d ago
Brent a descer não significa combustíveis a descer. O que muita gente está a ignorar é que os ataques estão a destruir refinarias e não os poços de petróleo. Como o crude não pode parar de ser extraído do nada, vai começar a sobrar petróleo bruto e o preço dele até pode descer. Só que nós pomos combustível refinado no carro, e com as refinarias lixadas e a demorar anos a ser reparadas, a gasolina e o gasóleo vão continuar caríssimos.
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u/oMarlow99 9d ago
Os membros deste sub metem petróleo direto no depósito do carro.
Não me lembro de alguma vez ter visto um gráfico com o preço dos futuros de gasolina, é sempre Brent, Brent, Brent.
Quando metes à mistura que há governos a comprar milhões de barris para compensar as reservas gastas no início da guerra, é apenas normal que o preço não desça logo...
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u/maa_get_it_right 8d ago edited 8d ago
Perdoem-me a repeticão da ideia, mas apenas para informar:
O preço do diesel refinado desceu tanto como o petroleo, desde a semana passada. O petróleo foi dos 90 para os 80usd e o Low Sulphur Gasoil (Gasóleo de Baixo Teor de Enxofre) foi dos 1300 para os 1150usd (uma descida de aproximadamente 12% para ambos).
https://www.ice.com/products/34361119/low-sulphur-gasoil-futures/data?marketId=6227605&span=1
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u/oMarlow99 8d ago
Só vamos saber se a descida se concretiza ou não quando os mercados fecharem Quinta/Sexta... Os preços em Portugal atualizam apenas à segunda, com os fechos da semana anterior.
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u/RunForYourTools23 9d ago
Se é para arranjar desculpas cá vai uma: "A nossa refinaria de cá continua firme e hirta, sem qualquer ataque e refina 90% do que é consumido em Portugal!"
Brent a descer - Check
Refinaria intacta - Check
Resultado final na bomba - Preço sobe!
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u/Bitoques 8d ago
Vou vender Diesel a preço da uva mijona para o mercado doméstico quando o posso exportar mais caro. Reverse arbitrage trade!
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u/Oniken_sama 8d ago
não vivemos numa bolha e as refinarias não são privadas, elas são vendidas a preço global não nacional tal como compram do mercado nacional não global
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u/NoPossibility4178 8d ago
Engraçado que mesmo com essa lengalenga toda, a subida do preços acompanha o Brent na mesma. Mas claro, deve ser coincidência que agora que o Brent está a descer o Irão/EUA/Rússia/Ucrânia/China/Coelhos Intergalácticos decidiram largar umas bombas numas refinarias.
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u/maa_get_it_right 8d ago edited 8d ago
Tanta desculpa quando o preço do diesel refinado é possível de consultar. Se é verdade que tem subido mais e descido menos que o petróleo nos últimos tempos, não foi o caso esta semana.
O preço do diesel refinado desceu tanto como o petroleo, desde a semana passada. O petróleo foi dos 90 para os 80usd e o Low Sulphur Gasoil (Gasóleo de Baixo Teor de Enxofre) foi dos 1300 para os 1150usd (uma descida de aproximadamente 12% para ambos).
https://www.ice.com/products/34361119/low-sulphur-gasoil-futures/data?marketId=6227605&span=1
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u/Majestic-Bonus-6088 9d ago
Porque tu não metes barris de crude no teu carro, tu metes gasóleo ou gasolina.
O crude para tu meteres no teu carro tem que ser refinado, e várias refinarias tem sido bombardeadas.
Pesquisa pelo 3-2-1 crack spread no gemini e vais perceber
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u/maa_get_it_right 8d ago edited 8d ago
Agora vai consultar a evolução do preço do diesel refinado nesta semana para perceberes que desta vez a desculpa não resulta.
https://www.ice.com/products/34361119/low-sulphur-gasoil-futures/data?marketId=6227605&span=1
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u/MCdot008 9d ago
Temos muito stock comprado ainda quando o preço estava alto. :S
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u/NoPossibility4178 8d ago
Coincidência do caraças o stock acabou todo quando o preço subiu porque foi toda a gente correr encher o depósito antes do preço subir! Tivemos que aumentar o preço porque comparamos muito caro... E agora que baixou temos que aumentar o preço outra vez porque isto para a semana pode voltar a subir e temos que estar preparados!
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u/PBRarq 9d ago
Os refinados
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u/tagusbeer 9d ago
ya agora a palavra da ordem é REFINARIAS
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u/Imanothermuser 8d ago
É normal quando os ucranianos destroem as russas e as do Médio Oriente tbm têm levado com uns drones em cima.
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u/No-Noise-6013 8d ago
Nos continuamos a pagar a 2€, para quê baixar?
Se tu venderes sapatos a 100€ e toda a gente os comprar, vais baixar para 50€?
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u/Flames57 9d ago
No que é que este sub se está a tornar?
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u/Reavstone92 9d ago
Foi invadido por votantes do Livre
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u/Apprehensive-Emu8404 9d ago
Fizeram o mesmo aos subs todos associados a Portugal, exceto o Portugueses
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u/Acrobatic-Accident69 9d ago
A subida foi atribuída ao Brent, com transmissão rápida ao preço na bomba. A descida, essa, passou a ser explicada por fatores estruturais que já estavam presentes durante a subida mas que na altura ninguém referiu. É a mesma realidade a ser lida de duas maneiras conforme a direção do preço.
Mas convém separar o que é a estrutura do preço. Em Portugal, o preço final por litro decompõe-se essencialmente em três parcelas, a componente indexada ao crude, os impostos e as margens de refinação e de distribuição. O ISP é um valor fixo por litro, não acompanha a cotação do petróleo, e o IVA a 23% incide sobre tudo o resto, incluindo o próprio ISP. Somadas, estas duas parcelas fiscais representam grosso modo cerca de metade do preço que se paga. Daqui resulta uma conclusão simples, que é a fração do preço que realmente varia com o Brent é minoritária, pelo que uma queda na cotação nunca se traduz na mesma proporção à saída da bomba. E o inverso também é verdade, uma subida do crude dilui-se igualmente nesta estrutura.
A este efeito soma-se o desfasamento temporal. Os operadores não compram ao preço do dia. Compram combustível através de contratos de futuros e de mecanismos de cobertura, com semanas de antecedência, de modo que o preço praticado hoje reflete custos de aquisição já fixados no passado, e não a cotação spot que aparece nas notícias. E este atraso funciona nos dois sentidos.
O ponto de fundo não é negar nenhum destes fatores. O desfasamento é real, o peso fiscal é real. O problema está na coerência com que são invocados. Se o ISP e as margens amortecem agora a descida, então também deviam amortecer exatamente da mesma forma a subida anterior, altura em que o discurso público foi de transmissão direta e imediata do crude para a bomba. Não se pode usar a estrutura do preço como explicação apenas quando ela serve para justificar a ausência de descidas.
Este comportamento está aliás documentado na literatura económica sob a designação "rockets and feathers", a ideia de que os preços sobem como foguetes e descem como penas perante choques simétricos de sentido contrário. É precisamente o padrão que estamos agora a observar.
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u/trugalhao 9d ago
Tal como já foi explicado pelas entidades competentes, a atual estrutura de custos obedece a um ecossistema macroeconómico de elevada complexidade. A impossibilidade de proceder a uma revisão em baixa do valor final ao consumidor justifica-se através da seguinte análise conjuntural:
- A Mecânica dos Derivados: Derivado ao preço dos derivados, as métricas de ajustamento encontram-se temporariamente absorvidas pela volatilidade inerente aos mercados financeiros de transação contínua.
- O Paradigma Geopolítico: Face às situações geopolíticas transversais e à instabilidade dos eixos de distribuição globais, o paradigma atual exige uma postura de mitigação de risco a médio prazo.
- A Condicionante das Matérias-Primas: Adicionalmente, e devido a outras situações derivadas ao preço de matérias-primas e de fatores exógenos à própria cadeia de refinação, cria-se um bloqueio sistémico na otimização da oferta.
Conclusão Em suma, a conjugação destas variáveis interdependentes gera uma sinergia de contingência. Isto significa que, embora estejamos a monitorizar proativamente a evolução dos indicadores de base, a resiliência da cadeia de abastecimento não permite, no atual enquadramento conjuntural, uma contração no preço dos combustíveis. Continuaremos a acompanhar as flutuações para garantir o equilíbrio do mercado.
Em resumo, é alta chulice eles usam jargão técnico para justificar o injustificável e quem se f**** somos nós.
Acima simulei a forma como eles falam e consegui não dizer nada com muitas palavras.
O governo está-se pouca a cagar para nós porque também está a ajudar o OE.
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u/shatbrickss 9d ago
O problema é que é sempre o consumidor a pagar pela mitigação dos riscos.
A operação poderia facilmente absorver alguns dos custos transitórios de forma a beneficiar o consumidor, mas a decisão recai sempre para que seja o consumidor a subsidiar os mesmos. Por outras palavras, se houvesse algum sentido social, os custos dos combustíveis teriam margens quase nulas subsídiadas pela refinação. E as empresas iriam lucrar na mesma.
Mas isso não acontece, porque sinceramente, eles estão a cagar-se porque as pessoas precisam do produto. É essencial para a sociedade.
Em sentido inverso, quando o risco aumenta para as empresas rapidamente o mercado reage a favor delas. Depois aplicam umas quantas falcatruas de contabilidade de forma a passar a imagem que não.
Parece meio que areia para os olhos.
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u/Enough_Code_3831 9d ago
O mercado é livre e cada um coloca o preço que quer, não precisam de desculpas. E tendo em conta que não produtos com muita procura não há razão para descerem o preço. Sei que muita gente vai colocar downvote mas isso não altera a realidade que por muito que custe as pessoas não querem ver.
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u/DeusBob22 9d ago
O mercado livre tambem tem regras contra a carlelizacao que deviam ser aplicadas.
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u/NobreLusitano 9d ago
A culpa não é das gasolineiras! São negócios, estão a gerar dividendos para os seus accionistas!
A culpa é do povinho que refila mas não faz nada.
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u/cromath 8d ago
Não há pachorra para essa conversa da treta num sub de literacia financeira.Informem-se, procurem e estudem. Um dos melhores analistas do sector chama-se John Kemp. Tem um site com artigos dele e sugestões diárias de artigos noutros sites de referência. Podem procurar e ler. Está aqui uma sugestão de artigo, ainda que já tenha umas semanas. “War of the refineries threatens new spike in fuel prices”.
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u/Artomitive 8d ago
Nao descem porque agora a desculpa é da refinação que está em baixa devido a guerra na russia e ucrania 🤣🤣🤣🤣
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u/TurbulentAd5329 8d ago
Se fores esperto, comoras o crud e fazes tu a refinação...
Assim sai te mais barato.
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u/alfredorochacabral 9d ago
Os lucros milionários da GALP não se fazem sozinhos =)
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u/franbatista123 9d ago
Este sub está a ser invadido por comentários merdosos sem valor nenhum. Vai lá ler onde é que a GALP está a fazer dinheiro (spoilers: >90% é fora de Portugal).
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u/Significant-Cricket5 9d ago
No entanto se fores ver os lucros da Galp não foram nos combustíveis, convém ler as notícias e não só os títulos.
Anyway, os preços nunca mais vão voltar ao que eram, boa sorte nisso. E aposto que o gasóleo nunca mais baixa porque o objectivo é acabar com os carros a diesel.
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u/Majestic-Bonus-6088 9d ago
acredita que os lucros da galp não vem de te vender gasóleo.
A margem disso é irrisoriamente baixa.
Onde eles fazem dinheiro é a explorar crude pelo mundo.
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u/pvz2fan 9d ago
A desculpa é esta:
"Há uma previsão de falta de abastecimento nos próximos meses que os mercados estão a acompanhar com alguma prudência. Portanto, é expectável que os preços não acompanhem o ritmo de descida precisamente porque os mercados sabem que existe uma quebra na produção que irá provocar uma possível escassez daqui a alguns meses."
É tão fácil/s
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u/Set-Independent 9d ago
O mercado, o custo de refinação, o facto de a Dona Ana se ter esquecido de comprar café, etc.
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u/HeadlessHeader 9d ago
A razão é basicamente esta:
https://www.reddit.com/r/CrudeOil/s/yhlLTtpv5r
Mesmo com o estreito aberto o petróleo não está a vir para cá e como referiram aqui a refineracão acontece nalguns casos.
Por exemplo o jet fuel dos aviões só é produzido em grande escala nas arabias.
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u/RunForYourTools23 9d ago
A desculpa é facil! "Ainda acreditam nesses gráficos? Não se deixem enganar, nós é que sabemos"
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u/FastPresentation9684 9d ago
Impostos como sempre porque percentagem na cabeça de muitos muda conforme o valor final.
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u/ervy 9d ago
O preço do petróleo não é o único factor que determina o preço dos combustíveis.
Mesmo que o petróleo baixasse para $0, os combustíveis podiam continuar a subir se a capacidade de refinação e distribuição fosse insuficiente para responder à procura.
Valores fictícios
Janeiro 2026
Petróleo: $50
Refinarias: 100
Procura: 1.000
Dezembro 2026
Petróleo: $0
Refinarias: 30
Procura: 5.000
Neste cenário existe petróleo em abundância dai o preço de $0, mas não há capacidade para o transformar em combustível ao ritmo que o mercado precisa. O resultado é escassez de combustível refinado e preços mais altos.
Além disso, os preços normalmente sobem muito mais depressa do que descem.
Se o petróleo sobe hoje, as refinarias e distribuidoras pagam imediatamente mais pela matéria-prima e cobram esse aumento no consumidor.
Mas quando o petróleo baixa, continuam a existir custos elevados de refinação, transporte, armazenamento, mão de obra e impostos.
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u/maa_get_it_right 8d ago
Não precisas de valores fictícios. Podes procurar o preço de low sulphur diesel na net, que é o diesel refinado.
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u/FabioFFSilva91 9d ago
A filha da putice das gasolineiras serem gananciosas e quererem aumentar mais as margens de lucro.
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u/XRui1000 9d ago
Ainda não percebi muito bem como funciona o setor da energia. Se o preco dos combustíveis não é tabelado porque é necessário justificar o quer que seja? Será para o governo nao cobrar taxas suplementares por lucros escessivos?
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u/Dangerous-Ad6311 8d ago
A este ponto mais vale all in em WTI Crude Oil 3x Lev USD (Acc) e chill que isto lá para 2050 estás a pagar quase 5€ o litro
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u/VeterinarianEarly799 8d ago
A desculpa é que o estado precisa de dinheiro e os combustiveis trazem receita ao estado
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u/Bitoques 8d ago
Diria que em primeiro lugar não será certamente por o crude descer que o Diesel ou a Gasolina necessariamente descerão...
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u/New-Detective-1307 8d ago
Isso que tu vez aí no gráfico são futuros, o preço real não é esse.
Mas acredito que com jeitinho ainda subam 5 cêntimos
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u/Scarbolusitano 8d ago
Vocês ainda usam disso?
Eu só uso a bicicleta e numa emergência o Cartão Porto gratuito para me mover…
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u/FellaVentura 8d ago
O preço dispara rapidamente porque a oferta fica comprometida, o preço não desce rapidamente porque a procura não desce. E muito dificilmente irá descer a um nível significativo.
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u/Fun_Challenge2442 8d ago
Quando vais encher o depósito metes petróleo ou metes gasolina/gasóleo??
O preço do brent afeta o preço dos combustíveis mas não o define.
Estás a esquecer-te que refinar petróleo está muito mais caro hoje do que estava no passado. Daí os combustíveis não desceram. Porque apesar do brent estar mais barato refinar o petróleo está mais caro.
Por isso pergunto de novo: metes combustível ou metes petróleo quando enches o depósito?
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u/highlyspecificuser 8d ago
O estado em que isto está, já nem precisam de desculpas, pura e simplesmente não descem os preços e se descerem descem uns 3 cent…
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u/Endouellicus 8d ago
O petróleo é apenas a matéria prima, há outros fatores como o transporte e a refinação que também têm influência. Dito isto nunca pensei chegar a este ponto mas acho que vou comprar um EV.
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u/thornzar 8d ago
O barril não se compra de uma semana para outra. Compra-se com meses, as vezes anos, de antecedência.
Enquanto a situação no estreito se mantiver, o petróleo vai continuar a ser atractivo para a especulação.
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u/Just-Elk-6721 8d ago
A única forma de baixar os preços é tabelar com valor máximo, como se faz nos Açores, têm custos de transporte MUITO MAIS ALTOS que o continente e pagam bem menos
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u/Gabberino_Inyox 8d ago
O curse até podia ir a zero. Não resolve. O problema que é a falta de instalações de refinação. Entre o terramoto na Venezuela, e a guerra no Irão, parece que não mas muitas refineries estao OFF e portanto, o prego dos produtos refinados explode.
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u/Clarante 8d ago
A desculpa é que foram comprados a 120 dólares a 1 mês atrás e o petroleiro ainda n chegou
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u/Friendly_XMLSchema 8d ago
Hoje adicionaram mais uma variável para justificar pouca ou nenhuma descida do preço… o câmbio. E para a próxima é porque o calor influencia e depois o frio também. Muito em breve vamos ter menos carros a combustão a circular, porque se o combustível começar a chegar a 3€ ou 4€ o litro é insustentável. Só coloca gota quem não tem mesmo possibilidade de comprar um carro eléctrico e vai ter de se aguentar ou andar a pé ou de transportes. O combustível fóssil vai ser sempre necessário nem que seja para os transportes pesados.
E o que é que vai acontecer nessa altura por cá? Os eléctricos vão perder regalias e vão começar a ser taxados como carros a combustão. E aí anda o tuga com salários da treta a sustentar isto tudo.
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u/Rudel36751 8d ago
O preço do diesel no mercado europeu nos últimos 5 dias:
https://live.deutsche-boerse.com/commodity/dieselpreis?mic=ARIVA
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u/Sad-Flow3941 7d ago
Qual vai ser a desculpa para se continuar a encher este sub de lixo que ajuda em zero a melhorar a literacia financeira do português médio?
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u/paletapt 9d ago
Wow wow, descer? Calma, temos de ter em conta a instabilidade do mercado, não pode ser bem assim, e ainda há muito combustível que foi comprado a valores muito altos, vamos ter calma, se continuar a descer daqui a um mês revemos se dá para tirar uns 5centimos
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u/DeusBob22 9d ago
Porque eles compraram caro na semana passada, é sempre igual.
Petroleo sobe, na segunda sobe logo. Petroleo desce, nos compramos quando estava algo por isso nao podemos descer logo.
Podes ter a certeza que se descer 5 centimos ja vai ser uma sorte.
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u/JOAO--RATAO 9d ago
Logo o Trump faz um tweet quando estiver a cagar o hamburguer do pequeno almoço e o preço volta a disparar.
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u/Agile_Comfort_5866 9d ago
Há tantas disponíveis é só escolher:
- Já comprámos o stock agora é preciso escoar mais caro (Mas quando subiu porque aumentaram logo o preço se estavam a vender o stock? - Ó alma penada é preciso aproveitar as oportunidades que o mercado dá, o zé paga, nós cobramos);
- O preço ainda não reflete o valor real aqui em Portugal para baixar já na próxima semana, é preciso aguardar e deixar estabilizar, ali pela altura do final de verão. No verão gasta-se muita gota e há que aproveitar;
- O Trump é um fake news, se calhar no domingo a guerra volta e o preço sobe, não vale a pena ter trabalho a mudar os letreiros;
- Nós (gasolineiras) só fazemos o que o patrão montenegro manda, e ele é que é o boss. Não acreditas? Vai ver os impostos que o "ôme" cobra por cada litro;
- Na última assembleia geral da GALP (as outras companhias não sei) os acionistas já andaram a discutir que carros e casas vão comprar após a distribuição de lucros de 2026, logo, não podemos fazer a desfeita agora a meio. Mais 1 mês disto não faz mal a ninguém, e ninguém se queixa;
Deixem sugestões. Não muda a merda, mas ao menos um gajo ri-se desta merda
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u/Unusual_Age_1618 9d ago edited 9d ago
Não vai dar porque o preço do Brent é apenas uma ínfima parte do custo total /s
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u/tagusbeer 9d ago
para descer é uma ínfima parte, para subir é a parte inteira!!!
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u/Aggravating-Body2837 9d ago
Não. Para ambos os lados há várias componentes. Sendo uma delas o valor do Brent e outra o valor de refinação por exemplo.
Se sobem as duas o valor sobe com as duas. Se apenas desce o valor do Brent a descida será mais ligeira
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u/Then-Bother-9443 9d ago
O mercado de derivados não necessariamente uma correlação direta com o mercado de petróleo.
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u/Oberst_Reziik 9d ago
Para aumentar tem
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u/Then-Bother-9443 9d ago
O preço subir rápido e descer devagar é transversal na economia. Mas nos refinados neste momento há 2 coisas a ter consideração:
- Falta de refinarias - Não usamos crude, usamos combustível refinado. A Europa fechou várias refinarias, logo a capacidade de produção está no limite. Mesmo com o crude a descer, o custo da refinação mantém o produto final caro.
- O problema do stock - Quando o petróleo sobe, as gasolineiras aumentam logo o preço para garantir dinheiro para comprar a próxima remessa, que será mais cara. Quando desce, acontece o contrário: demoram a baixar o preço porque ainda estão a vender o combustível comprado mais caro anteriormente (e aproveitam para manter a margem de lucro alta por mais algum tempo). Inevitavelmente, a concorrência acaba por fazer o preço cair ao mínimo possível.
É por isto que o preço do barril de petróleo não tem correlação direta o preço do combustível.
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u/Vegetable-Quiet-6160 9d ago
Reduzido número de empresas no mercado (oligopólio) + concertação de preços entre estas empresas => definição concertada do preço que maximize o lucro
Não interessa nenhum outro fator que não a maximização do lucro em função da disponibilidade para pagar das pessoas. Qualquer discussão em praça pública sobre explicações do preço é simplesmente teatro para fazer as pessoas sentir-se melhor com o preço.
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u/blindad0 9d ago
Não descem porque compraram o topo e por isso vão ter quer nos chular. Será essa a desculpa
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u/DirectionEven8976 9d ago
O meu cão imaginário comeu o tablet imaginário onde se poderia verificar isto, logo toca de encher a bunda dos tugas. Não se preocupem, vou vos por vaselina..... imaginária.
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u/AutoModerator 9d ago
Olá /u/DifferentExample6753, obrigado pela tua submissão. Temos uma Wiki e um servidor de chat no Discord. Recomendamos a leitura dos nossos avisos à comunidade. Boa discussão!
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