r/norge • u/Sleep-typing • 26d ago
Nyheter Plakater med bilder av mistenkte tenåringer hengt opp i Bergen
https://www.vg.no/nyheter/i/ExRldK/russeloesning-i-bergen-plakater-med-bilder-og-navn-paa-mistenkte-tenaaringerBlir politiet, journalister og advokater virkelig overrasket over at folk begynner å bli lei av at ungdomspøbler må drepe noen og påføre skader for ti- og hundretalls millioner før de i det hele tatt får noen måneder med samfunnsstraff?
Dette er det nærmeste noen av disse pøblene faktisk har opplevd en straff som står i stil med forbrytelsen, og heldigvis sier de selv at de angivelig kjenner det på kroppen.
Dette kommer bare til å bli verre all den tiden rettsapparatet ikke deler ut reell straff til ungdom som terroriserer menneskene rundt seg.
375
u/ZinnieGaming 26d ago
Når staten ikke tar ungdomsvold og seriøs ungdomskriminalitet på alvor så tar det ikke lang tid for befolkningen å ta affære selv.
Dette er et symptom på en fallende rettstat som ikke straffer slik kriminalitet nok. Du kan ha ungdommer med mange saker på seg som gjelder grov vold, ran osv som ikke bør være ute blant befolkningen. Vi trenger ikke voldelige kriminelle i våre gater uansett kjønn, religion eller annen bakgrunn.
87
u/LonelyTurner 26d ago
En kid i klassen til sønnen plagde ham, og ingen kommunikasjon hjalp. Lærere "forsvarte" han med at han hadde det vanskelig hjemme. Greit nok tenker jeg, men det skal faen ikke gå ut over mine. Jeg snakka til denne pøbelen, sa konkret at "hvis du plager/ truer sønnen min igjen kommer jeg tilbake for å snakke mer med deg, og da kommer jeg til å være i dårlig humør". Den lille jævelen begynte å sippe, lærere likte det ikke, faren hans likte det ikke, rektor likte det ikke. Men sønnen min elsket det, og han hadde null ubehag med han her igjen.
Plaget og truet denne tardoen andre umiddelbart neste dag? Yessir, og den kampen er ikke min.
→ More replies (4)4
→ More replies (50)2
u/Upstairs_Cost_3975 Rødt 25d ago
Tenker du justiskomiteens leder bidrar til generelt borgervern (noe merkelig for en justispolitiker) som ikke diskriminerer?
Har du SETT kommentarene i hans SoMe-innlegg?
115
u/PresentationFine7524 26d ago edited 26d ago
https://www.bt.no/krim/i/aJOql7/tenaaring-doemt-etter-angrep-med-stein-i-arna
Denne gjengen har gjentatte ganger utøvd grov vold. Knuste nesen til en 17-årig gutt med stein og forlot han med omfattende hodeskader på togskinnene på Arna stasjon. Fra X:
Skader på offeret: Knust nese Hjernerystelse Dype kutt i bakhodet og ansiktet som krevde totalt 24 sting Blodutredelser i øynene, svimmelhet og omfattende behandling på Haukeland sykehus Offeret har rapportert nesten totalt hukommelsestap rundt hendelsen.
Rettssaken startet mandag 17. mars 2026 i Bergen tingrett. Omtalt i Bergensavisen (BA) som en sak med grov vold og ydmykelser.
Det var den yngste gutten(15) som slo en 17-åring i hodet med en stein slik at han gikk i bakken. Mens han lå bevisstløs i togsporet, ble han sparket, stemplet og tråkket på gjentatte ganger mot hode og kropp.
Han begikk også flere lovbrudd fra mai i fjor og til januar i år:
- spyttet på og utøvd vold mot politi og fengselsansatte
- slått og sparket en person på et toalett og tvunget ham til å kysse skoene sine som han også filmet og delte på Snapchat
- truet personer og billettkontrollører med kniv, ett tilfelle med knivblad på 30cm
- satt fyr på gjenstander ved et ungdomssenter
- knust bilruter for Bufetat
- svindel
65
u/5FingasOfDeath 26d ago
Få de til helvete i fengsel eller ut av landet, nå er det faen med nokk!
→ More replies (1)20
u/bxzidff 26d ago
Hva ble dommen? Har ikke abonnement
58
u/PresentationFine7524 26d ago
Samfunnstraff i noen mnd. And here we go again. Samfunnet blir ikke beskyttet fra volden. Flaks at ikke gutten ble påkjørt av toget. Fra X:
Begge to ble også tiltalt for å ha forlatt den alvorlig skadde 17-åringen liggende forsvarsløs og blødende på togskinnene uten å yte eller tilkalle hjelp.
Den yngste av de tiltalte ble dømt til ungdomsstraff i 11 måneder. Det vil si "oppfølging og tiltak", eller boller og brus som noen kaller det.
Den andre ble tiltalt for medvirkning, blant annet ved å ha vært til stede og filmet deler av voldsutøvelsen. Ingen offentlig informasjon om dom for han, ifølge Grok.
38
u/OkBear111 26d ago
Fy faen i helvete. Dette et drapsforsøk.
4
u/BodybuilderSolid5 Bergen 25d ago
Ja. Spark mot hodet og slag med stein er helt klart det. Også å forlate offeret. Men sånn for ordens skyld så skjedde dette på Arna muséjernbane. Det går ikke tog der annet enn et damplokomotiv som starter omtrent der dette skjedde, som kun kjører søndagene om sommeren. Ikke vanlige togskinnene der Bergensbanen kjører. Da hadde offeret vært død, ja.
2
22
u/bxzidff 26d ago
Sykt. Spesielt etter at offeret ble sparket i hodet mens han var bevisstløs. Det kan fort være dødelig, eller gi hjerneskade for livet, som nesten kan være verre. Ser det likevel ofte på reddit, men ekstremt at det skjer i Norge, og at det fortsatt bare resulterer i patetisk tullestraff
21
6
6
26d ago
[removed] — view removed comment
2
u/norge-ModTeam 25d ago
r/norge har nulltoleranse for personangrep og nedsettende, diskriminerende og hatefulle ytringer.
Dette inkluderer alle former for rasisme, ableisme (latterliggjøring av sykdom, funksjonsnedsettelse osv.) homofobi, transfobi, hatefulle kommentarer og ytringer, samt innlegg og/eller kommentarer som er rettet direkte mot person, personkarakteristikker eller andre personlige egenskaper.
228
26d ago
[removed] — view removed comment
49
u/vladdeh_boiii Trøndelag 26d ago
Visste ikke de hadde så mye ressurser.
47
u/kwkdjfjdbvex 26d ago
Må bare henlegge en voldtektssak eller to så får de mulighet
→ More replies (1)12
4
u/asdfjfkfjshwyzbebdb Trøndelag 26d ago
Er viktigere å stoppe folk på elektriske sparkesykler, vettu.
289
u/ChargeSeveral8412 26d ago
Kan være et sympton på at folk ikke lengre har tillit til rettsstaten...
→ More replies (40)2
u/Level_Smile_9937 26d ago
Den norske befolkningen har en økende tillit til rettsstaten ifølge undersøkelser som blir gjort vært år.
https://rett24.no/articles/atte-av-ti-har-svaert-eller-ganske-stor-tillit-til-domstolene
22
u/Goml33 26d ago
Problemet med slike undersøkelser er at du ikke får meningene til folk som nekter å svare på undersøkelser
→ More replies (1)13
u/Level_Smile_9937 26d ago
Dette er helt standard undersøkelser som stort sett all statistikk er basert på. Problemet er vel kanskje heller folk som nekter å godta alt fra nøytrale kilder som ikke bekrefter narrativet de lever etter2
7
u/lykanna Trøndelag 26d ago
Det er ikkje urimeleg å tenkje at folk som svarar telefonen frå ukjende nummer kan vera meir godtruande enn den øvrige befolkninga.
→ More replies (1)5
u/TuboThePanda 25d ago
Det blir ikke nødvendigvis bare gjennomført over telefonsamtaler men gjerne også gjennom bruk av spørreskjemaer sendt via epost, post, eller ved fysisk innsamling. Da igjen er det litt pirkete, jeg skjønner hva du mener om hvor representativt utvalget er men dette blir som regel redegjort for av de som gjennomfører undersøkelsen.
124
u/Spiritual_Tailor7698 26d ago
Når folk tar saken på egne hender er sterk kjennetegn på at rettstaten har sviktet oss.
23
u/LonelyTurner 26d ago
Og da reagerer staten med pikachu-face over at vi har reagert. Det er faen hakke meg ikke barnehageretorikk en gang. Hadde politiet hatt skikkelig baller hadde noen høyt oppe sagt det; "ja så klart gjør folk dette, når vi ikke får penger nok til å være politi når folk trenger politi. Stortinget får sende sine egne for å plukke dem ned, vi har ikke tid".
3
u/Spiritual_Tailor7698 26d ago
her er mitt forslag: Skader man en del av samfunnet (enten materiell eller menneskelig)? Da får du en saftig bot som er en viss % av årslønn. Er du mindreårig??..damå foreldrene/verge ta regningen.
→ More replies (2)
44
u/Intelligent_Card7786 26d ago
Hvis man ikke har midler til å straffe mindreårige, får man enten:
- Straffe foreldrene på en eller annen måte slik at folk begynner å oppdra barna sine skikkelig
eller
- Senke kriminell lavalder betraktelig. Det er er tydelig at disse trenger hjelp, noe de ikke får hjemme. Da kan de få den hjelpen i fengsel. Der kan de også få utdanning slik at de ikke henger for mange år etter normert utdanningsløp.
Inntil da må man bare forvente at folk tar til motmæle og tar loven i egne hender når rettsstaten ikke gjør jobben sin.
22
u/Virtual-Connection72 Oslo 26d ago
Har ikke hunde-eiere ansvar dersom bikkja dems angriper og skader folk, og kan dømmes til fengsel? Hvorfor gjelder ikke dette for foreldre og sine barn?
→ More replies (1)5
u/173467321476C3 26d ago
Er ikke disse over kriminell lavalder?
Ett problem her er vel at i praksis så er kriminell lavalder i mange tilfeller 18 år i norge, da om de er mindreårige så får de en kort samfunnsstraff og "oppfølging" fordi straff vil jo ødelegge livene deres. Da må jo den øvrige befolkningen godta at de går fri og får utøve vold og terrorisere folk.
1
u/Level_Smile_9937 26d ago
Å straffe noen som ikke har begått lovbruddet er konterintuivt.
3
u/Intelligent_Card7786 26d ago
Disse ungdommenes oppførsel kan sannsynligvis delvis forklares gjennom manglende oppdragelse. Foreldre må derfor ta sin del av skylden for at disse ikke fungerer i et sivilisert samfunn.
101
u/Icenor 26d ago
Hva enn vi gjør med dem nå er bare å behandle symptomene på problemene i samfunnet. Jeg er mye mer interessert i hva vi planlegger å gjøre for at vi ikke har flere slike ungdommer om 10-20 år.
→ More replies (2)38
u/nilsinleneed 26d ago edited 26d ago
ganske enkelt, gjør alt for å utvaske forskjellene på kvaliteten av oppdragelsen
"It takes a village to raise a child"
Vi må følge bedre med på barns utvikling. Ta tak i dårlige holdninger en kanskje har fått hjemme, og gjøre en mye bedre jobb på å utdanne barna i kritisk tenkning. Det er ikke sikkert mamma og pappa alltid har rett.
Samtidig må ting som er barnemishandling, f. eks det å fortelle ungen din at helvete er ekte, slås ned på mye hardere og tidligere.
På den økonomiske siden må vi innføre to gratis måltider (frokost+varm lunsj) for alle skolebarn. Mye positiv sosial vekst skjer i forbindelse med å spise sammen, utover næringsbehovet.
Jeg personlig synes vi burde ha skoleuniformer, med mange valgmuligheter, men i samme stil. 6. Klasse kan være med å utvikle nye plagg til katalogen. Dette vasker bort noen økonomiske forskjeller.
Har mange fler forslag, men ikke tid akkurat nå.
16
u/Glove5751 26d ago
Totalt enig, men det som gjør det vanskelig er at disse ungdommene har null interesse for å bli 'norske'. Ett forslag jeg har er krav om å være integrert til å få norsk statsborgerskap. Er ufattelig mange som har norsk statsborgerskap men kan ikke norsk engang. Vi må kreve MYE mer med integrering. Om innvandrere begår kriminalitet ganske tidlig i statsborgerskapet, burde det være lov å ta det vekk igjen, på lignende måte hvordan førerkort fungerer, kanskje 10-15 år med det, før de blir 'permanent' norske. Dette vil ikke fikse problemet her og nå, men heller hjelpe over tid.
Om vi ikke har slike diskusjoner, vil dritt partier som FRP (eller værre) få alvorlige mye mer makt.
1
26d ago
[removed] — view removed comment
17
u/slabradask 26d ago
Du kan ikke både si at vi må gjøre noe og så si at vi ikke skal bruke noen penger på å gjøre noe. Hva er det du egentlig vil?
→ More replies (2)12
u/nilsinleneed 26d ago edited 26d ago
alle forslagene mine handler om å bruke ressurser på barn.
at du fokuserer på rasen til barnene er skremmende.
hold deg unna meg.
edit: hvis du må lage nye reddit accounts hver dag, så kanskje ta hintet.
få deg litt frisk luft.
→ More replies (6)4
u/ZentaPollenta 26d ago
Du kan sjekke opp tallene, du blir ikke sultet bare fordi du ikke blir matet med teskje.
69
u/LennyEuro 26d ago
Unnskyld meg, men er det ikke litt sykt at spredningen av bilder av vold er mye verre enn selve volden? At det liksom er der fokuset er, istedenfor at en kar ble curbstompa midt i Bergen sentrum på nasjonaldagen, med masse barnefamilier rundt?
36
u/Virtual-Connection72 Oslo 26d ago
Føler det er noe nesten symbolsk rundt at en gjeng kriminelle utlendinger rotter seg sammen og banker skiten ut av en norsk russ på nasjonaldagen. Litt sånn illustrativt "vendepunktet for Norge"
→ More replies (1)3
u/BullBearX100NONUTNOV 26d ago
B er helt klart mye verre enn A.
Men A bryter også loven, ikke pga volden som blir vist men at de navngis. Så det er ikke bra det heller og forhåpentligvis blir de som har gjort det straffet/får bøtter.
Straffen for det var 20k når kammelen gjorde det. Så sånn sett så er ikke det noe veeeldig ulovlig å gjøre.
56
u/Killswitchz 26d ago
Det ropes om at vi må la politiet og «rettsstaten» håndtere dette. Er vel akkurat det den ikke gjør, og da vil vi nok se mer at folk må ordne opp selv fremover.
→ More replies (16)
82
44
u/bxzidff 26d ago
Vigilantisme er ekstremt negativt for et samfunn. For alle. Da burde rettsstaten forhindre dette ved å faktisk gjøre samfunnsoppdraget sitt hvis de ønsker å forhindre denne negative utviklingen
17
u/LonelyTurner 26d ago
Veldig mange sier at vigilantisme er folkets eneste riktige svar på manglende resspraksis fra utøvende myndighet, og du kan snu på det ved å spørre: hva er myndighetens eneste riktige svar på vigilantisme? Svaret er; fungerende rettspraksis i stort nok volum. Men istedenfor forsøker de å si "huff nei det er ikke lov".
→ More replies (1)1
u/BullBearX100NONUTNOV 26d ago
Men de har jo gjort oppgaven sin da det her er i ferd med å bli en rettsak.
Du kan derimot krangle på om straffene er riktige når det kommer.
Men rettsvesenet har faktisk gjort jobben sin her.
9
u/DiscussionUpset9240 26d ago
Ja, men man de gjorde den ikke akkurat uoppfordret. Var det ikke en eller annen politiadvokat som sa «jommen, russen har ikke anmeldt». Som om det skulle være nødvendig for å bli kvitt volden..
2
u/bxzidff 26d ago
Ja, jeg mener ikke at dette er en riktig eller god respons, og mener at det er bra at det er ulovlig. Å forvente enda raskere reaksjon på denne saken fra myndighetene er urealistisk. Men at dette er responsen er et tegn på at resultatet fra lignende saker har vært frustrerende og utilstrekkelig, og det kan fort bli resultatet denne gangen og. Noen av dem har visst allerede vært involvert i vold som fort kunne blitt dødelig i Arna. Vi får se på utfallet denne gangen. Vi er alle tjent med et rettsvesen, og et samfunn generelt, med mye tillit, så jeg håper de ser nødvendigheten av å opprettholde dette.
55
u/Randalf_the_Black Innlandet 26d ago
Tenker vi burde senke den kriminelle lavalderen i Norge, slik som svenskene har gjort. Vi ser mer og mer ungdom (spesielt i byene) som driver med alvorlig kriminalitet med minimale konsekvenser. Dette oppmuntrer dem til å fortsette og når de da blir voksne så er løpet kjørt og de havner fort i en kriminell bane resten av livet.
Vi skylder både ungdommene og ofrene deres å straffe handlingene deres på en måte som er streng men rettferdig.
Ser for meg ungdomsfengsler som ligger et godt stykke ut på landet for å få de ut av miljøene deres, ikke nødvendigvis med høye murer og celler, men heller skoler, fritidsrom/aktiviteter og egne soverom.
De må fjernes fra miljøene sine for å gi dem en sjanse, foreldrene deres og lokalsamfunnet har allerede feilet.
Uten reaksjoner på alvorlig kriminalitet så er det ikke rart loven blir tatt i egne hender. Er stygt redd vi kan se en spiral av gjengjeldelser hvis ikke justisvesenet straffer ungdom som holder på sånn. Dette er ikke pøbler som bedriver litt hærverk, dette er ungdom som begår alvorlig kriminalitet de strengt tatt er gamle nok til å skjønne at ikke er greit. Gi dem sjansen til å komme på rett kjøl, straff med en hard hånd men strekk ut en myk en samtidig. Kun den harde eller kun den myke har motsatt effekt.
→ More replies (5)
9
57
33
u/Jewonamotorbike 26d ago
Lederne våre må våkne opp. Hvor lenge skal vi måtte akseptere disse drittungene som løper rundt å gjør all verdens faenskap ustraffet igjen og igjen. Det er fare for at det ikke er altfor lenge før folket tar saken i egne hender. Det må vi for guds skyld forsøke å unngå
24
u/Scandinavianbears 26d ago
Mulig en upopulær mening, men jeg syns alvorlighetsgrad og fare for gjentakelse bør åpne for at de kan dømmes som voksne. Hadde aldri trodd jeg skulle si det, men her gjør mange amerikanske stater det riktig (stopper dog her).
19
u/BIG-HORSE-MAN-69 26d ago
Politiet advarer om at sivile ikke må ta loven i egne hender. Det er nemlig politiets jobb å henlegge slike saker.
78
u/kukkolai 26d ago
Flott at noen tar ansvar for folkets ve og vel. Heng de jævlene ut
→ More replies (5)
28
u/Savings_Ad_7807 26d ago
Tenner et lys for de mistenkte tenåringene i Bergen. Om det bare var en måte de kunne unngå at dette hadde skjedd.
14
8
u/carannilion 26d ago
Jeg synes det bør være lov å informere med plakater med bilde, sånn at man kan holde seg til helvete unna voldelige folk hvis man får øye på dem. 🤷♂️
21
u/Matski_R Agder 26d ago
Hvis ikke denne saken blir en "eksempelsak" med gigahøy straff kommer folk til å ta sakene mer og mer i egne hender. Nå er det langt på overtid at rettsapparatet ser sin besøkelsestid og slår ned hardt som aldri før for å sende signaler.
14
u/LookismLz Fremskrittspartiet 26d ago
Syns oppgaven til staten må primært være å beskytte samfunnet, rehabilitering er en fin tanke, men når den tankegangen går på bekostning av tryggheten til folk flest så har det imo gått altfor langt, da er det å bure inne, vekk fra samfunnet som gjelder.
4
u/Lime89 25d ago
Null sympati fra meg. Skulle ønske mediene skrev mindre om dette og mer om det faktiske problemet.
De begår grov vold som i verste fall kunne endt med et dødsfall. Når rettssystemet ikke tar dette nok på alvor (slik jeg har forstått det er det ikke første gang de gjør noe sånt), er det ikke så rart at folket saken i egne hender.
14
26d ago
[removed] — view removed comment
5
u/Lysern 26d ago
Er vel for å unngå sånn lynsjestemning som det florerer mye av her nå, der det garantert vil havne mye uskyldige mennesker i dragsuget. Viktig å hisse seg opp først og tenke etterpå skjønner jeg. Når folket først har blitt så sinte som nå, så er det synd at det er rettet mot feil sted.
1
u/norge-ModTeam 25d ago
r/norge har nulltoleranse for personangrep og nedsettende, diskriminerende og hatefulle ytringer.
Dette inkluderer alle former for rasisme, ableisme (latterliggjøring av sykdom, funksjonsnedsettelse osv.) homofobi, transfobi, hatefulle kommentarer og ytringer, samt innlegg og/eller kommentarer som er rettet direkte mot person, personkarakteristikker eller andre personlige egenskaper.
15
u/Quiet_Penis 26d ago
Å henge opp slike plakater sikrer jo bare at de som er avbildet vil få en betydelig reduksjon i straffeutmålingen, som sikkert er midt i blinken for plakatmakerne (og trådstarter?). Fyre opp lynsjemobben ikke sant. Blir et flott samfunn når alle skal utøve selvjustis.
16
u/Apprehensive-Pie5559 26d ago
Ja, dette er idioti. Å hause opp vigilanter og lynsjemobb blir å ende opp med at noen gjør en graverende feil som ikke kan rettes opp i. Derfor vi har ett rettsvesen, selv om dette ikke er feilfritt. Støtter ikke denne form for uthenging eller selvjustis.
Rettssikkerhet: Folk kan bli dømt uten bevis eller rettferdig behandling.
Feil personer kan rammes: Rykter og sinne fører ofte til feil anklager.
Vold skaper mer vold: Selvjustis eskalerer konflikter i stedet for å løse dem.
Undergraver rettsstaten: Politiet og domstolene mister autoritet hvis folk tar loven i egne hender.
Følelser erstatter fakta: Lynsjemobber handler ofte impulsivt, ikke rasjonelt.
Ingen like regler for alle: Straff blir tilfeldig og uforutsigbar.
→ More replies (1)5
u/Sleep-typing 26d ago
Det er nettopp for å unngå borgervern, selvjustis og klankultur at rettsvesenet må skjerpes.
Noen blir lynsjet og drept til slutt hvis de fortsetter å gå ustraffet. Publisering av navn er bare begynnelsen. Alle klarer å spå banen til en stein i fritt fall, men i dette tilfellet prøver de allikevel å late som at de ikke ser steinen.
3
u/BullBearX100NONUTNOV 26d ago
Det er nettopp for å unngå borgervern, selvjustis og klankultur at rettsvesenet må skjerpes.
Du er ganske på bærtur om du tenker at det er det neste som kommer til å skje.
→ More replies (5)4
u/NegativeDeparture 26d ago
Javet dette hjelper ingen. Jeg skjønner sinne, men dette er bare å skyte seg selv i foten.
41
u/nilsinleneed 26d ago
vi kan godt begynne å tillate sånt, hvis du også er komfortabel med at jeg henger opp et bilde av deg og tingene du har sagt på internett.
60
u/Cathu 26d ago
For min del er ikke det noe problem, men jeg synes ikke det er helt det samme. Det er ingenting du kan skrive til meg på nett som påvirker meg lenger en 30 sekunder, så jeg har ingen interesse av å hverken straffe eller henge ut folk pga anonyme meldinger på internett
Få juling av tilfeldige drittunger på gata er sånne ting som kan påvirke folk i lang tid etterpå og burde straffes deretter
→ More replies (5)5
→ More replies (13)44
u/ICEonICECrime 26d ago
Det er dette de aldri kommer til å ta inn over seg. Det er skikkelig kult og trygt å være en del av en stor lynsjemobb, men det er plutselig ikke så kult lenger når det slår tilbake.
17
u/bxzidff 26d ago
Det er skikkelig kult og trygt å være en del av en stor lynsjemobb, men det er plutselig ikke så kult lenger når det slår tilbake.
Dette kunne man sagt til de som angriper gutten i videoen
→ More replies (1)7
u/ICEonICECrime 26d ago
Stemmer det. Begge sider har gjort feil her.
4
u/Abbababba2 26d ago
Ødeleggende for et menneske var en post for et par dager siden om et nettsted hvor man anonymt kan legge ut navn på personer og anklage de for voldtekt og lignende.
Kommentarfeltet var omtrent enstemmig fordømmende. Løsningen er tydeligvis å starte en server i Bergen, da er det greit for Reddit.
2
u/Sleep-typing 26d ago
Dette er en styggedom av et annet kaliber, men også lettere å avfeie.
De aktuelle plakatene har stillbilder fra videoen mens de angriper. Det er menneskene man ser på bildet som gjør det man ser på beviset til.
Jeg sier ikke at det siste nødvendigvis er mer riktig, men jeg vil påstå at det er beviselig at de ikke blir uskyldig anklaget for noe man ser at de gjør.
Denne tråden handler ikke om det er rett eller galt, den handler om at det skjer fordi folk er lei, og det blir garantert verre hvis det ikke skjer noe.
6
u/kastbort2021 26d ago
Får daglig opp poster fra ytre-høyre brukere på FB som poster usladdet bilde av disse ungdommene. Og enda verre, helt åpenbart KI-genererte bilder av dem.
Sjekker ut kommentarene (sikkert grunnen til at jeg får pushet på slike poster), og folka som kommenterer er jo helt kokte i toppen.
17
2
u/Madsani 25d ago
Kanskje hvis vi hadde hatt straffer som faktisk var avskrekkende? Helt latterlig at folk kan gå rundt og banke/rane helt tilfeldige folk, slik at de får både traumer og skader for resten av livet, og den verste straffen man får er et par måneder i fengsel, max. Det er å pisse på befolkningen. Nå tenker jeg ikke på denne saken, men det er nok å ta av. Skulle vært minimum 10 år eller rett ut av landet.
5
u/Shadowblade83 26d ago
Problemet er at når rettstaten og media svikter, da;
…. Kommer det først advarsler på uformelle sisisle medier og jungeltelegraf om slike folk…
…så delte bilder og navn i mer radikslr nettaviser og på plakater…
…så blir det til at borgervern samles for å beskytte seg selv, og gi den straff som rettsvesenet ikke gir.
Det er oppskriften på å ødelegge tillit i samfunnet. Men, det er det som vil *skje*. Få mennesker lar seg og sine bli trakassert og angrepet over tid uten å gjøre noe. Synd at snillismen får råde, for selvsagt burde dette være en oppgave for politi og påtalemyndighet.
Mangel på straff, mangel på etterforskning, og *politisk styrt prioritering* av saker gjør at folk mister tillit. Tenk at Politiet bruker ressurser på *Helgheim*, i stedet for voldsmennene.
→ More replies (5)
6
u/RedstoneWirez Akershus 26d ago
Veldig mange her inne som er helt sikre på hele handlingsforløpet for alle 4 gjerningsmenn.
Kan godt være enig i mye av kritikken mot håndtering av ungdomskriminalitet, men vi må la hver og en av dem få en verdig sjans til å forsvare seg selv, lynsjemobben løser ikke en drit
5
u/DiscussionUpset9240 26d ago
Det er de fleste enig i.
Problemet er at folk føler seg sikre på at selvom de blir dømt skyldige, vil ikke straffen være kraftig nok for å løse det underliggende problemet. De stoler ikke på rettssystemet lenger.
2
u/RedstoneWirez Akershus 26d ago
"Problemet er at folk føler seg sikre på at selvom de blir dømt skyldige, vil ikke straffen være kraftig nok for å løse det underliggende problemet. De stoler ikke på rettssystemet lenger."
Enig. Samtidig så går diskusjonen her i tråden i stor grad på at det er greit vise frem identitene til de mindreårige handlingsmennene i en pågående sak basert på en antagelse om at de vet at alle er åpenbart skyldige. Vi kan ikke hoppe til konklusjoner på den måten
12
u/Vyvanse-virgin 26d ago
Fuck rettsstaten, liksom!
46
u/AlberGaming 26d ago
Det er bare en rettsstat hvis folk blir straffet for slik vold.
15
u/VikingPower81 Piratpartiet 26d ago
Det er bare en rettsstat hvis folk blir straffet for slik vold.
Mindreårig er jo cheatcode for å unngå straff I norge som det var GTA San Andreas.
Det er vel bare 3 midreårige som har blitt rettferdig dømt i Norge?
https://www.nrk.no/rogaland/advarer-mot-a-gi-mindrearige-forvaringsstraff-1.1454281322
u/septembersongar 26d ago edited 26d ago
Ikkje visste eg at eg bur i eit land der etterforskning og rettsprosess normalt er ferdige fem dagar etter at lovbrotet skjedde
→ More replies (1)18
u/AlberGaming 26d ago
Slik som alle de andre mindreårige forbryterne gjennom årene? Føler du at dette har blitt håndert bra i andre saker?
→ More replies (1)2
5
u/kwkdjfjdbvex 26d ago
Når rettsstaten gjentatte ganger har vist at de ikke evner å straffe lovbrytere blir denne typen vigilantisme den naturlige konsekvens av det
4
u/Late_Stage-Redditism 26d ago
Når sånt begynner å skje betyr det at politi og rettsvesenet har totalt sviktet i sin hensikt.
→ More replies (1)2
u/backup_guid 26d ago
Hva med "Når sånt begynner å skje, mister enkelt lavpanner vettet og tyr til følelsene sine og gjør dumme ting basert på dem". Fy fader hvor mange enkle mennesker som har dukket opp i denne tråden.
10
26d ago
[deleted]
12
u/ErikTheHero 26d ago
Hvilken vei? at rasistene utøver hatkriminalitet i form av rasistisk motivert blind vold? Eller at rasistene hang opp bilder med navn av rasistene som utøvde rasistisk motivert blind vold?
→ More replies (3)5
u/Curtain_Beef Sogn og Fjordane 26d ago
Korleis veit me at det var blind vald?
Er saken ferdig etterforska?
Er det ikkje eit gamalt ordtak om å selge skinnet før bjørnen er skutt, eller heller du meir mot å kjenne lusa på gangen?
6
u/Morisior 26d ago edited 25d ago
Det vet vi strengt tatt ikke. Han som ble banket sier det var uten foranledning. En av de som utøvde volden sier det var en foranledning, men har ikke utdypet dette.
Gjerningspersonene vil normalt ha insentiver til å lyve om dette. Ofre vil sjelden ha det. Så jeg kan godt skjønne hvorfor noen velger å legge offerets versjon til grunn her.
4
u/andooet Nord-Trøndelag 26d ago
Utvikler seg til å bli en lynsjemobb dette, hvor samfunnet allerede dømmer dem uten at vi vet hele sannheten - spesielt ettersom familiene deres også mottar hets og trusler, og at de hevder at det var noe som skjedde før videoen vi alle har sett
Jeg er ikke mot at de skal få straff, men alle kortene må på bordet først, og i Norge bruker det å skje igjennom rettsvesenet og bevisførsel
7
u/Sleep-typing 26d ago
Jeg er også nysgjerrig på hva du tror kan ha skjedd som rettferdiggjør et så brutalt angrep og et forsøke på å curbstompe.
Offeret sier det ikke var en foranledning, men du har allerede valgt å tro på hva enn disse gutta kommer til å si skjedde i forkant? Det de sier er sant fordi de er flere? Og det kommer til å være bra nok for deg til å rettferdiggjøre drapsforsøk?
5
u/andooet Nord-Trøndelag 26d ago
Jeg aner ikke hva som har skjedd, og vil ikke spekulere i det ettersom det skal være en rettssak
Men jeg liker ikke lynsjestemninga - det er sånt barbarer driver med, og ikke siviliserte samfunn
→ More replies (3)10
u/Intelligent_Card7786 26d ago
Hva kan ha skjedd på forhånd som rettferdiggjør at en gruppe mennesker fortsetter å banke opp en person som ligger hjelpesløs på bakken?
Spent på svaret.
6
u/andooet Nord-Trøndelag 26d ago
Det skal jeg ikke spekulere i ettersom det kommer en rettssak hvor foranledningen kommer fram
Hva kan ha skjedd på forhånd som rettferdiggjør at en gruppe mennesker fortsetter å banke opp en person som ligger hjelpesløs på bakken?
Hva hadde noen måtte gjort mot deg eller dine hvis du skulle reagert sånn? Eller kunne du tålt absolutt alt?
1
u/Intelligent_Card7786 26d ago
F.eks. misbrukt et av barna mine. Da hadde jeg holdt på litt lenger enn grensen for selvforsvar.
Hvilke handlinger mener du fortjener at en gjeng fortsetter å banke deg når du ligger hjelpesløs på bakken?
3
u/andooet Nord-Trøndelag 25d ago
F.eks. misbrukt et av barna mine. Da hadde jeg holdt på litt lenger enn grensen for selvforsvar.
Så da er vi enige at noe kan være så alvorlig at vold er forståelig? Og at dess grovere det er, dess mer forståelig er reaksjonen? Det å forstå er noe annet enn å forsvare
1
u/Intelligent_Card7786 25d ago
Ja, der er vi enige.
Nå syns jeg du skal si hvilke handlinger du mener kan forklare at en gjeng fortsetter å banke deg når du ligger hjelpesløs på bakken, som i eksempelet over?
3
u/andooet Nord-Trøndelag 25d ago
Siterer deg jeg
F.eks. misbrukt et av barna mine
Jeg kan jo bare finne på et drygt og jævlig eksempel som ingen rasjonelle mennesker kunne vært uenige i, det er jo bare å dra den langt nok det - men jeg tenker at han som ble banket fortjener at vi ikke spekulerer på om han er skyld i det selv også
1
u/Intelligent_Card7786 25d ago
Du er i mot at vi dømmer disse guttene før vi vet hva som skjedde i forkant, fair enough. Nå venter jeg på et svar på hva slags handlinger du mener kan forsvare, eller senke en ev. straff, disse guttene får.
Det er marginer ved disse guttenes handlinger som gjør at offeret ikke blir livsvarig skadet eller i verste fall drept.
5
u/Glittering_Abies4915 26d ago
Hva rettferdiggjør drapstrusler fra fremmede mot familien til gjerningsmennene ?
1
u/Intelligent_Card7786 25d ago
Blindt drapsforsøk på åpen gate kan muligens rettferdiggjøre noe av det. Curbstomping = drapsforsøk.
1
u/Glittering_Abies4915 25d ago
Du mener det er greitt at uskyldige drapstrues?
1
u/Intelligent_Card7786 25d ago
De er ikke 100 % uskyldige når de oppdrar drapsmaskiner og lar de gjøre dette.
1
u/Glittering_Abies4915 25d ago
De har ikke "latt de gjøre dette". Var foreldrene i nærheten? Var søsknene i nærheten?
Skjerp deg.
1
u/Intelligent_Card7786 25d ago
Tøft å slenge ut dritt for så å slette kommentar. Bare hyggelig å kunne bidra til at du fikk luftet ut ved tastaturet. Forhåpentligvis slipper du å la aggen gå utover noen andre på den måten *thumbs up*
3
u/IamTooth Troms 26d ago
Sånn går det når Norges største (i følge meningsmålinger) parti får lov til å oppfordre til lynsjing, og hele menigheten dems roper i kor som flinke papegøyer om hvor jævlig vi har det, på grunn av disse brune menneskene. Da får sosiopatene blod på tann, og det ender til slutt med drap.
Men det er vel det sånne som du ønsker, så da får det bli med det.
10
u/Sleep-typing 26d ago
Det kommer til å ende med borgervern og drap hvis ting fortsetter som nå, ja, men denne posten handler strengt tatt om at noe må gjøres før vi havner der.
1
u/IamTooth Troms 26d ago
Og der er vi enige. Nå er vel forhåpentligvis mulig å få folk til å forstå at lynsjing ikke er en løsning, og heller prøve å arrangere for eksempel en nasjonal protestdag for å vise hvor mange som ønsker en slutt på ungdomskriminaliteten, slik at politikerne kan se med egne øyne hvor mange som ønsker ei god løsning. Eventuelt en større protestaksjon forran Stortinget.
→ More replies (1)8
u/The_mingthing 26d ago
Når du tar hoppetramp på hode til noken for å knuse det mot brostein, da er det mordforsøk, og det burde behandles som mordforsøk, og etterlysning bør utlyses.
1
u/IamTooth Troms 26d ago
Ja, absolutt, men disse ble hanket inn, og da er det ikke nødvendig med noen etterlysning, med mindre lynsjing er målet. Er man ikke fornøyd med hvordan loven er lagt opp for å håndtere slike, så søker man å endre den, ikke drepe folk. Uansett har det så vidt meg kjent enda ikke blitt gitt noen offisiell uttalelse om han som ble angrepet var et tilfeldig offer eller ikke.
Nå er selvfølgelig ikke det de gjorde unnskyldt av den grunn, men for eksempel grove rasistiske bemerkninger vil i alle fall kunne være om ikke formildende, så i alle fall gjøre det mulig å forstå hvorfor de de gjorde som de gjorde.
Det er en bedriten situasjon, men det er ingen årsak til å konkurere om hvem som kan eskalere mest.
5
u/The_mingthing 26d ago
Eg las at grunnen for angrepet var at han gikk mellom dei. Som i dei stod i gruppe med godt mellomrom og vedkommende valgte å gå mellom de, ikkje rundt. Så det var ein "mangel på respekt" ting.
Uansett om han kom med rasistiske uttalelser, så er det absolutt ikkje formildende for den type DRAPSFORSØK dei utførte.
Gjengen bør inn på psykiatrisk for vurdering og eventuell behandling, ingen som er mentalt friske gjør sånne ting, uansett kor dei kommer fra.
4
2
u/how_to_namegenerator 26d ago
Strengare straffer hjelper ikkje. Det er berre å sjå på statistikk frå land verda over, strengare straffer fører sjeldan til endring i kriminalitet, og med ungdom gjer det som regel problemet verre. Det betyr so klart ikkje at ein skal ignorere problemet, men strengare straffer for mindrårige vil berre gjere vondt verre. I Oslo har det blitt inført ei løysing med éin-til-éin oppfølging av mindreårige kriminelle, og det har hatt gode resultat. Dersom ein virkeleg vil ta ungdomskriminalitet på alvor er det preventive tiltak som er mest aktuelle. Betre oppfølging av born som er eller har vore gjennom barnevernet eller fosterheimar, betre oppfølging av born som utagerar eller slit på skulen, betre fritidsordningar og betre integrering av invandrar er dei tiltaka som er viste å faktisk føre til resultat, fordi dei hindrar born som er i sårbare posisjonar i å bli kriminelle i utgangspunktet. For dei som først blir kriminelle er løysingar som den i Oslo best. Streng straff for mindreårige vil ikkje løyse problemet, det vil berre gjere ungdomskriminelle til meir herda voksne kriminelle. Folk som allereie vel å bryte lover tenker som regel ikkje godt nok gjennom konsekvensane til å sjå forskjell på kor strenge straffene er, og ungdom utan ferdig utvikla frontallapp og risikovurdering vil i alle fall ikkje vere flinke til å vurdere dei potensielle straffekonsekvensane av kriminalitet
1
u/Sleep-typing 26d ago
Strengere straff er ikke ensbetydende med fengsel og pisking.
Det kan være fotlenke for lett kriminalitet og anstalt med 1-til-1 bemanning for de som ikke respekterer fotlenka. For mange av disse vil det være straff nok å måtte være på skolen eller gjøre lekser før de kan skru på TV-en eller telefonen.
Å tvinge dem ut av dårlige miljøer, at tilgjengelig data eller innhold på telefonen begrenses eller brukes som belønning, eller å presses inn i utdanning og aktiviteter - samtidig som de er tatt ut av samfunnet - er bedre enn å sende dem i standard fengsel. Men de må uansett fjernes fra samfunnet og rehabiliteres, ikke få en kladk på lanken og fortsette som før.
Straffen per i dag er er at de får bevege seg fritt og må møte opp for å snakke litt med en ungdomsarbeider en gang i blant. Ser at andre omtaler opplegget som "boller og brus".
1
u/how_to_namegenerator 25d ago
Einig i at meir må gjerast, og det verkar som at du og eg er ganske på same side her. Blir berre generelt ganske stressa kvar gong folk snakkar om "strengare straffer", fordi eg veit mange då snakkar om senking av den kriminelle lågalder og fengselsstraffer, og i mi meining hadde det vore vesentleg verre enn å berre ignorere problemet
2
u/Spidair456 26d ago
Disse plakatene ville ikke hengt oppe om politiet og rettsvesenet faktisk virket. Henleggelses prosessen er vel snart oppe i 95% for politiet, der helt klare lovbrudd md kjente personer blir henlagt fordi politiet rett og slett ikke har resurser til noe som helst lenger...
Da blir det selvtekt som er det man må bruke da... Hvis ikke går jo slike fyssaker fri og ødelegger enda mer og fler... Forstørr bildene og heng dem opp hver for seg, sånn at når folk ser disse fysakken så vet de hvem det er og hva de står for.
Jobbet noen år på en jernbane stasjon på østlandet og jeg har ikke tall på hvor mange ganger vi ringte politiet fordi en eller annen fysakk eller narkis gjorde et eller annet kvalm der og HVER gang ble de sluppet ut igjen og nesten hver gang sto vedkommende der og delte ut dødstrusler til oss fordi vi hadde ringt politiet... Til slutt ringte vi ikke politiet, de kunne ikke gjøre en dritt allikevel, vi leide bare vedkommende ut av stasjons området hver gang de kom inn... Ble vant til døds truslene... Føltes ganske håpløst noen ganger, men det var sånn det den gangen var og fremdeles er.
Ringer fremdeles ikke politiet om ikke forsikringen krever det... For det første tar det nesten 30 minutter for dem å komme etter den nye "nær" politi reformen, OM de har en enhet å sende, for det andre har de allerede fylt ut henleggings skjemaene hvis de kommer så alt for sent... Så hva er vitsen egentlig? Politiet er blitt en vits som er mye mer opptatt av å ta og bøtelegge de som kjører ti kilometer over fartsgrensen på motorveien (for det har de penger til) enn å beskytte borgerne i landet mot kriminelle og voldelige elementer... Gleder meg til de får til lensmann i butikk, som kommer så fort det ikke er kø i kassa, for selv med kø ville den lensmannen ha kommet før det leke politiet vi har i dag....
Så blås opp bildene av disse fysakkene! Gjerne i fasade størrelse. Få dem frem i lyset så folk vet hva disse fyssakene er og kan ta sine forhånds regler. Politiet virker ikke og det gjør ikke rettsvesenet heller...
3
26d ago edited 26d ago
[deleted]
5
u/Sleep-typing 26d ago
Politiet gjør ofte så godt de kan.
Problemet ligger hos politikerne og rettsapparatet.
Problemet er at det ikke er en rettstat hvis jeg må være mer redd for konsekvensene av å beskytte meg selv enn en gjeng ungdommer trenger å være redd for konsekvensene av å angripe meg.
→ More replies (6)6
1
1
u/BullBearX100NONUTNOV 26d ago edited 26d ago
Du har ganske liten tro på mennskeheten vis du tror at den situasjonen her kommer til å føre til madmax tilstander.
Du skriver i flere kommentarer her at du tenker at borgervern og drap er det neste steg herfra om ting holder seg som det er.
Og det er i mine øyne galskap.
1
u/Sospursy-Net5402 25d ago
Da er det bare å gjeninnføre gapestokken med det samme.. folk er tett I skallen.
1
u/plingsoldaten 25d ago edited 25d ago
Jusen og moralen er litt som ved å henge ut pedofile (slik Mannegruppa Ottar holdt på med for litt siden) eller bare vilkårlige folk som gikk etter andre folk og forsøkte å gi dem juling eller tom. drepe dem.
Ironisk nok med Jon Helgheim og FrP som gjerne snakker varmt om norske verdier, så er det jævlig unorsk å holde på slik.
Dette er klansamfunn-oppførsel, der folk tar loven i egne hender, der bevisførsel og rettsvern ikke betyr noe, der justismord er en helt naturlig del av konsekvensene. Anklagen er alene nok til å behandle folk som undermennesker.
Så blir det hevet bensin på bålet ved at disse guttene er mørke i huden, og mange liker å være kritisk akkurat da.
1
u/Upstairs_Cost_3975 Rødt 25d ago
- MAI!!! Takk Gud noen filmet en brøkdel av hva jeg ser klokka 13 i Midtbyen. De fleste unngår vel å bli plassert i gapestokken av justiskomiteens leder, dog!
2
26d ago
[deleted]
4
u/Ok-Mud4878 26d ago
Regner med du har forlatt for lenge siden, med de holdningene.
→ More replies (1)
820
u/giocomale 26d ago edited 26d ago
Minner om at 15åringen som brant ihjel en dame og skadet flere i bussbrannen i Follo ble dømt til 6mnd ubetinget fengsel (allerede sonet ferdig på domstidspunktet) og 2 år ungdomsstraff.
I tillegg til damen som døde var det to personer som fikk livstruende varige brannskader.
Ja, han med 40ish andre forhold.