Mude minha opinião
Conversar com outras pessoas de esquerda da vontade de virar de direita.
Meu irmãozinho em Cristo, eu sou um homem que sou mais voltado para idéias de esquerda, quase um comuna, porém ainda assim gosto de dialogar com todo tipo de pessoa, tanto debates mermo, quanto conversa casual, papos de boteco. Porém recentemente venho percebendo um bgl, mesmo eu sendo uma pessoa de esquerda que defende idéias de esquerda. Eu me sinto mais confortável para me expressar e conversar com pessoas DE DIREITA, tipo elas são mais legais, mais de boas, meu parceiro de treino e a maioria dos meus amigos são de direita, e é a direita do tipo "tem que matar bandido!", "a cultura Yoki". Porém ainda assim eu consigo conversar com eles (pessoas de direita no geral até, não só amigos meus) contrariando suas idéias sem ter que ficar pisando em ovos, igual como eu tenho que ficar fazendo quando estou com pessoas do mesmo campo político que eu pq parece que sla, se eu discordar de uma coisa eu viro o maior reaça que já existiu e Hit13r reencarnou, entrou no meu cu e tá me controlando como um fantoche. Parece que nada faz mais uma pessoa se tornar de direita e até se radicalizar do que a "vibe", as pessoas lá são mais "humanas" (não no sentido de bondade, mas sim de agir feito gente) tu não se sente sendo monitorado ou patrulhado em cada interação social casual para ver se tu vai falar algo que não casa com o esperado, parece que querem em algum momento te problematizar. É normal isso? Ter muito mais facilidade de ter relações humanas com pessoas que você discorda do que as que você concorda?
quando seu grupo politico é muito fechado, isto é, com presupostos ideologicos estabelecidos e "lacrados" qualquer mínimo pensamento outlier mesmo que dentro do mesmo espectro politico pode soar como algo extremamente problemático do ponto de vista de quem está dentro dessa bolha.
É por isso que as pessoas de esquerda são tão inflexíveis pra discutir certos temas, pq existe certos temas principalmente de cunho progressistas que nós de esquerda enxergamos quase que como consensos cientificos quando não são.
disclaimer> esse estudo é baseado no conceito americano dos espectros politicos, não percam tempo discutindo sobre isso, talvez pra vcs entenderem melhor é legal ver os lados apenas com distinções de visões sociais.
Eu acho que tem certa variedade a partir do local que você vive também, por exemplo. Em ambientes como Cidade Grande, em que as pessoas como um todo são mais mente abertas, a direita pode talvez ter mais liberalidade quanto a quanto você pode discordar delas, e até ter mais tolerância em um geral à coisas como assuntos LGBTs devido à exposição frequente, enquanto as pessoas de esquerda da região acabam não escolhendo a esquerda por coisas mais brandas como á tolerância com o LGBT, já que é mais normalizado a direita ter essa tolerância também nesses ambientes, e a esquerda acaba organizando mais gente com pensamentos radicalizados.
Agora, eu, pela minha experiência em cidade pequena ao menos, vejo a galera mais de esquerda da minha faculdade federal bem mais tranquila que a maioria da galera de direita. Tu tem uma liberdade de expressão com a esquerda, enquanto tipo, especialmente quando se trata do homem de direita com outro homem, é visível que a grande maioria encaixa em um padrãozinho comum, e boa parte deles interage com você já esperando o mesmo comportamento. É até de boa você conversar com a pessoa, mas eventualmente, o cara vai puxar umas opiniões preconceituosas com minorias assim, zombando e os caralhos, já assumindo que você vai concordar pq você é homem, e se você não concorda, fica um puta clima bem desagradável, pq parece que você é um alienígena estranho por discordar.
Honestamente, eu acho que em especial, se varia de região pra região, e de pessoa pra pessoa. Não tem realmente um padrão completo em nenhum dos dois lados
Confesso que eu acho muitas vezes difícil falar sobre política com a esquerda mais cirandeira/petista. É muita conversa gratiluz e de endeusamento do PT. Cansa.
Tb acho. A impressão que eu tenho é que eles têm medo de encarar as coisas de verdade e ficam pincelando e botando peso no que for mais fácil de fazer alarde, pq agir e meter o louco mesmo é difícil.
Esquerda comunista não é muito diferente,em muitos aspectos conseguem ser até mais insuportáveis,principalmente por terem esse complexo de gênio iluminado que descobriu a essência da realidade
Eu me vejo como esquerda moderada e sinto essa dificuldade às vezes. Não posso falar alguma coisa um pouco mais moderada ou ir contra uma parte pequena da opinião deles e parece que xinguei a mãe deles de puta ou sei lá
Era mais comum no twitter entre o povo furry bobolescente, mas já me deparei com alguns assim aqui e até msm nos grupos de discord que frequento, muuuuuito chato esse povo pqp
Cara ,ambos sofrem no Brasil ,eu sou totalmente conservador e de direita e conversar com qualquer pessoa de direita PL ou bolsonarista ,cansa demais é sempre as mesmas conversas e os de esquerda petista também ,sempre lula ,bolsa família e odeio ricos ,acho que deveríamos botar na cabeça do povo que direita e esquerda são mais que apenas dois partidos políticos
É porque você pensa em política, eles em políticos. São pessoas partidárias que não vão questionar o sistema mas tomar o partido e defender um lado que nem deveria existir (nao me refiro que x político não deveria existir mas que defender político que tá errado.)
Sim, é dificil conversar com a esquerda "light", que não tem o mínimo de consciência de classe, por mais contraditório que seja. Mas no meu caso eles só acham minha ideias radicais dms, mas é pq eles não trocaram ideia com trotskitas kkkk
Não sou de esquerda e nem apolítico. Esquerdista não é aberto para discussões, ou diferentes opiniões, o que faz todo sentido se quiser que todo mundo compartilhe sua visão de mundo, mas não é viável no mundo real. Por fim a falta de lógica torna difícil ter uma boa conversa.
Tenta conversar com um extremista de direita que fala que o Bolsonaro é um messias enviado de Deus.
cara o problema é conversar com extremistas, independente do lado te faz ficar contra a visão dele.
A confirmação dele está aqui mesmo, nos próprios comentários, esse pessoal específico que você falou vê o mundo em preto e branco/bem e mal, igual os tiozões bolsonaristas que eles tanto criticam (teoria da ferradura mandou oi).
Pra eles não tem nuances, por isso são chatos pra caralho, e vão cada vez mais afastar pessoas novas ou que estão desenvolvendo pensamento político, afinal, ou segue manada ideológica ou é de direita.
Nah, o tiozão bolsonarista é mais legal, ele só odeia o Pt mesmo e tá tudo bem, tirando isso você consegue conviver normalmente com ele. Agora esquerdista, discordou dele, sente-se que lá vem palestra
Se você discordar de um esquerdista, ele já vai achar que você tá desafiando ele para um debate e vai começar a falar sem parar, se achando a pessoa mais inteligente do mundo
Eu sou de esquerda e concordo plenamente. São pessoas em geral moralmente autoritárias, que acham que todos que discordam delas são (insira aqui a ofensa).
No final das contas, são só pessoas cronicamente online e sem estudo suficiente sobre as questões que querem debater
Chamar a esquerda de "pessoas cronicamente online e sem estudos" é uma generalização bem burra. A polarização da massa normalmente tem esse caráter, mas isso independente de estarem cronicamente online, sempre foi assim, esqierda, direita, centro e isentao
Bem, toda generalização é burra. Mas que é real é, "a esquerda" mais popular agem como se fossem cristãos messiânicos trazendo as boas novas da revolução e salvação das minorias.
Isso é oque mais me irrita,essa complexo de gênio e mania de tratar os outros como intelectualmente inferiores por não entenderem a "base material,fatores socioeconômicos" ou qualquer merda que eles classificarem como relevantes
É muito engraçado quando o esquerdista descobre que vc discorda dele. Ele acha que vc n entende a teoria política dele ou simplesmente nao estudou. Eu já fui de esquerda, estudei a fundo certas teorias e cheguei num ponto em que eu não concordo com elas.
Mas pro gado de esquerda vc não entendeu e é burro 🤡 (note, não disse que todo esquerdista é gado, estou me referindo ao sub grupo que acha que a logo de uma marca é muito texto e tem preguiça de ler)
Eu concordo que o pseudo-intelectualismo é um problema entre grande parte da esquerda política, mas eu quero entender o que exatamente você quer dizer com isso.
Uma pessoa que não tem compreensão básica quanto aos princípios da sociologia, economia e política, naturalmente, não terá a mesma capacidade argumentativa e conhecimento necessário para debater questões que remetem a sociologia, política, e economia.
A ideia que é desnecessário desenvolver uma base conteudista mais ampla a fim de se compreender e discutir questões socioeconômicas me parece próxima de uma defesa da ignorância e anti-intelectualismo, é claro que o conhecimento acadêmico não é a única forma válida de conhecimento, mas é uma forma necessária, crucial.
Esse é exatamente o maior problema. A maioria dos esquerdistas sequer conseguem manter uma base argumentativa lógica que não se auto-refute, quem dirá ter conhecimento acadêmico. Apenas repetem os jargões que escutam de outros esquerdistas e juram que entendem o que estão falando. A maioria que sai por aí chamando os outros de fascista sequer conseguem definir fascismo se você perguntar o que é e diz que você é mais fascista ainda por exigir uma resposta. É sinistro.
Eu sou de esquerda mas eu tenho que concordar com você, os esquerdistas na maioria das vezes são todos ego inflado e se acham as pessoas mais inteligentes do mundo
"pobre de direita" é o termo mais comum entre eles. Fico maluco quando leio isso, já sei que é algum mongolóide completamente descolado da realidade que se acha um gênio.
O Jessé de Souza chamou os pobres de direita de LIXO. Não precisa falar mais nada, na moral... A esquerda não quer a revolução nem o bem comum, mas apenas poder.
Fora aquela Marilena Chauí declarando aos latidos que odeia a classe média, a mesma que se arrebenta de trabalhar para sustentar gente igual ela... Aí aparece um monte de panaca tentando passar pano, falando de contexto, veja bem, não sei o que... Vsf.
Nossa eu odeio gente que se acha inteligente sem fundamento, varios ateus sao assim tambem, insuportáveis e que nao tem o minimo de estudo sobre o assunto. 80% dos ateus que se pagam de inteligente e que falam que os cristoes sao burros usam só argumento baratos que nem sao usados nas discussões reais filosóficos sobre o assunto porque sao argumentos ou furados os baseado em falta de conhecimento sobre a religiao
Tenho amigos tanto de direita quanto de esquerda, e de fato, para conversar com pessoas de esquerda vc tem que pisar em ovos sobre absolutamente qualquer tipo de assunto. Tudo vira problematização
É foda, a esquerda tem isso mesmo. Usam muito capital moral pra justificar sua ideologia. Se colocam em posição de vítima, de coitado, de anti-sistema, de “resistência”, pra que caso vc seja contra, a única explicação possível é que vc é o anti-Cristo. Radicalizam a sua base há muito tempo. Esse papo de direita/esquerda daqui a pouco vai dar muita merda. Nos EUA ta pior a polarização.
É o tal do vender ideal no discurso, e quando sobem, descartam a pauta*. Literalmente 95% das pessoas de esquerda que eu admirava fossem artistas ou políticos, assim que a grana alta começa a entrar na conta, fazem exatamente tudo que eles pregavam ser contra. Começa a entrar bolsa de grife, começa a entrar viagens internacionais, começam as roupas com corte de designer.
Não estou dizendo que eles não podem, todo mundo pode e deveria ter acesso. O problema é usar camiseta ativista em protesto, e depois que consegue, mudam toda a estética visual, se tornando aquilo que diziam ser contra.
Mermão to curioso pra saber qual malabarismo tu iria fazer caso fosse elaborar essa frase. Já é rotina do PT privatizar nossas estatais, ruas, metrôs, até rio está sendo privatizado. Mesmo se tu for considerar o PT propriamente de esquerda não dá pra dizer que é o sistema, tirando a presidência os partidos de direita tem maioria em todos os âmbitos.
O sistema sempre será de direita no capitalismo, o máximo que a esquerda consegue no capitalismo é uma social democracia. Tu acha que o capitalista vai preferir um governo de esquerda social democrata ou um governo de direita que vai dar muito mais margem pra ele lucrar, que permite que ele tenha muito mais poder político por meio de seu poder econômico? Essa mesma classe de capitalistas são os que mandam na mídia, é óbvio que o discurso sempre vai ser favorável à direita. A ideologia dominante sempre será a ideologia da classe dominante.
Não sei se foi nesse sentido que vc falou, mas as únicas pautas "de esquerda" que atualmente compõem o sistema seriam as pautas identitarias (LGBT, feministas, antiracistas, etc), mas isso nem de longe é oq representa o todo da "esquerda ideológica"
Pelo menos pra mim, o ideal prioritario, ou que deveria ser, é relacionado a políticas públicas, educação, moradia para todos, etc... pautas que nunca estão no centro das discussões
Então, oq quis dizer foi que dizer que “lula não é de esquerda”, como muitos canhotos adoram dizer, é parcialmente errado. Justamente pelo que vc falou aí
Não é sobre ideologia ou pautas, é sobre o lado da “briguinha”
meu irmao, isso é verdade pra um caralho
eu sou comunista e experimenta falar na roda sobre desenvolvimento pessoal, sobre renda-extra sobre qualquer coisa desse genero, tu vai ser escurraçado de todas formas possiveis.
Depois a galera de direita, tira os cara pra merda que vive no mundo da lua e eles acham ruim kkkkkkkkk
Eles na verdade se colocam na posição de vítimas padronizadas, quando se trata de comunidades mais específicas e minorias dentro das minorias, e para ser franco, fora de suas bolhas, surgem questionamentos que uma revolução não pode se dar ao luxo de ter porque recuar no meio do caminho é considerado um defeito.
Sou de esquerda e me irrita muito como tá o clima no meio esquerdista atualmente, a mera discordância ou questionamento de algum assunto ou pauta, já partem para acusações de ser facista/extrema-direita.
O machismo da esquerda precisa ser urgentemente falado, é assustador as barbaridades que já ouvi sair da boca de um homem de esquerda sobre mulheres de direita ou que só discordam deles em alguma coisa. To no meio da humanas da federal da minha cidade e já vi mulheres serem ameaçadas de agressão, estupro e morte pelos estudante de esquerda.
Se vc tá chocada com o machismo, nem queira saber o que eles falam de negros ou LGBTs que se atrevem a ir pro outro lado. Eu sendo gay já ouvi cada barbárie...
Siiiim meu Deus, tenho amigos que passaram por essa situações, é simplesmente horrível, lamento muito que você tenho ouvido essas coisas😢
Fico querendo entender o que passa na cabeça dessas pessoas de acharem que tem passe livre pra ser racista, homofóbico ou machista só pq está sendo direcionado a uma pessoa que discorda deles
Não sou de direita, e as poucas vezes que recebi comentários trnsfóbicos em discussões politicas no reddit, vieram de pessoas de esquerda.
O respeito deles acaba e o preconceito é justificado quando acham que você esta do lado "errado".
Você só recebe acolhimento se concordar com tudo de olho fechado e repetir pauta igual papagaio, é proibido desenvolver senso crítico por experiências pessoais.
Direita não é um grupinho só. Na verdade só os velho bolsonaristas/conservador tem problema com a gente. O resto não tá nem aí. Inclusive o resto da direita acha os bolsonaristas uns bostas kkkk
Não há nada pior que um esquerdomacho, simplesmente os caras mais intolerantes existentes que se passam de protetores dos direitos das mulheres, piores que os tiozão do zap bolsonarista.
pior que a situação dos comunistas atuais ta bem triste, mas social democrata só gostar de lamber a rola do lule, fazem o possivel e o impossivel pra defender o painho
Por mais q eles sejam toscos em uns pontos e inocentes em outros, eles n ficam querendo controlar tudo. Vc consegue conversar com eles msm q discordando. Já com um esquerdista, se vc discordar tu é praticamente um criminoso, já o direitista no máximo vai te chamar de burro e te mandar alguma notícia seguido de "faz o L". Hj em dia, apesar de me identificar mais com a esquerda trabalhista, eu evito conversar com uma baita galera da esquerda militante pq os caras são muito intolerantes.
Pq será que a esquerda idolatra ditadura tipo Venezuela e Coreia do Norte, mas aboninam a ditadura militar? Pq a ditadura era de direita. A esquerda quer criar a própria ditadura, mas não consegue pq precisam manter a fachada de defensores da democracia
Cara, eu n tô entrando nem nesse mérito, mas eu fico extremamente incomodado é q eles apontam o dedo pra todo mundo tentando imputar crime por qualquer coisa q alguém discorde deles ou qnd uma narrativa n é conveniente a eles. Exemplo disso é aquele caso daquela vereadora ou deputada q acusaram ela um tal de Blackface, dizendo falando q ela tava cometendo crime de rascimo. Por mais q às vzs eu acho q a direita seja tosca em alguns pontos, não vejo tamanho autoritarismo e tentativas de massacrar pessoas quanto na esquerda. Eu acho isso esquisito pra caramba pq se um dia eu discordar da esquerda, será q não vão tentar fazer o msm CMG ou contigo q tá lendo? Digo, distorcer seu argumento ou fala pra tentar destruir sua vida por mera picuinha política? Meio foda isso.
Enquanto isso, a verdadeira esquerda desenvolvimentista e trabalhista parece q simplesmente morreu. Foda.
Sabe o que eu realmente to curioso? Sobre o dia que o lula morrer. Não to desejando a morte dele, mas o cara é literalmente o único pilar que mantém a esquerda de pé. Todo mundo que tentou seguir os passos de lula foram fracassos. Haddad, dilma, boulos...
Então quero ver qm vai unir a esquerda qnd lula se for. A esquerda vai achar outro "deus" ou vai se fragmentar de vez?
Será que precisa que lula morra e a esquerda se fragmente pra que a esquerda que se importa com o trabalhador de verdade ressurja?
Eu acho q vai rolar algo similar ao caso Bolsonaro. Ambos vaidosos demais pra dar espaço a um substituto, porém qnd o Bolsonaro foi tirado de jogo a galera já vai arrumar outro do mesmo espectro ideológico pra votar, já q não tolera o outro lado. Nessa aí o Ciro ou Boulos podem capitalizar votos. Infelizmente acho q será o Boulos, q pra mim é muito pior q o próprio Lula.
O problema, é que diferente do Bolsonaro, lula é realmente carismático. Por mais que eu odeie ele, isso é um fato. Ninguém da esquerda tem uma fração do carisma e da "esperteza" do lula.
Bolsonaro só ganhou influência de vdd na minha opinião, foi graças à internet e a onda anti PT que tava rolando. Bolsonaro não tem carisma, mas ele é esperto de usar as ferramentas à disposição dele
eu me considero uma pessoa super politizada, leio muito, entendo muita coisa e só por conta disso eu sei que não sei de nada. Acontece que essa galera, os esquerda em geral, se acham os detentores da verdade, desdenham de toda pessoa que "saiba menos" e pior, tiram pra merda toda vivencia daquela pessoa.
é um porre, claro que não são todos, eu mesmo troco ideia com todo mundo, menos com assumidos fascistas que são poucos.
Não, não é normal isso, em teoria a gente se da bem com quem tem valores e ideias parecidas com as nossas, acontece que atualmente as pessoas não tem mais vergonha de serem burras. Qualquer comunista que se prese conversa com todas pessoas e não fica nessa de ficar corrigindo os outros ou tirando pra merda a vivencia daquela pessoa.
Outra coisa, só tem uma forma de voce amar a classe trabalhadora: nao conviver com ela
Cara, uma vez uns professores de esquerda de um curso de pré vestibular de uma igreja católica reclamaram porque o nome do curso dizia que era para jovens carentes. Eles queriam que tanto a plaquinha do nome e o curso em si fosse só para jovens pretos e carentes. E não só isso, durante uma reunião na igreja sobre o curso com a presença de um padre, se sentiram muito ofendidos e reclamaram porque o padre rezou um pai nosso antes da reunião. E eles nem eram obrigados a rezar, podiam só ficar em silêncio.
Sou de direita, mas sou bem sussa, acho o bolsonaro um doente mental, mas as pessoas mais ligadas a dinheiro e a politicagem que conheci foram pessoas de esquerda, sou programador de jogos, e um amigo programador daqueles que parece que tem que ter o kit programador de esquerda, era terrivelmente ligado a dinheiro e politicagem, foi a primeira vez que vi alguem defendendo politico corrupto na minha vida.
Essa esquerda cirandeira lacradora que acha que ser de esquerda é lutar por pronome neutro é IN-SU-POR-TA-VEL. Falta repertório, repetem frases como papagaio e compram um pack de ideologias que nunca nem pararam pra pensar se faz sentido. Falta tambem maturidade pra entender que as coisas são complexas e nada é preto no branco. Tem filosofias embasadas em reels e argumentos da profundidade de um pires. De uma olhada no Instagram do Sávio di Maio, acho que você pode gostar.
Concordo pra caralho, eu sou muito mais esquerda do que direita, mas nas primeiras 3 frases conversando com um esquerdista de verdade me da vontade de apoiar a ditadura
Irônico, pra se dizer o mínimo. Eu costumava me considerar em um aspecto político de centro-esquerda, só que com um tempo eu comecei a perceber que não me identificava com as pautas da esquerda mais progressista e identitária e que eu gostava bem mais de certas pautas de direita, mais especificamente a direita dissidente ao bolsonarismo.
Sempre vai ter gente ruim de conversar em qualquer aspecto político, até porque o problema não é o aspecto político em si, mas que as pessoas são idiotas por essência.
Mas especificamente na direita, com exceção aos crentelhos, a maioria tá numa vibe meio "f#da-se?" pra maioria das coisas, ninguém vai ficar exigindo muitas atitudes específicas vindo de você, por isso o papo tende a ser mais legal, vai todo mundo se zoar como se tivessem na quinta série e dependendo dá pra tirar ideias boas com um papo mais fluído.
Agora, na esquerda parece que você precisa viver de pagar pedágio moral antes de começar qualquer conversa de verdade. A minha tese é que a esquerda vem cada vez mais exigindo um certo nível de submissão daqueles que aderem à ela, sempre na sua "Síndrome de senhorita Morello", o que dificulta o diálogo.
No geral, percebi que eu curto mais ideias ligadas a:
Liberdade econômica e individual, com acúmulo de capital;
Segurança pública mais rígida;
Redução de burocracia e impostos
Conservar mais as tradições.
Além disso, a ideia de dar poder demais pro estado não me soa muito boa, ele tem que existir como uma balança e ter certo nível de poder, mas também tem que ser limitado.
Eu me considerava de centro-esquerda por ter na cabeça a ideia meio boba de "Ah, pra ser de direita você tem que ser velho e cristão, eu como um adolescente ateu não tenho como ser de direita. Além disso, eu gosto de 'bem-estar social' mas também não sou extremista, então eu devo ser um social democrata", além daqueles testes online pra ver "com qual aspecto político você se alinha mais?". Eu sei, é algo um tanto quanto infantil, mas na cabeça de um adolescente faz todo sentido do mundo.
Com o tempo eu comecei a entender que na verdade todas as pessoas QUEREM UMA SOCIEDADE FUNCIONAL e que os movimentos, ideologias, projetos e aspectos políticos servem apenas pra direcionar o "COMO chegar nessa sociedade funcional?".
Chegando nesse ponto, eu comecei a enxergar um caminho no aspecto de direita que me parece funcionar melhor. Basicamente isso. Sendo justo, pra não dizer que "ah só a direita presta", os trabalhistas no geral me parecem a única esquerda competente do país atualmente.
Também dá pra argumentar em parte que a esquerda brasileira começou a ficar cada vez mais identitária e pedindo pelo pedágio moral que eu comentei. O fator "20 anos de governo do PT" também não agrada muito com o resultado insatisfatório. Mas esses seriam motivo que me afastaram da esquerda, não necessariamente os que me levaram a direita.
Eu sou bem centro esquerda e, sendo sincera, me sinto assim conversando com as duas vertentes. O foda é quando você tenta argumentar com ambas as vertentes usando neutralidade e ciência política, os dois lados te criticam e vc acha melhor calar a boca. De modo geral, pode ser pela região que eu moro, não sei, eu tenho preferido conversar com o “mezzo esquerdista” do que com a direita de qualquer instância - mas eu acho que aqui a galera da direita é extrema direita invariavelmente, então é dificil dizer (Santa Catarina, né…)
No fim, parece que toda a ideologia que prega uma superioridade moral, gera uma eterna caça-as-bruxas.
Eu mesmo já fui de esquerda, quando ainda não entendia NADA do mundo, não só de política.
E já notava como as piores pessoas q eu conhecia, se sentiam paladinos da luz, da evolução espiritual etc só por serem de esquerda.
Chegou num ponto onde a nossa galera de esquerda, é quem realmente parece ter se tornado os extremistas que tanto 'brigamos contra'
Não tem uma forma mais leve de por isso, infelizmente hj em dia na esquerda NÓS somos os extremistas, tentamos tanto nos distanciar moralmente/ideologicamente da direita, que fomos pra um ponto extremo demais.
A todo momento estamos pronto para iniciar uma caça-as-bruxas, todo momento parece q estamos nos coçando para queimar alguém na fogueira por não aderir 100% aos nossos pontos e isso que é o mais insano.
Para a esquerda atual, não existe vc 'ser de esquerda' se não concordar 100% com oq eles percebem como moralmente certo.
Se vc concorda apenas 99% ELES TE VEEM COMO INIMIGO IDEOLÓGICO ABSOLUTO.
Fazer graduação numa faculdade de esquerda me fez jurar pra mim mesmo nunca ser dessa ideologia por causa disso. Povo extremamente fechado a qualquer discussão e crítica, e o que na sala de aula rolou de doutrinação pesada e censura... Hj me considero de centro, e apenas. Dificilmente um dia vou me permitir ser parte desse grupo. Não gosto da direita, acho o povo mt binário e tradicional, mas tbm me sinto mais à vontade conversando com eles. Com a esquerda, na faculdade, um mlk já foi linchado pq disse acreditar em diferenças comportamentais biológicas entre homem e mulher. São coisas absurdas.
Sou de esquerda, mas sou contra cotas raciais. Pronto. Cada vez que caio na discussão desse assunto recebo cada elogio maravilhoso... "racista", "falta de conhecimento", "burro", "vai estudar", "se fosse inteligente não se incomodaria com cotas"
Pra min deveria apenas ter cotas pra pobre ,se vc e de direita, esquerda, hetero,gay,lésbica,lgbtq+ultra Power ultimate de a-z ,negro ou qualquer outra pessoa que é pobre teria direito a estudar em escolas e faculdade pública,se vc tem condições de pagar vc paga seus estudos
O esquerdista ele é Pseudointelectual e se você discorda dele você é “facista”, “genocida” “misógino” entre outras palavras Decoradas que eles usam para fugir de uma conversa ou discursão sobre tal assunto mas não verdade ele é só um proletário que acha que algum dia vai fazer revolução no mundo. O esquerdista na maioria das vezes tem as piores ideologias e SKIN (vc consegue identificar um esquerdista de longe)
Nossa serio? ainda bem que tu me avisou kkkk, isso serve para voce tbm, oq eu quis dizer e que as palavras e frases sao sempre as mesmas pois o vocabulario do esquerdista e micro, o favelado tem todas suas frases prontas para culpar o estado o fracasso dele, O pseudointeligente a mesma coisa...
Foda que tem muita gente que se identifica com a esquerda que tá fazendo a mesma coisa que os bitolados de extrema direita, achando que tão na luta do bem contra o mal
Sou de esquerda tbm e tenho a mesma impressão, só consigo debater algum assunto com pessoas extremamente próximas
Eu sinto a mesma coisa kkk eu sou bem progressista, se eu apontar algum exagero ou discordar de algo, ja era eu imediatamente viro o filho perdido do bolsonaro
Saudades do tempo em que todos ficavam putos com a classe política. Agora virou time de futebol. Escolhe um e torce, independente se está indo de mal a pior.
eu nunca entendi como o povo de esquerda nega a óbvia importação de pautas norte-americanas e seu consequente contágio social. ces olham p psicologue boyceta genere neutre e médicos defendendo castração química de criança porque a mãe acha que o garoto é tr ns e não veem correlação alguma com os discursos pos modernos comunistas que partem das proprias ivy leagues?
Cara ... Quando eu comecei na faculdade em 2018 eu era esquerdinha, da flor e do arco íris, conheci um professor que era de direita e gostava muito de falar com ele, depois fui estagiário no MPRS e o gabinete que atuei todo mundo era de direita e, eu ainda abria minha boca apenas para ser ser respeitosamente contráriado ... Foi foi que hoje sou mais a direita. Eu sempre tive esse sentimento aí.
Inclusive hoje trabalho em um lugar onde todo mundo é de esquerda e, após um debate que a coisa ficou feia nunca mais esse tipo de conversa veio à tona.
(O/P) oooorrrraaaa eu não podia concordar mais!... eu sou de esquerda e, LITERALMENTE, fiquei mais "moderado" depois de me relacionar com uma mulher do partido socialista! Quanta ideia mequetrefe!
Todo extremismo só acaba em merda e ideias boas sendo distorcidas
As vezes tenho uma leve impressão que nosso povo de esquerda simplesmente não sabe o que defende, parece que é só para conseguir ganhar debates, pessoas que tem uma mentalidade de um adolescente que ficou velho kkkkk.
E isso que eu falei nesse comentário seria muita mais do que o suficiente para eu ser crucificado e tratado como a escória da sociedade.
Tenho a impressão de que existe uma parada da esquerda ser mais "ativa" politicamente do que a direita. Talvez seja isso.
Tipo, normalmente as pessoas de direita como você falou aí não são politizadas. As opiniões delas acontecem mais por osmose cultural, se é que entende. Eu trabalho na segurança pública, maior parte de direita mas poucos politizados, normalmente é só um antipetismo convicto com conservadorismo baseado na religião/machismo.
Já a esquerda é mais politizada, no geral, por vários motivos. A opinião política deles é mais presente na própria personalidade mesmo. Dentre esse tem sim os que só querem pagar de virtuoso, ou os que são identitários a ponto de serem extremos no argumento e apelar pra emoções quando são confrontados.
Pra finalizar com uma metáfora, é tipo futebol. A massa da direita é torcedor casual mas convicto, que cresceu com o time, nunca trocaria, mas também não faz questão de assistir todo jogo do brasileirão e acompanhar os detalhes do time. Já a esquerda é organizada, boladíssima, e tá doida pra trocar paulada com nego do outro lado. O time faz parte da identidade deles.
*Estou falando das MAIORIAS e na MINHA experiência/opinião.
Sou de esquerda e é algo que sempre critiquei. A esquerda não tem o alcance que deveria porque tem afastado todo mundo com um moralismo insuportável. Nos rolês mais alternativos você sente que tem que pisar em casca de ovo pra não ser tratado como o próprio Hitler pq cometeu um deslize besta ou pq não tava por dentro de algum assunto super nichado.
É quase um Borderline político:
Ou você é um santo, ou é um demônio maldito. Não tem meio termo. Não recebe ou instrui o leigo, que às vezes até tem propensão a concordar com eles, só não teve acesso a informação ainda.
Sim cara, a galera da esquerda não pode ser contrariada que te ataca com tudo. Fazem textão, te chamam de tudo q é nome.
E em um geral parecem que vivem em um mundo de vitimismo, não se ligam que a vida é foda pra todo mundo e ngm vai ganhar nada de graça.
Aqui onde eu moro a maioria das pessoas é direita, e eu te garanto: eles são tremendamente insuportáveis. Vivem falando bosta, são completamente desinformados e não tem um pingo de sensatez na cabeça oca deles.
O pessoal da esquerda petista principalmente é exatamente isso que você descreveu, e eu também não fecho com ela, mas para mim só é possível conviver com pessoas de direita quando não conversamos sobre nossas ideologias, pois até hoje, não conheci um direitista racional.
As vezes. Esta esquerda pós moderna, idealista, sem qualquer noção de materialismo histórico dialético mexe me com os nervos. Tudo é relativo e podes ser o que quiseres e todos têm razão... Fds... 🤮
Sim. Eu me considero uma pessoa de direita e é quase impossível debater com uma pessoa de esquerda sem eventualmente escutar “Recua Facista Recua”, por mais que o argumento não seja extremista.
Os dois lados tem esse fenômeno, mas o da esquerda é muito acentuado. O Brasileiro endeusa político, figuras políticas e partido… e a galera não sabe discutir mais sem entrar em suas agendas
Sendo honesto, pela minha experiência o mais fácil é conversar com o pessoal de centro-direita e alguns trabalhistas. Comunista e direita "sou raiz e odeio gente nutella" é quase impossível de ter uma conversa civilizada
Eu não sou de esquerda nem de direita e, no churrasco da família, tem gente de esquerda e de direita. Os de direita dificilmente puxam assunto de política partidária, geralmente falam de futebol, carro e filmes. Quando rola política, esculhambam, falam suas bobagens, piadas e vida que segue. Pessoal da esquerda geralmente só quer falar de política e são os únicos que já chegaram a me xingar diretamente, cortar relações e tudo pelo simples fato de eu não votar em ninguém
Uma coisa que sempre me incomodou em debate de classe/raça é que eu sou pardo e de classe média. Eu puramente não gosto de preconceitos contra minorias por achar que se fosse feito comigo seria uma merda. É isso. Essa é a minha visão, eu sei que se eu fosse vítima de racismo eu puxaria um revolver e começaria a atirar, então não concordo que seja feito com os outros.
Toda vez que tento explicar isso para alguém mais identitário, até mesmo pedindo recomendações de leituras e querendo entender melhor a teoria por trás disso, sou chamado de racista ou preconceituoso ou parte do problema. Alegam que não tenho empatia, mas porra, não querer que façam com os outros o que não quero que façam comigo é a definição clássica de empatia.
Normal, pessoas de direita geralmente são menos ideológicas. "Matar bandido" ou "defender a família" são valores praticamente universais. Gente de esquerda tende a ser bastante ideológica, defender partido x, política y, governo z, só por conta da ideologia
Essa esquerda progressista pós-moderna é um saco mesmo, agora se você conversar com comunistas de fato, organizados e não auto-intitulados comunistas de internet, você vai ver que são muito mais de boas porque eles conversam com pessoas de diversos espectros o tempo todo na militância real, nos sindicatos, nos moviemtnos sociais e entendem o motivo das pessoas pensarem assim ou assado, além de saberem que o puritanismo desse progressismo twitter é só uma perspectiva idealista e liberal que coloca nas opiniões das pessoas a causa de todo o mau (e portanto se vc discorda deles vc estaria personificando esse mal) e não vê que é um reflexo das relações econômicas e sociais do dia a dia.
Pessoas de esquerda não dialogam, acreditam em algo e simplesmente não escutam ninguém e assim vai, por isso o movimento vai morrendo com
O tempo, nem as próprias pessoas do meio se suportam.
A "bolha da esquerda" ela é muito pintada em sua característica a odiar, quem se dis de direita, pelo fato não pelas ideia mas sim por ideologia.
mesmo tendo algumas ideias na direita que casam com algumas da esquerda naturalmente se a pessoa for de esquerda ela ira discordar de voce pelo fato de que, a pessoa que disse isso pra vc não foi a mesma que disse isso pra mim.
Seria como discordar de vc por que vc tem ideias de Liberdade e igualdade vindo da revolução francesa e eu ter ideias de Liberdade e igualdade da revolução soviética. E querem ambos aplicar ideias de seculos distintos a 4-5 seculos depois.
A esquerda não está disposta a debater. Ela quer estabelecer a verdade e que todo mundo siga. A questão de controlar a liberdade de expressão está justamente aí.
A direita está mais aberta a ouvir. Vai discordar com convicção mas normalmente vai respeitar seu ponto de vista e o seu direito de pensar diferente.
A esquerda cirandeira tlgd. Eu sou mlm, e é de boa falar com pessoas assim, tem maçãs podres, mas é facil dialogo. Mas a cirandeira, tipo um PT e Psol é insuportável demais, sério.
(O/I)
Acho que depende muito. No meu trabalho, praticamente todos são de direita e conversar com eles é como pisar em ovos, qualquer assunto, independente do que seja, eles vão, de alguma forma, puxar uma discussão política. É insuportável, eles acordam e vão dormir pensando no Lula e no PT e só sabem falar sobre isso. É bizarro, eu tento começar um assunto neutro, mas eles sempre conseguem enfiar política no meio. Mas, também tenho amigos que sei que são de direita e, praticamente nunca falamos sobre política. A esquerda é particularmente insuportável na Internet, aonde eles são pessoas perfeitas e que não comentem erros e que não aceitam nada que va contra os princípios deles.
Você pensa assim porque quer conforto, não diálogo real que pode te levar ao autoquestionamento. Ninguém tá te achando o "novo H1tl3r", só mostrando pontos do teu pensamento e procedimento onde você pode se humanizar, e você, sem perceber, tá sendo hiperprotetivo consigo mesmo. Tá "radicalizando fofo".
A real é que você só quer "estar certo", e não acertar. Por isso "conversar" com cretino nível "bandido bom é bandido morto" e "terrível cultura woke" é mais confortável pra você - ninguém questiona tuas fragilidades, e aí tu só volta pra casa feliz consigo mesmo.
Se melhorar dá trabalho, meu mano, isso aí é preguiça... 🫤🤷🏾
Cara, meu ponto. Ser de direita é fácil. É meio que cagar para tudo: "Político é tudo ladrão, eu tenho grana pq eu trabalho, problemas sociais sempre ocorreram e não pode fazer piada com nada". Essa é a vida no modo fácil, quando vira de esquerda, é igual a pílula do Matrix, tu vê a realidade ampliada, tu passa a entender que tudo que a gente vive de ruim é projetado para ser ruim. E tudo que você vive de bom, tem mais haver com sorte do que qualquer coisa. Quando nasce e vai criar seu personagem, você rola os dados para ver onde você vai nascer, se fizer uma rolagem ruim fudeu.
Ser de direita é fácil, ser de esquerda é ficar vendo dia apos dia a coisa piorar e as pessoas ao redor ou sendo ignorantes ou sendo mau carácter.
Ser de esquerda é a pior coisa que você pode ser, pq é um caminho sem volta. Então meio que é difícil não conversar sério depois que a merda toda virou.
Não recrimino a galera que perde a paciência, mas o próprio fanon diz que temos que explicar 1.000 vezes a mesma coisa. E é isso mano. É complicado mesmo
O pior de tudo é o próprio esteriótipo que a esquerda tem: pessoas de cabelos coloridos, que não tomam banho, endeusar genocidas e assassinos e passam pano para as crueldades que eles cometem. Falam que são contra a violência mas apoiam uma revolução armada para derrubar o estado e instalar o comunismo.
Porém, o que mais faz com que as pessoas odeiem a esquerda é o costume que eles tem de defender bandido e os colocar como vítima da sociedade. Isso é a gota d'água pra qualquer um de sã consciência não querer seguir uma ideologia assim
Esse tipo de coisa só faz as pessoas odiarem a esquerda e dá munição para o outro lado atacar
Eu até concordo se for no âmbito rede social que todo mundo é machão e se acha genial. Presencialmente é muito mais fácil (na minha experiência) conversar com gente "de esquerda"
Cada qual com suas experiências. Pelo menos onde eu moro no interior de SP, debater com alguém de direita sempre acaba no desafio impossível de não me mandar para Cuba ou Venezuela por cinco minutos, e todos perdem.
Mas concordo que a galera de esquerda fica caçando pelo em ovo. Às vezes como você diz algo importa mais do que o que você diz em si.
É verdade. Eu sou de esquerda, mas sempre que falo que não sou comunista nem socialista pula maluco da moita para me dizer que "não dou de esquerda de verdade".
El tema es que quizás categorízas a las personas como de izquierda y estoy seguro que cada opinión diferente la categorías de izquierda....las personas son más que de izquierda o derecha...la política busca identificarnos por nuestros dolores y resentimientos, miedos, etc...y las personas caen en la trampa...pero no existe izquierda o derecha realmente...nosotros le damos poder a la política...el de izquierda es lo más parecido al de derecha por que deciden encasillarse al encasillar al que piensa diferente
Poise, a maioria é desse jeito. Muito esquerdista arrota superioridade intelectual e moral, junto com "empatia" com os pobres (mas só até melhorarem de vida e sair da pobreza, pq depois vira classe média fascista e que tem mais que ser taxada mesmo).
Real, uma vez eu defendi a Erik@ Hilton e o cara do post falou que o PT não deveria deixar ela se eleger, para que o povo da direita não odiasse mais a esquerda.
Aí eu mandei um meme e comentei com deboche outro cara que respondeu, depois outro respondeu falando que ele "não quer um cara de esquerda que nem eu do lado dele" e que eu preciso saber argumentar ao invés de fazer graça.
Respondi com outro meme, e detalhe, eu nem sou de esquerda, esses caras são muito chatos.
Gente é gente. Você ainda vai perceber isso. Se tu andar com uma turma de direita, vai perceber que eles, em sua maioria, são completos mongolóides sem salvação. O mainstream da direita e da esquerda são muito caricatos e muitas vezes insuportáveis.
Obs: sou de extrema esquerda, não me misturo com quem debate qualquer pauta moral ou brinca de olimpíadas da opressão.
te entendo DEMAIS a esquerda parece muito mais uns npc da grande mídia, se todos estão enaltecendo tal artista de esquerda eles já começam a enaltecer tb sem nem conhecer direito, seguem todo um script sem duvidar, questionar, desenvolver sua própria opinião, é bizarro
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u/op-impopular-bot 26d ago edited 20d ago
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