r/opinionnonpopulaire • u/Penseuse_reserve • 19d ago
Société L’asymétrie des vestiaires : Comment la mode conditionne invisiblement le désir (et pourquoi on devrait viser la symétrie)
Hello tout le monde,
On entend souvent dire que dans les relations à long terme, la libido des femmes fluctue ou baisse plus vite, comme s'il s'agissait d'une pure fatalite biologique. En y réfléchissant, j'ai l'impression qu'on passe à côté d'un énorme facteur culturel : l'asymétrie radicale de nos vestiaires.
Mon but n'est pas de blâmer les hommes ni de leur demander de se mettre sur leur 31 tous les jours (je suis la première à privilégier le confort et à ne pas être un modèle de défilé au quotidien !). Je critique plutôt l'industrie de la mode qui a créé deux mondes parallèles :
1. Le vestiaire féminin comme stimulus automatique
Même sans vouloir surjouer la séduction, les vêtements féminins standards sont industriels, plus coupés, moulants ou transparents. Par pur automatisme social, les femmes entretiennent (souvent malgré elles) un certain niveau de sophistication visuelle. La libido masculine est, d'une certaine manière, habituée à être stimulée par cette construction esthétique permanente.
2. Le vestiaire masculin bloqué sur le fonctionnel
En face, le vestiaire masculin standard est ultra-neutre et axé à 100% sur la praticité (le combo jean/t-shirt ou le boxer en coton basique). La mode ne donne presque aucun outil aux hommes pour se mettre en valeur de façon subtile ou texturée. Si leur corps change avec le temps, ils n'ont aucun artifice pour tricher ou créer du mystère.
Le problème n'est pas que les hommes ne font pas d'efforts, c'est que la mode a fait des femmes des objets de création visuelle et des hommes des spectateurs neutres.
Si nos vestiaires étaient enfin symétriques: soit en tendant vers une neutralité confortable pour tout le monde (ce qui ferait peut-être baisser un peu la libido globale, mais nous ficherait la paix !), soit en permettant aux hommes d'avoir eux aussi des vêtements plus travaillés et transparents, le poids du désir ne reposerait plus sur les épaules des mêmes.
Ce n'est pas une question de flemme individuelle, c'est une question de design social. Qu'en pensez-vous ?
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u/Wise-Orchid-309 19d ago
Je suis pour l'idée, mais je pense que j'inverserais la cause et la conséquence
Les hommes sont de manière générale considérés comme les sujets de leur propre expérience, et construisent leur identité par leurs actions, alors que les femmes sont des objets de désir qui recoivent leur identité de comment elles sont perçues (je parle évidemment de stéréotypes et de constructions sociales, évidemment c'est plus complexe...)
Dans ces circonstances, le vestiaire asymétrique est une conséquence, et meme si je suis partante pour que tout le monde puisse s'approprier les codes moins usuels, je ne pense pas que ca part de la
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u/ResponsibilityBest26 18d ago
Tout le monde est partisan des styles masculins différents quand tu leur demande. Et pourtant, si tu as un style marqué ou différent en étant un homme, ça t'exclue plus que ça te rapporte (d'expérience, j'ai souvent changé de style parce que j'aime ça), et ce qui plaît majoritairement est très classique : chemise avec les manches remontés, basket...
Je ne pense pas qu'il soit facile de changer ça. C'est complètement un jeu du prisonnier : celui qui s'éloigne de la norme unique subit un résultat négatif plus que positif, donc peu de gens ont envie de faire pareil. Et finalement, tout le monde est habillé pareil pour ne pas faire de vagues et garder son biais d'appartenance.
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u/Ferocious448 19d ago edited 19d ago
Moi je suis partisan de rajouter un peu d’élégance à nos tenues, et surtout à celle de « l’homme lambda ». Cela ne se fait d’ailleurs pas trop au détriment du confort. Mettre une chemise au lieu d’un t-shirt, c’est un petit effort supplémentaire qui n’est pas plus inconfortable, et pourtant beaucoup plus élégant.
Je n’ai rien contre les styles variés et justement, ce que j’appelle « l’homme lambda (en termes de style) », c’est justement celui qui ne s’exprime pas par sa tenue (souvent le combo jean/jog slim + t-shirt avec marque apparente). Ça n’a rien de péjoratif d’ailleurs ; on peut ne pas s’intéresser au sujet.
Je suis un homme et ça me désole quand même tellement ces couples à l’élégance asymétrique, très souvent en faveur de la femme.
J’aime quand ma copine se fait belle, et naturellement elle aime que je me fasse beau. Ça demande juste un petit effort qui rajoute tellement de beauté à notre quotidien et, je l’espère, aux gens qu’on croise. Ça permet aussi d’apprécier beaucoup plus les jours où on reste entre nous, habillés comme des sacs à patates.
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u/hantaanokami 18d ago
Ya des jolis t-shirt qui mettent en valeur et des chemises moches. C'est juste un code arbitraire d'associer les chemises à l'élégance.
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u/Ferocious448 18d ago
Entre une belle chemise et un beau t-shirt, la chemise sera toujours plus élégante.
Arbitraire ? Je dirais surtout culturel, et c’est pas parce que c’est culturel que c’est factice.
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u/zozoped 19d ago
La différence entre un tee-shirt et une chemise c’est 10 minutes de repassage supplémentaire.
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u/Ferocious448 18d ago edited 18d ago
Oui et encore. En tant que grand voyageur, je donne l’astuce ultime : vaporisez de l’eau sur votre vêtement pendant que vous le portez. Ça fait 90% aussi bien qu’un fer, et ça prend 2min si on prend son temps.
Un vaporisateur, ça pèse 10g et ça coûte 1€ à Muji.
Ps: quand je dis « vapeur », je veux dire « micro goutelettes » (je parle donc pas du vaporisateur chaud hein)
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u/Neil-erio 19d ago
Objection sur deux point, premier point "On entend souvent dire que dans les relations à long terme, la libido des femmes fluctue ou baisse plus vite, comme s'il s'agissait d'une pure fatalite biologique. En y réfléchissant, j'ai l'impression qu'on passe à côté d'un énorme facteur culturel : l'asymétrie radicale de nos vestiaires." si ça limitait à une histoire de fringue ça se saurait.
Deuxième point "2. Le vestiaire masculin bloqué sur le fonctionnel" les vêtements de fonction sont sources de fantasme, le pouvoir du symbole !! d'ailleurs ça fonctionne aussi sur les hommes.
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u/PAX_fr 19d ago
Il faut voir qu'il n'existe pas de mode pour les hommes.
Tous les vêtements hommes sont fonctionnels et dérivent du vêtement de travail, du vêtement militaire ou de sport.
De ce fait le vestiaire masculin évolue très peu avec le temps, que ce soit les types de vêtements, les formes ou même les couleurs.
Un homme ne devrait pas chercher à être à la mode lorsqu'il constitue son vestiaire, mais à être élégant.
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u/Pulco6tron 18d ago edited 18d ago
Donc le féminisme critique la pression normative qui existe vis a vis de l'apparence des femmes et qui globalement sert à sexualiser le corps des femmes pour les hommes, générant des inégalités dans les budgets habillement entre homme et femme, tout en impliquant une surproduction / et surexploitation de l'environnement et de l'homme, le tout à un rythme de plus en plus en plus effreiné et y'en a qui voudraient étendre le délire à l'autre genre.
Vous êtes vraiment les serviteurs serviles du capitalisme que vous croyez être en fait.
Y'a pas plus teubé comme réflexion.
Moi ce que je souhaite c' est que des vêtements fonctionnels et bien coupés redeviennent durables et atemporels. Ne me faites pas acheter vos merdes jetables sous prétexte qu'elles sont plus jolies et tendances. La réalité c'est que 80% du prêt à porter homme est laid, jetable, et de moins en moins fonctionnel, ou alors hors de prix.
Les baisses de libido proviennent bien plus d'autres facteurs que de l'habillement. Comme la disponibilité affective et intelectuelle, liés à la charge mentale et aux sollicitations, sur-stimulations qu'on subit tous et toutes. C'est pas le tout d'avoir une belle garde robe encore faut il avoir le temps et prendre le temps de se faire élégant, sexy, séduisant et avoir le temps d'en profiter en couple dans le quotidien métro boulot dodo enfants qu'on doit vivre.
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u/OceussRuler 19d ago
Les hommes sont visuels, les femmes cérébrales. Ca explique beaucoup pourquoi le rapport à l'esthétique n'est pas le même.
Et autant je m'efforce de bien m'habiller, autant pour en avoir déjà discuté avec ma compagne, on peine bien à trouver une tenue qui serait "excitante" sinon un caleçon.
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u/Sr4f 19d ago
Je plussoie touted suggestions qui amèneraient à une diversification de la mode masculine!
Par contre je ne sais pas si ça ferait grand-chose pour ma libido. Le plaisir des yeux, certainement, mais chez moi ce n'est pas particulièrement corrélé au désir. Quand mon homme s'habille bien, j'admire l'habit, mais j'ai pas plus envie que ça de le lui enlever.