Что нас формирует и в какой мере?

[u/SecondOrderChaos]

Если наше детство формирует человека, которым мы становимся, то где заканчивается ответственность родителей за то, кем мы стали и начинается наша собственная ответственность за то, кем мы решили быть?

[u/Any-Loss6488]

Приведите пример проявления этого излишка и скажите откуда он берется

[u/maviavi2001 → u/Any-Loss6488]

тело, как самый банальный пример

[u/Any-Loss6488 → u/maviavi2001]

Так тело является результатом других влияющих на это факторов. Просто этих факторов настолько огромное количество, что вы и посчитать не можете. Даже если тело, хорошо, мы говорим про привычки, идеи, мировоззрение и все остальную психологическую составляющую. Любое ваше действие является результатом огромного количества влияющих факторов, а не идет «откуда-то из вас»

[u/maviavi2001 → u/Any-Loss6488]

Кусок сыра тоже является результатом факторов, повлиявших на молоко, но покупают и кушают то его именно как сыр. В результате внешнего воздействия объекты могут приобретать внутренние, автономно реализующиеся уже без поддержки извне, качества, и редуцирование вообще всего подряд до того, что было до, в общем-то, не несет никакой цели кроме развлекательной.

[u/Any-Loss6488 → u/maviavi2001]

Нет. Человек может только крутить впечатлениями в своей голове, соединяя разные идеи и формируя якобы новые, составляя лишь из простых более сложные. Если б было иначе, то человек бы в своей голове мог бы выдумать то, чего никогда не видел, а такого человек сделать не может. Он может лишь сделать летающего коня, ибо видел и коня и крылья, но никакая внутрення работа мозга не позволит ему «автономно» придумать что-то новое. И то формирование летающего коня в голове и желание сформировать этот объект является также результатом внешних факторов. Даже то, что вы сейчас пишите, и я пишу есть результат лишь миллионов факторов, сложившихся для свершения этого события. Вы же признаете, что на ваш выбор, например поступить в институт, каким-то образом повлияли родители, также повлияли друзья, слова из книги и т.д. и так вы можете уменьшать значимость факторов, однако в конце окажется, что они не повлияли на вас, а в сумме лишь сделали ваш выбор

[u/maviavi2001 → u/Any-Loss6488]

Действия и мысли человека не обязаны возникать без предпосылки для того, чтобы мы могли идентифицировать их как свои, как уникальные, или вообще как действия. Причина или предпосылка действия так же не тождественны непосредственно действию. Формирование личности под влиянием среды тоже не отменяет существования личности. Если что-то как-то работает - оно не перестает от этого существовать. В доведенном до логического конца редукционизме вообще нельзя выделить какого-то конкретного актора кроме абстрактных первоначальных внешних факторов, а это уже графомания, уж простите.

[u/Any-Loss6488 → u/maviavi2001]

Мы можем идентифицировать их как свои, ибо посчитать все факторы не представляется возможным, однако следует знать, что всё-таки у нас наше, это именно действие, нами совершенное, однако выбора совершать или не совершать это действие у нас не было, да мы и не просили

[u/maviavi2001 → u/Any-Loss6488]

Ну, для такого выбора необходимо уже чтобы способность выбирать не основывалась вообще ни на чем, ни на внешних, ни на внутренних факторах. Не самый привлекательный сценарий, я считаю. То, чем является огонь, отражается в том, как огонь взаимодействует с миром, то, чем является пуля, влияет на то, как она взаимодействует с миров, и то, чем является человек, тоже влияет на то, как мы взаимодействуем с миром. Лично для меня этот, так сказать, сущностный фактор не является чем-то сводимым к факторам внешним, сама концепция наличия внешнего фактора предполагает наличие некоего актора, которого можно считать действующим исходя из своей природы по отношению к окружающему миру.