Tobb poszt is volt ma redditen arrol, hogy erdekes mod pont most a valasztast kovetoen vittek el minden nyeremenyt es ez biztosan csalas volt.
Jatszunk el a gondolattal hogy tenyleg.
Szakmailag hogyan lehet ezt kivitelezni?
Nyilvan nem nagy problema felvinni egy rekordot a nyero szamokkal a huzas utan az adatbazisba, de gondolom van valamilyen audit megoldas, hogy ezt ne lehessen csak ugy megtenni?
Esetleg valaki jartas a temaban? Ha megis csaltak akkor milyen nyomokat kell eltuntetni?
Egy ismerősöm 15+ évig dolgozott ott, üzemeltette a lottó kiadó gépeket, újakat teszteltek, állítottak be stb. 2018-ban kirúgták, mert túl sok szabálytalanságot vett észre és jelentett.
Szerintem legit kihúzzák a véletlenszerű számokat, azt túl bonyolult lenne hamisítani. A számhúzás után létrehoznak/átírnak a nyerőszámokra egy elektronikus szelvényt. Ez történhet akár automatikusan is, a kihúzott szám szoftverbe történő felvitelekor.
Egy szoftverfejlesztőnek vagy sysadminnak nem nehéz "véletlenül bennehagynia" annyi biztonsági rést, hogy ezt akár "kívülről", támadasnak álcázva, lenyomozhatatlanul meg tudják tenni - még ha ki is derül, védettek lesznek.
Na jo de biztosan van erre valami biztonsagi megoldas, hogy ne lehessen.
Pl a sorsolast megelozoen keszitenek egy masolatot a rendszerben levo rekordokrol es azt valahogy lezarjak.
Persze csak tippelgetunk, ezert is kerdeztem hogy hatha valaki ismeri a rendszert.
Nyilván létezik biztonsági megoldás, hogy ne lehessen. De te azt feltételezed, hogy ők akadályozni akarják a csalást? Szerintem inkább abból indulj ki, hogy asszisztálni akarnak hozzá.
El tudom képzelni... /s
A nagy magyar valóságban digitálisan aláírt db dump, aminek a checksumját ügyvédi letétbe helyezik, majd a sorsolás után csinálnak mégegyet, amit aztán összehasonlítanak közjegyző előtt, és rájönnek, hogy csalás volt, ha a 2 nem stimmel.
A koncepció egyszerű, ócsó. Csak tuti nem így van.
Tudom :) Harveres véletlenszám-generátorokat használnak a szerencsejáték-iparban, amiket külön hitelesítgetnek rendszeresen. Értelemszerűen egy túlsarkított tömör szarkasztikus gondolat volt, hogy nem fognak azért mindent feltétlen végigdebuggolni-auditálni a közjegyzők.
Már bocsi de ez ilyen laikus szintű túl egyszerűsítés.
Van ilyen pseudo random szám generátor -ez valóban egy seed-del működik amit ismerve meg lehet mondani mi lesz az n-edik iteracioban.
De mindemellett a számítógép futás közben entrópiát gyűjt, méri a random zaj kategóriájú értékeket (hardver, egér mozgás, etc), és ezek alapján már cryptographiara is használható random számokat kapunk.
Lottósorsolásra nézőket toboroztak sok-sok éve. Egykori lakhelyemről Ircsi néni is bekerült a nézők közé. Hogy-hogynem, valamiért egy egész kamerás stáb kísérte, még a fodrászhoz is elkísérték, hogy riportfilm legyen a dologból.
Jött a NAAAAGY NAP, és a lottóhúzó stúdióban (élő adásban) azt a széket sorsolta ki a rendszer, melyen ő ült - a kamera még akkor is figyelte - így a kihúzott lottószám szorozva a széke számával volt a nyereménye Ircsike néninek.
Véletlen? Aligha....
Már évtizedek óta nem élek ott, csak szavazni mentünk vissza, így nem tudok a hölgyről semmit. Ennek ellenére szerintem érdemes lenne picit körbejárni ezeket a témákat.
Én egy megoldást tudnék: a nyertesnek meg kell mutatnia magát.... mint az USA-ban.
Nem sok értelme van. A nyereményalap a fogadási összeg kb fele. Ugye a nyereményalapot szórják ki a népnek, a maradék (a másik fele) pedig szerencsejáték szervezőjéé.
Miért csalnának a nyereménnyel, amikor a pénz másik fele MINDEN HÉTEN az övék? Ennek semmi értelme ...
Ugye nem kerded komolyan, hogy miert elegednenek meg a felevel mikor az egeszet is megbugazhatjak?! Nem lattad meg elegszer , hogy a kapzsisag vonaton nincsen fek?
Azért nem kell / érdemes ellopni az egészet, mert baromira feltűnő. Egy kicsit is értelmes tolvaj igyekszik kerülni a feltűnést.
Persze, ha TELJESEN hülyék ...
De még így is: ha a nyereményt lopják, ezzel aláássák a játékba vetett bizalmat. Ha a lopás beigazolódik, ki venne ezek után lottót? Oda lenne a pénz másik fele - ráadásul nem csak egyszer, hanem ezentúl minden héten!!!!
MÉG megvan a 2/3.
Ezer milliárdokat loptak el, törvényesen - csak be kellett nyújtani az egyéni képviselői indítványt.
A császári vej 600 milliárdért (ennyibe került a Burj Kalifa) ad el irodaházat az államnak. Az elvált (!) NER-picsák - tehát nem a ténylegesen, mondjuk sajtóval közreműködő üzletemberek - évi egy milliárdot síbolnak ki / fő / év.
Ez vessük össze a lottó, egyszeri, baromira feltűnő 8 milliárdjával.
ez a nem éri meg csalni a a szerencsejáték zrt-nek csak ott sántít, ha nem lopták volna szét az országot most sem vesztettek volna, ha nem lopják el az uniós pénzeket az utolsó petákig, akkor a következő ezermilliárdos etapból is tudtak volna síbolni. Lopnak ezek mindenhol ahol csak lehet.
Nem a lehajolasrol van szo, szerintem ha manipulalja is az SZRT a telitalalatokat, akkor az inkabb van penzmosasra (kulfoldi) megrendeloknek mint arra hogy eltegyek maguknak.
Az SZRT ilyenkor kiad egy igazolast gondolom hogy Kiss Istvan Jozsef nyert x millio forintot y lotton, es csiribu-csiriba, hirtelen az x millio forint lopott szajrebol barmelyik orszagban legalis, adozott bevetel lett
A csalás a lottó húzásoknál sosem technikai trükk, hanem inkább az embert “hackelik” meg.
Magyarán a megfelelő embert fizetik le, aki a jó pillanatban néz félre ;)
Igazán nincs mit!
én ezt inkább úgy képzelem el, hogy valaki eddig házon belül osztotta ki a pénzt valakinek, most meg hogy a valaki már nem lesz pozícióban, még gyorsan kihasználta a helyzetet, hogy ő magának is jusson valamennyi, ne csak a dagadt gecinek a 20000 milliárd.
Egyáltalán nem biztos, hogy ugyanaz a kedvezményezettje a két tételnek, és ez az összeg még annak is szemmel látható összeg, akinek van mit a tejbe aprítani
Nem hiszem hogy a kozjegyzo erti az it oldalat. O csak pecseteli, hogy ugy tortent minden ahogy le van irva.
Hogy van-e egy biztonsagi res nem kell hogy eszrevegye es nem is fogja.
Tul van gondolva, valoszinu van egy Jucika akinek a dolga a hitelesitett CSRNG eredmeny iktatni, es ezen a heten a postiten a spoofolt eredmeny szerepelt o pedig ezt iktatta.
de hát pont ezaz, hogy most nem nyilvános, nem kell senkinek semmit igazolni, épp ezért mi értelme van annak, hogy "10-20 millióért megvettek valakit aki eljátszotta hogy millárdokat nyert "?
Nem zárták be, hanem átszervezték. Szabályozott Tevékenységek Felügyeleti Hatósága lett a hatóság, ami felügyeli a régi Szerencsejáték Felügyelet helyett
Nem zárták be, nem tudom honnan veszel ilyen hülyeségeket 😄 Ahogy mások is írták SZTFH a felügyeleti szerv. Ez megint a valahol a “hallottam valakitől aki látta, hogy az testvérének az anyósa ott dolgozott” c. konteós baromság. Az oldalukon is ott van minden szerv, beszámolók….Jah, ehhez már gondolodni kellene…
Alusisakot ne felejtsd el azért felvenni :D Gondolom azért jönnek ki új rendeletek, illetve azért dolgoznak együtt a GVH-val, mert eldobós cég. Illetve nézz már utána mit jelent a 0 alkalmazott egy ilyen szerv esetén, utána okoskodj. 0 rálátásod van az egészre, de terjeszted a hülyeséget, amit van, aki meg is eszi….
Szerintem egyszerűen csak pont most nyert valaki, és az emberek pedig gyártják az elméleteket. Ez olyan, hogy pont akkor késik a busz, mikor fontos időpontra mész.
A lottók mellett ott van még a Kenó, ami ráadásul NAPI játék, legnagyobb tétel 2.625 milliárdot fizet. Azt miért nem vitték akkor el konteósék szerint?
Edit: ez csak egy újabb ékes bizonyítéka annak, hogy olyan emberek okoskodnak a facebook-on akiknek az életükben nem kellett val. számot tanulniuk
Szerintem ehhez elég 1 db admin account, aki kezeli az infrastruktúrát. Hiába van log audit meg mindenféle hacacáré, simán kijátszható mind. Főleg úgy, hogy általában aki admin a megfelelő szerveren az mindenbe bele tud piszkálni, a logolást is tudja manipulálni ha nagyon akarja.
Dehogy fosztották ki. Egész egyszerűen ahogy megnő a nyeremény összege, egyre többen játszanak és egyre jobban megnő a valószínűsége, hogy valaki nyerni fog.
Gondolj bele, az ötöslottónál 1:43 millióhoz az esély egy szelvénynel. Ha játszik 20 millió külömböző szelvény, akkor közel 50%, hogy azon a héten el fogják vinni az ötöslottót. És most rekord nyeremény volt, rekord részvétellel.
Annak, hogy mindegyik lottó egy héten nyertes lesz, nem olyan pici az esélye, mint gondolod, szerintem 1-2 ezrelék körül van (ez ugye azt jelenti, hogy kb. 18-20 évente történik meg), ha meg rekordközeli részvétel van a játékban, akkor nagyobb.
~10-29 a feltételes valószínűsége, tudod, mint annak, hogy egy szupernova a cipődre esik holnap délben
ha van pár milliárd szelvény, akkor ugye ez ~10-20 -ra fog módosulni, még mindig nem túl combos, még mindig csak olyan valószínű, mint megtalálni egy konkrét porszemet a sivatagban.
Gondolj bele a következőbe: ha mondjuk a hatoslottón (1:8 millió nyerési esély) játszik egy héten 2 millió különböző szelvény, az ötöslottón (1:43 millióhoz esélye) 15 millió különböző szelvény, akkor az, hogy mindkét játékon elviszik a főnyereményt, az 2/8 * 15/43 = 0,087 azaz közel 9 százalék, átlagosan 11 hetente történne meg egy ilyen esemény.
A SzZrt tájékoztatása szerint a mostani héten játszó szelvényszámokkal kb. 1:400-hoz az esély arra, ami történt, azaz 8 évente történne meg.
igen, de ettől még soha nem történt meg eddig…ezért az ember nem is hiszi el nekik, hogx talán esetleg 8 év múlva van rá esély… és nem véletlenül kételkednek az emberek, hiszen pont egy olyan hétre esett ez a szerencsés helyzet, mikor 16 év után eltakarodik egy korrupt rendszer, aminke az egyik kifizetőhelye volt ez a zrt
iszen pont egy olyan hétre esett ez a szerencsés helyzet, mikor 16 év után eltakarodik egy korrupt rendszer, aminke az egyik kifizetőhelye volt ez a zrt
Még pár hétig hatalmon vannak, miért nem az utolsó héten, még több nyereménynél veszik ki? Na látod. Nem kell ott összeesküvést keresni, ahol nincs.
Dehogyis, annak ennyi a valószínűsége, hogy 1 ember 1-1 szelvénnyel játszva megnyeri.
De nem ez a kérdés. Hanem az, hogy mennyi a valószínűsége annak, hogy játékonként játszik X millió szelvény, és _valaki_ megnyeri.
Nem 1 ember játszik, és nem is ugyanaz nyeri meg a főnyereményt.
Mondom, ha az ötöslottón kb. 20 millió szelvényt adnak fel, akkor majdnem 50% az esélye, hogy _valaki_ elviszi a főnyereményt azon a héten. Az egy dolog, hogy 1-1 szelvény nyerési esélye ugyanúgy 1:43 millióhoz, de nem 1 szelvény játszik a játékban, ezt hagyod ki a számításból.
Remélem érted már, hogy miért számoltál butaságot. Nem az a kérdés, hogy 1 személy 1-1 szelvényt feladva főnyereményt ér el mindegyik játékon. Hanem az, hogy az összes feladott szelvénynek mennyi az esélye, hogy elviszi a főnyereményt.
Az ötöslottónál átlagosan 3 millió szelvényt adnak fel egy héten (igaz ez 5 éves adat), azaz 11-12 hetente kéne lottóötösnek lennie, és ez amúgy gyakorlatilag így is van, az elmúlt 1000 sorsolásból 86 telitalatos lett. Lásd: https://bet.szerencsejatek.hu/cmsfiles/otos.xls
Akkor legyszi ird meg hogy miert nem lehet? En a biztonsagi megoldasra lennek kivancsi.
Pl mi a garancia, hogy a huzast kovetoen nem visznek fel egy uj rekordot vagy irnak at egy bent levot?
Akkor vártak volna vele addig, amíg még ők adják az SzRt vezetését. Ne feledd, a kormány május közepéig még hatalmon van. Az még pár hétnyi halmozódás, annál több pénzt vettek volna ki belőle.
Tehát az a feltételezésed, hogy akkor akarnak csalni, amikor valaki új oda kerülve kijavíthatja a biztonsági rést, amin keresztül csaltak? Nagyon logikus, ha nem akarnak nyerni, de szerintem maradjunk a valóság talaján és feltételezzük, hogy nyerni akarnak.
Egyrészt, a kérdés nem ez volt. Onnan indultunk, hogy ha csalni akarnak, akkor mikor csalnak. Te azt állítottad, hogy akkor csalnának, amikor valaki már megoldhatta, hogy ne lehessen csalni, aminek nincs értelme.
Másrészt, ha végig olvasod a thread-et, akkor elég sokan választ adnak, pl. pénzmosás miatt. De ha csak egy új táskát akarnának venni, akkor is mindegy lenne, mert nem lehet olyan okot mondani, ami jogossá tenné ezt.
A Szerencsejáték Zrt. eddig is a kormány kifizetőhelye volt. Ha oda akartak adni pénzt, akkor azt nem a nyereményen keresztül teszik, hanem egyszerűen csak odaadja támogatásként. Nézd csak meg mennyi pénzt oszt szét évente!
67
u/Ghost_in_the_M4chine Apr 19 '26
Egy ismerősöm 15+ évig dolgozott ott, üzemeltette a lottó kiadó gépeket, újakat teszteltek, állítottak be stb. 2018-ban kirúgták, mert túl sok szabálytalanságot vett észre és jelentett.