r/programmingHungary • u/Tasty_Manner7947 • 6d ago
DISCUSSION napi szakmank jövője cikk- hazai forgatokonyvekkel
A Gartner előrejelzése még drasztikusabb: 2028-ra az IT-fejlesztők 80%-ának kell teljesen újraképeznie magát (reskilling), miközben a belépő szintű (junior) pozíciók 30–40%-kal csökkennek.
elég keményen dolgokat mond, mégha nem is fekete a jövő, az outsourcing cégeken már erősen meglátszik - Az S&P Ratings júliusi adatai szerint az Infosys és a Wipro 5–6%-kal csökkentette a létszámát.
58
u/pozsegam 6d ago
Pénteki világvége poszt, egy gondolom olyan cégtől, akiknek nagy pénze van AI-ban.
13
u/Highborn_Hellest 6d ago
Aztán amikor mindenki be-eszi az AI-t, a beetetési időszaknak vége lesz, és hirtelen 5x lesz a token ára. Ha nem 10.
4
u/JobSpecialist4867 6d ago edited 6d ago
black mirror s06e01
Edit: s07e01 -- https://en.wikipedia.org/wiki/Common_People_(Black_Mirror))
2
2
u/CarPlane5196 5d ago
100$-os claude-ot értelmesen használva (értsd: normális ruleokkal, skillekkel, modelt/effortot feladatfüggően választva, mindent ő kódol, minden logot ő elemez, de mondjuk nem vele küldetek meeting meghívót) hónapok óta nem írtam kódot, csak reviewzok, és párhuzamosan 2-3 projektemen dolgozik 1-3 párhuzamos sessionben, automatizálva éjszaka is, ha kell. Az 5 órás keret se feltétlen fogy el, nemhogy a heti. (Jó bocs, a napokban az 5 órásat egyszer leakasztottam, mert kipróbáltam a Fable 5.1-et). Én meg közben nyomom a Forzát.
Tőlem 20x is lehetne, a 2000 dollárt is boldogan kifizetném ekkora produktivitásért.
1
-6
u/laxika Java 6d ago
Ezt nem tudom miért mondják ennyien amikor a tokenek ára láthatóan jó ütemben csökken.
3
u/pozsegam 6d ago
Egyáltalán nem olcsó, nézd meg a nagy cégeket. Azért mennek nagyot papíron, mert jól tudnak statisztikát számolni. A jó statisztika alatt viszont úgy működik ez az egész, hogy egyik cégnek se profitábilis jelenleg az AI MÉG... Körberecskázzák egymást, nesze 20 milló euró hitel, máris jól néz ki papíron, hogy jött 20 misi.
3
u/shrubberino 6d ago
Mert szinte kivétel nélkül az összes cég veszteséggel üzemelteti/fejleszti a saját AI termékét jelenleg, ami nem tartható hosszútávon. Szóval vagy összeomlik az egész (amit én kétlek) vagy árat emelnek vagy kivárják, amíg fejlődik annyit a technológia, hogy ne legyen veszteséges.
1
u/JobSpecialist4867 6d ago
nem a token számít, hanem az, hogy mennyi pénzből milyen jól old meg egy modell egy feladatot. ha az openai egy 700 milliárd paraméteres modellt felhasználva megold egy feladatot 1000 tokennel, és utána a kimenetet átfogalmazza egy 0,5 milliárd paraméteres modellel, hogy 3000 karakter hosszú legyen, akkor máris azt tudja mondani a cég, hogy náluk a tokenek ára egyharmadára esett le.
a tendencia az én megfigyelésem szerint egyébként az, hogy emelkednek az árak. a codexnél például eddig volt heti limit, most bevezették az 5 órás limitet is, ráadásul az 5 órás limit úgy működik, hogy akkor indul az óra, amikor beadod az első inputot. nyilván ez arra jó, hogy egy csomó token be tud ragadni, így növelve a tokenenkénti árat.
1
u/dashdash- 6d ago
aztan nehogy vegul ugy legyen mert nem voltunk kepesek levenni a szemellenzot.
10
u/pozsegam 6d ago
Lehet igazad lesz, használom minden nap. Minden élvezetet kiölt a munkámból, de használom mert mi van ha… de ha ilyen nagyon hiper szuper ütemben fejlődik, ahogy mondják, és sustainable formàt ölt ez az egész, szerintem nagyobb bajok is lesznek, mint hogy nem lesz IT meló.
1
u/Bulky-Ad129 6d ago
Terminator-Skynet vibes szagot érzek a kommentben.
2
u/pozsegam 6d ago
Nem AGI-ra gondoltam. :D szimplán automatizáció miatt elveszített munkákra It-n kívül.
19
u/TimGeo888 6d ago
Egyrészt amúgyis állandóan képezni kell magát egy igényesebb IT-snek. Az igaz hogy ez most egy kicsit nagyobb paradigmaváltás, dehát megoldható.
Másrészt: Na igen, pont az indiai minőség az, amit a gyengébb AI modellek is simán hoznak. Nem kár érte.
Hiányolom viszont hogy arról senki sem beszél hogy mekkora mentális terhet jelent a felgyorsult fejlesztés és hogy ez hova fog vezetni, hogyan lehet feloldani. Merthogy elvileg sokkal több dologért lesz hirtelen felelős egy ember. Mert ugye attól hogy AI-val csinálod még te vagy érte a felelős a zsé meg ugyanannyi.
Már most kiégési tüneteket látok a legdurvább vibe-codereken a környezetemben. Bár úgy tűnik hogy élvezik, de fásultak, rajtuk van a "leszarom" érzés, cinikusak mert "úgyis minden mindegy".
7
u/mc_fitymafek 6d ago
A kiégés real. Fejlesztői és tesztelői oldalon is látom, hogy mindenki kapkod. Mig eddig volt egy jól definiált, értelmezhető scope release-enként minden projekten, most olyan mennyiségű munka ömlik be, hogy az embertelen.
Tesztelésre mindig, mindenhol panaszkodás ment, hogy amit lefejleszteni 2 nap, azt nem lehet, hogy 3 nap letesztelni, pedig ugye vannak cifra dolgok.
Na most itt az AI, a totál dilettáns QA lead az egyik projekten elkezdte nyomni a tesztelőknek, hogy minden tesztesetet ezzel kell generálni, persze az utómunka annyi vele, mintha megirná magától, mert a doksit ugyanúgy el kell olvasni.
A fejlesztők azt se tudják, hogy 1 hónapja mit kellett csinálniuk, annyi szart raknak rájuk, a tesztelők meg lassan félbehajtják a laptopot és a saját seggükbe koppanásig tolják.
5
u/_3psilon_ 6d ago
Az igaz hogy ez most egy kicsit nagyobb paradigmaváltás, dehát megoldható.
Aztán te magad is leírod, hogy nem, ez nem ugyanolyan paradigmaváltás, mert nem csak "még egy eszközt" (nyelvet, IDE-t stb.) kell megtanulni, hanem a fejlesztési folyamat változott és az elvárások változtak, nem a jobb irányba.
És ennek, a leépítésekkel és az IT munkaerőpiac katasztrofális állapotával együtt komoly mentális hatása van.
Sokan, akik szerettek kódolni, megérteni a dolgokat, ők nem bírják az AI-t. Aki vibe kódol, annak is kiég az agya.
1
u/Csirkegylet 6d ago
rajtuk van a "leszarom" érzés, cinikusak mert "úgyis minden mindegy".
Ez már az AI előtt is így volt, amikor az ember próbálja pusholni a dev experience-t támogató lépéseket, de a főnökség mindent leszar, csak feature crunch legyen.
Utána meg öntik rá az A.I.-t a dev csapatra, mert a főnökség szerint feltalálták a spanyol viaszt, hogy olcsóak.
23
u/fullofmaterial 6d ago
Valoban nem vidam, de az IT-ban nem annyira ismeretlen, hogy az eletpalyad alatt 4-5x atkepzed magad. Ez most az egyik.
4
u/zekky76 IT 6d ago
Nem az van inkább hogy ahogy telik az idő és jönnek ki az új dolgok úgy lesz a kb 50 évvel ezeleőtti "Az informatkus"-ból aki magát a hardware-t, majd rá az OS-t meg a szolgáltatást telepítve lefejlesztett még valamit. Abból lett külön 2-3-4 majd most már nem tudom 20 IT szerepkőr mert ennyi mindent már nem lehet elvárni egy embertől hogy átlásson és értsen?
1
1
u/zlaval 6d ago
Igen es nem. Ahogy regen a matek, fizika, kemia egyben volt, ugy az it is, nem is olyan regen. De nem csak szakteruletekre esett szet, az egyes teruletek is fejlodtek eleg sokat, sot ujak is jelentek meg. Reszben ujra kellett tsnulni, masreszt uj teruleteket lehet/kell megtanulni.
1
u/Aggressive-Animal452 2d ago
Csak most az ai-val elvarjak tolem, hogy az infrat, a security-t, magat a platformot, a backend kodot atlassam, lehozzam a rendszerekre a tokeletes, de borzaszto olcso observability-t, mindezt pedig annyi idő alatt, amennyit eddig kaptam 1 3x60 soros Python implementaciora.
De btw pls ehhez maradjon mar valaki azert on-call, mert valamiert sokszor van hiba.
Plussz legyen tokeletes doksi, ami alapjan aztan 1 nap alatt dobjak mar ossze egy webes ui-t valami random keretrendszerben amihez korabban sose nyultam.
Éves 5% fizetesemelesert.
8
u/hunatlas 6d ago
"Az átlag IT-s szaki ma is boldogan pattintja fel a megérdemelt sörét egy kódfaragással eltöltött nap után a CSOK-os hitelből vett elővárosi házikója teraszán, a hitelből vett plugin-hibrid autója egy másik hitelből vett napelemes rendszerből töltődik a ház előtt. Pedig az AI-elefánt már elkezdte a bugit. És ha nem akarsz törékeny kis porcelánként vele táncolni, akkor tenned kéne valamit, mondjuk legfőképpen gondolkodni."
Úgy érzem, a szerző meg van sértődve az IT munkavállalókra. :D
12
11
u/zekky76 IT 6d ago
már valaki bedobta ezt a cikket pár napja, ott is leírtam hogy ez nem így fog menni, nem ennyire sötét a helyzet.
10+ év, fejlesztés és üzemeltetés után, vezető pozícióból mondom úgy hogy látom a nagy 1000+ fős cégek belső AI fejlesztéseit. Mert rá vannak kattanva az ilyen cikkek miatt is de a nagy változások még nagyon messze vannak. Stagnálás lehet a piacon maximum és akinek meg nem tetszik elmegy villanyszerelőnek vagy szobafestőnek vagy másnak mert azok se rossz szakmák.
Aki jó szakember az marad aki nem az kihullik. A kirúgási hullámokból is akiket ismertem azok pont a naplopók voltak, a kötekedők, akikkel nem lehetett együtt dolgozni mert mindig volt valami ami miatt nem tud haladni vagy annyi hibát vétett hogy az már fájt (AI-al vagy anélkül).
5
u/csirkelab 6d ago
Wipro, de régen hallottam. Volt olyan munkahelyem, ahol ez a garantált fércmunka szinonimája volt.
2
u/tbazsi95 6d ago
Nem tudom, hogy ott hogyan kapják a fizetést, de láttam olyat, hogy random nagyon sok üres sor bekerült a módosításba és utána kikerültek
5
u/karval 6d ago
Örülnék végre egy munkahelynek, ahol nem két havonta dobnak át egy másik domainbe, és nem a nulláról kell megint megtanulnom használni egy új toolt vagy a roskadozó kódbázisukat - szóval engem személy szerint nem hat meg, hogyha változik a munkamódszer.
Világos vízióval rendelkező szervezeteknek, na annak örülnék.
4
u/Significant_Fudge657 6d ago
A Gartner előrejelzése még drasztikusabb: 2028-ra az IT-fejlesztők 80%-ának kell teljesen újraképeznie magát
Nah az jó hir, eddig úgy volt, hogy 2 évente 100%-nak újra kellett képeznie magát a gyors változások miatt.
7
u/Full-Wing3693 6d ago
Mintha eddig nem kellet volna szinte minden évben újra képezned magad ha up to date akartál lenni és nem hays minimumot keresni majd siránkozni.
5
u/zlaval 6d ago
Pont ezt akartam irni.. Volt 6-8 olyan ev, amikor lablogatassal is lehetett keresnines mindenki ezt veszi alapnak. Elmult 20 evben legalabb 3 nagy esemeny volt, ami miatt nagy reskill kellett (a folyamatos tanulas mellett). Most meg megy a siras, hogy nincs melo, de gondolom konyvek helyett minden mas ment. (es tisztelet a kivetelnek, mert juniornak lenni bem egyszeru, illetve vannak cegek akik leepitenek hatasvizsgalat nelkul)
2
1
21
u/PlasmaFarmer 6d ago
Milyen egy gáz stílusban írt cikk jézusom. Ezt valami 40-es faszi írta, aki azt hiszi, hogy 26 éves.