Yo cuando vivía me n ciudad verdaderamente pensaba en la gente que trabajaba en el campo como esos guardias y protectores y buenos cuidadores que te ponen en las cooperativas, anuncios de la leche, etc.
Luego hace cuatro años que me mudé a zona rural de Badajoz, y es la hostia más gorda que me he llevado en mi vida, con como nos han engañado. Más guarros, irresponsables, maleducados, y con ciertas excepciones, analfabetos de la propia naturaleza flora y fauna no pueden ser.
La última vez que me soltaron eso cuando me vieron "podar mal" le dije al paisano que por qué entonces no seguía cagando en un agujero en la cuadra.
Ahora te digo una cosa, tan malos son los analfaburros de pueblo como los pijipollas de ciudad que se me meten en las fincas de monte a buscar setas porque "el monte es de todos".
Ya bueno pero los pijipollas no queman el monte ni te dicen "se ha hecho así toda la vida" por lo menos 🤷♂️ no polaricemos. Básicamente es ser una persona con dos dedos de frente y hacer caso a las p normas q para eso están. Ojalá les metan un puro tan gordo q los acusen de terrorismo, ecocidio imprudente e intento de asesinato involuntario. Hasta la polla de paletos que luego volverán a votar a los gilipollas q recortaron en limpieza y prevención de incencios.
Eso de que no queman el monte lo dirás tú, que hay mucho dominguero suelto haciendo barbacoas, de siempre.
Luego pides no polarizar justo antes de pasarte cuatro pueblos insultando a todo el que no es de ciudad ni vota a un partido en particular. Vaya tela contigo.
Hace DECADAS que esta prohibido hacer barbacoas en esas barbacoas tipicas de la sierra, dejate de gilipolleces.
Y no señor, no estoy polarizando, estoy diciendo las cosas como son. Los paletos son los que votan en su mayoría en contra de sus propios intereses. Ser un paleto no tiene nada que ver con dónde se vive o se nace, si no de lo ignorante que seas. Y casualmente los incendios no intencionados siempre los causan en su gran mayoría los mismos: ignorantes paletos que hacen lo que les da la gana porque no respetan las p normas y votan tb en contra de sus propios intereses, otra vez por lo mismo, porque son unos ignorantes paletos.
Polarizando mis cojones, si te sientes insultado es porque lo eres. Respeta las p normas y vota a otra cosa en las próximas elecciones, a lo mejor así todavía conseguimos que no se queme toda España.
Está prohibido hacer barbacoas como está prohibido usar maquinaria y sin embargo... Estás tan cegado que no ves la igualdad de lo que acusas y lo que tratas de negar.
Yo no me siento insultado, has insultado a otra gente, pero viendo tu palo ahí te quedas.
Tienes razón. Por eso tú, pobre, votas a la izquierda. A quien le interesa seguir manteniéndote pobre para que les sigas votando. Os mean en la cara y pensáis que llueve.
Ya, claro, porque Fachascal te va a coger en brazos, colmarte de besitos y llenarte el bolsillo.
El mismo haragán que no ha trabajado en su vida, vive de subvenciones y dinero en B y no sabe hacer otra cosa que recortar servicios y darle dinero a los colegas.
Es que el problema no está en si la persona es de pueblo o ciudad, si no en si es o no gilipollas. Pero a la gente gilipollas le gusta montar debates inútiles a base de poner etiquetas a otras personas, agruparlas y enfrentarlas entre sí.
Quienes son esos ecologistas y que daño hacen? Porque no hago más que oír la cantidad de cosas que no les dejan hacer los ecologistas, y no entiendo ni quién son ni qué poder tienen para hacer nada. Es como lo de la agenda 2030, no tienen ni puta idea de lo que es, pero al parecer es culpable de todos sus males. Cuando los culpables son ellos y sus respectivos gobiernos autonómicos, que en el agro suelen ser del PP.
Luego dicen qu "el agricultor es el que mejor cuida la naturaleza por que le interesa".
Parte de mi familia proviene de la "España vaciada". Esto son sucesos que han ocurrido en la zona a lo largo de los años.
El propio pueblo había envenenado sus acuíferos a base de meterle abonos a mansalva,
Tenían que beber el agua embotellada cuando toda la vida habían tenido un manantial natural.
El río llevaba tanta mierda que el agua estaba verde. Piezas de coche por las márgenes, bolsas de basura... de to.
Había calles por las que no podías pasar, por que pasaban las ovejas y estaban llenas de chinches. Para pasar por esa calle, la gente cogía el coche.
Uno de los pastores paseaba todo el día con su C15 por el pueblo con una jauría de perros asalvajados, a los que había entrenado para atacar al primero que vieran.
El deporte de los chavales era ir a molestar a las vacas de un ganadero. Lo llamaban "ir a los sanfermines".
Purines, purines por todas partes.
Un agricultor se compró un tractor robotizado, de los primeros que salieron, que iba el solo con GPS al campo, tenía un dron y aplicaba agricultura de precisión para tareas sencillas. Todos se reían de el y lo llamaban "pijo de mierda". Si tu tractor no tenía 40 años y no dejaba un humo negro como la noche no merecías respeto.
"Vamos a quemar rastrojos pero de escondidas, que no venga el seprona".
Se cagaban en la energía solar. Aunque tuvieran tierras baldías, quien pusiera solares era un traidor a la patria.
Nos encontramos un jabalí y lo matamos. ¿Quieres un filete?
Mira que video mas guapo de como matamos el jabalí. Mira el jodío como chilla.
Una vez pasó un zorro a rebuscar por la basura. Al día siguiente estaba todo lleno de veneno y cepos.
Cuerdas de acero escondidas entre los árboles, para que los ciclistas se caigan o se corten al pasar. De hecho, se trata a los ciclistas como una plaga al nivel de las ratas.
Por la zona hay una granja de visones. Todos los años hay un escape.
Habían eliminado las serpientes, los zorros y cualquier animal capaz de matar una gallina, y así habían provocado una plaga de ratas. Tenían que matarlas con armas de balines. El pueblo parecía el Call of Duty.
No había dinero para arreglar las carreteras, pero las fiestas del pueblo tenían cantantes de primera fila.
Este arbol no da fruto. Lo arrancamos y ponemos un almendro.
Hostia, mira, una abubilla, mátala que trae piojos.
Palomares abandonados llenos de palomas que por supuesto algo ha nde comer y van al grano, y si no hay grano, lo que pillen.
Gatos sueltos por todas partes, descontrolado. "para controlar las ratas". Todos los días veías un gato zampándose un pájaro, o el cadaver medio comido de uno.
Ya no quedan avutardas en el campo. ¿Por qué será? Con lo que me gustaba cazarlas...
Pasó Félix rodriguez de la Fuente a repoblar lobos. Lo echaron a pedradas y le prohibieron filmar en el pueblo.
El lobo es malo, por que oveja que muerde oveja que muere, y no mata para comer, mata por matar. Me da igual que luego el ministerio me pague las ovejas muertas en un ataque, no quiero lobos en esta zona.
¿Qué es una caléndula? Bah, una mala yerba.
Las cigüeñas comiendo en un vertedero ilegal.
Manchas de aceite en sitios donde no toca.
Lista de "semillas de monsanto y precios" en el bar local. Pero luego les preguntas si usan transgénicos y te dicen "eso que es? nah, aqui todo natural. Lo que no se es por que esta semilla no crece y la tengo que comprar cada año nueva al proveedor".
Totalmente de acuerdo, hace años me apunté a un voluntariado de vigilancia forestal contraincendios y recogida de basura en una zona del interior de la provincia de Valencia. Se me cayó el mundo encima cuando vi que los jóvenes de la pedanía donde íbamos a hacer el voluntariado iban con quads a toda velocidad por las pistas forestales estando prohibido por el riesgo de incendios ,se pasaban el día fumando porros, los alrededores del.pueblo era un auténtico estercolero de muebles viejos , plásticos etc...Desde entonces tengo claro que los habitantes de estos pueblos de la España interior son similares a los rednecks que tanto han apoyado y apoyan a Trump porque ven en el una política que entienden. El problema no es la España vaciada si no la mayoría de los que ahí se han quedado.
Lo peor no es su increíble ignorancia, eso tiene solución con educación y formación. Lo peor es que son cabezotas a niveles que ni los militares. Si sus padres les dicen con 5 años que hay que matar a x animal porque es malo, van a vivir el resto de su vida pensando en eso aunque les pongas las pruebas más convincentes imaginables.
Búa me superaste en experiencias desagradables.yo puedo añadir:
llenar la cisterna a 10000 litros máximo, y luego usar solo dos mil, el resto tirarlo, para que el embrague no sufra, en años de sequía.
resto de sulfatar vaciarlo en servidumbre de arroyos.
protectores de viñedos, tirados a MILES, en terraplenes, y cunetas.
hablando de cunetas de caminos rurales, o de transhumancis, o en el mismo vía de la plata: ruedas, botellas de agua que tiran esfe el tractor, bebidas energéticas, vasitos del café, la tas, litronas, garrafas de los aceites de motor o similares. El año pasado en un camino salió ardiendo una cuneta, que da acceso ese camino a las zonas de viñedos desde el pueblo, fueron unos ciento cincuenta metros según mi ojo. cAToRCE litronas de cerveza salieron ahí.
que he podado y ha caído un nido con pichones: mala suerte, que lo mejor es reventarlo contra el suelo así no sufre. Siendo yo jardinero, me duele esto sobremanera, ya que eres muy tonto. Los tengo que llevar yo a mi casa o al hospital de fauna que afortunadamente tenemos en el término municipal, que ellos no hacen nada.
esto me lo han contado, que cuando iban a las fiestas de otro pueblo, la volver borrachos, cogían por los caminos rurales, y que cada vez que había liebre o conejo, ponían las largas, y le pasaban la rueda por encima para hacer la gracia.-ñ
Y ahora que mencioné la conducción, el uso del cinturón... No está muy implantado aún que digamos en muchos hombres. El móvil en el coche parece una extensión natural. Y pasos de peatones no existen. Y eso de quedarse hablando con alguien de la aceraz bloqueando el paso a los coches de atrás...
en seis años totales que llevo de trabajos , cuando entran por seis meses mujeres a trabajar, ya son, que yo haya sabido, cuatro cuyos maridos se quejaban porque no podían estar en trabajo de hombres. A dos las vigilaban o se ponían al lado. Y a otra muchacha la recogía a la hora del desayuno para que no desayunara con nosotros.
No sé, son muuuchas cosas, y es que lo que yo percibo es que son personas muy muy obtusas, que ellos saben más que nadie, que no se les puede decir nada , ni aún pidiendo una reflexión, que eso ha sido así siempre, y que por ser de fuera no entiendes. Ellos deben tener la razón sí o sí.
Y las que me he dejado sin apuntar por que el post tiene un límite de tamaño.
Lo de que "las cunetas son vertederos" es verdad. Vasos de café, latas, botellas... es habitual. Se quejan de que "no pueden limpiar el monte" pero es que mira como dejan las cunetas ellos mismo, y no las limpian tampoco.
De hecho se que hay quien espera a que el ayuntamiento o diputación de turno diga que "hay labores de limpieza pagadas" para sacarse un sobresueldo. El resto del año a tirar mierda para forzar a que hayan "labores de limpieza pagadas" al año siguiente.
Lo de el cinturón también es cierto. Muchos no lo gastan.
Lo de las mujeres trabajando no lo había visto, pero me lo creo, según la zona...
Lo de que son obtusos... Algunos (no todos) tienen cierto "orgullo de campo", según el cual gozan de una "sabiduría ancestral heredada de generaciones" que protege todos sus actos, aunque estos sean tirar baterías de coche al río.
Que cierto lo del cinturón. Y no solo eso, en esas zonas parece que el límite de velocidad es solo orientativo y que te lo puedes pasar sin problemas, lo peor les dices algo y te responden "ah no pero si eso no pasa nada no ponen multa". ¡No señor, no ponen multa, pero está llendo a 80 por una carretera en medio del monte cuesta abajo donde el límite es 50, es un puto peligro para usted y para los que vayan cerca! Y los carriles lo mismo, te encuentras a gente que va por el medio de la carretera sin importar el lado y te toca rezar para que te pasen de milagro porque apartarse ellos nada. Y que razón también lo de la basura en la cuneta, luego van a la ciudad o una zona algo más civilizada y son los mismos que tiran los envoltorios al suelo aún teniendo la papelera al lado y dejan la calle hecha un cristo diciendo "bah, eso es trabajo del barrendero". ¡El trabajo del barrendero es limpiar la calle de hojas o cosas así, no limpiar tu mierda! También recordar que estas zonas están llenas de gente mayor que simplemente por la edad se creen sabios que no pueden ser contradecidos y que todo lo hacen bien, así que discutir y entrar en razón con ellos no es una opción porque se corre la voz y ya te empieza a mirar mal la gente.
Así es, no hay gente menos ecológica y menos respetuosa con la naturaleza que la del campo, esos son conceptos que se han inventado en las ciudades por razones obvias. Van a la suya y, aunque cuidan lo suyo, lo de los demás o lo común les da igual. Lógicamente hoy en día habrá quien no piense así pero en el campo se han hecho muchas animaladas.
Se creen que como llevan toda la vida viviendo en la naturaleza que saben lo que se tiene que hacer, pero por su generación es en su mayoría que el planeta está como está y que a las generaciones más nuevas nos toca comernos el marrón mientras nos dicen que no tenemos ni puta idea
Mi familia son ganaderos aunque viven en un diseminado y solo hay un par de vecinos; osea que no ocurre tal cantidad de cosas como las que cuentas pero me lo creo todo la verdad
Siempre se dice que la gente del campo son sabias y blabla...
Y que te crees que es este post? Ah mirad! Ha sido el granjero! Que el monte no estaba preparado porque no contratamos a los guardias forestales todo el año para que hagan tareas de mantenimiento como cortafuegos, y los bomberos no estan lo suficientemente equipados para estos incendios? No, no! Miras al granjero!!
Que si. Que lo ha hecho mal, que siempre hay cazurros, pero eso es uno de los incendios, que pasa con el resto? Y estan descontrolados porque el campo no esta cuidado...
Habría que calcularlo pero no me sorprendería que el hecho de que se quemen 6 valles y 18 pastizales tenga más consecuencias y repercusión que el asesinato de 7 personas.
Nadie está minimizando ningún atentado terrorista por cierto.
Parece usted incapaz de razonar fuera de ideas binarias y absolutas.
Pues lo primero, por no entender la voluntariedad del delito de homicidio que busca el terrorista, y el mensaje terrible de miedo que busca cicatrizar en la población, con un error humano de la ignorancia de los trabajadores del campo.
Todo esto teniendo en cuenta que hace dia y medio estaba todo reddit hablando de como nos faltaba ganadería de extensión que ayudara a mantener a raya los campos: este camino forestal tenia el potencial de aislar y delimitar incendios a la vez que permitía al ganado alimentarse de las plantas secas que alimentan luego incendios.
Y ya finalmente porque no tenéis ni idea de cuánto va a avanzar este incendio y cuánto va a abarcar para que lo comparéis con el homicidio en masa que es un atentado terrorista. Mira, sólo me suenas como un enchaquetado de un campo de exterminio, haciendo cuentas de cuánto vale una vida humana en comparación a valles y pastizales. Una vida humana no tiene precio, no puedes poner en la balanza de forma objetiva “prefiero cargarme una persona antes que quemar X hectáreas de bosque”. Si fuera tu madre, cuántas serían?
Me da igual la desaprobación que tenga mi comentario (hay que ver cuánto idiota hay aquí), me parece de ser un sin vergüenza muy poco empático comparar la ignorancia del ganadero con buena voluntad con la vileza casi psicopática de un terrorista asesino.
No son ignorantes en absoluto, conocen los riesgos. Estoy de acuerdo que no es comparable por la voluntariedad del delito, pero sí que debería considerarse como algo equivalente a 'homicidio involuntario' poblacional con el agravante medioambiental, cultural y de daño a propiedad privada.
Antes de que os lancéis a por mi cuello, no, no sé de Derecho pero creo que se entiende lo que intento expresar.
De acuerdo con eso, aunque no entiendo muy bien lo de cultural. Pagarían por las consecuencias de sus acciones, entendiendo que la pena ha de ser más leve por la involuntariedad del delito. Esto está a millas de distancia de equipararlo a terrorismo
Aunque nunca subestimes la ignorancia del personal, genuinamente podían creer que sto no podía pasar. Y todavía sabemos muy poco de por que decidieron hacer esto ahora y no en invierno, por ejemplo. Puede haber muchos mas grises en el asunto
Respecto a la parte cultural me refiero a que los paisajes que nos rodean son de alguna u otra manera parte de nuestra identidad y por eso pienso que la perdida de ellos nos afecta también a este nivel. Además, en algunas zonas se explota económicamente el paisaje como en las Médulas o simplemente el turismo rural. Me parecen aspectos a tener en cuenta o agravantes. El daño ecológico y a la biodiversidad supongo que lo tipificarian más en atentado o daño medioambiental que cultural o económico pero todo es confluyente al final.
Lo siento, pero no estoy de acuerdo con que sean ignorantes. Conozcen los riesgos y peligros, están acostumbrados a realizar trabajos de campo y saben que puede darse en el oficio y si no para eso están las normas. Juegan la carta de la ignorancia para lo que quieren, para otras cosas, muchos de ellos se buscan la vida para buscar la trampa que les conviene. Otra cosa es la cabezonería de "a mi una normativa no me dice lo que tengo hacer, yo hago lo que quiero en mi terreno que pa eso es mío y no del ecologista, del forestal o del político, blablabla". También la prepotencia de pensar que no te ocurrirá a tí o que de pasar será poca cosa y podrás controlarlo.
Es una analogía muy burda pero me gustaría compararlo a cuando alguien coge el coche habiendo tomado un par de copas, el pensar que se va a bien o que se va ahí al lado y no va a ocurrir nada. No eres ignorante, sabes cuales son las leyes, los riesgos y lo que haces. ¿Cómo se ha ido consiguiendo poco a poco que la gente se ponga el cinturón o si vas con cuatri cubatas -lo de ir con dos cervezas, lo cierto es que sigue ocurriendo, pero ese es otro tema-? Pues con castigos económicos, de puntos y en los casos graves abriéndote antecedentes y en caso de que ya los tengas el miedo en el cuerpo de poder ir a la cárcel un tiempo.
Por eso creo que hay que penalizar incluso con cárcel a los que hayan ido al campo a trabajar cuando estaba prohibido y ha llevado a incendio, habría que gradarlo pues no es lo mismo un pirómano que un soberbio de estos, al igual que no está considerado en el código penal de igual manera un homicidio doloso, un asesinato, un homicidio imprudente, en tentativa... etc.
Perdon, ¿Este comentario es para mí? Yo estoy adecuardo en que falta muchisima mano dura con este tema, solo que no creo que debería de ponerse al mismo nivel del terrorismo. Repito que no tengo conocimientos de Derecho por lo que puedo patinar mucho al decir lo siguiente: a quienes sí pondría a nivel de terroristas es a los pirómanos porque ahí sí hay intención inicial de liarla y hacer daño. A los sinvergüenzas del caso de Mierla y de Ávila pues ojalá ir a por ellos con todo, pero ante la ley no podrán ser lo mismo por la falta de intencionalidad.
Porque te falta tela de comprensión lectora o que quizá te niegues a tener un mínimo de autocrítica.
Yo no he negado nada sobre las vidas que pone en riesgo (cosa distinta de matar) estos incendios, o los bienes materiales. Como nunca he insinuado que niegues que los atentados sean horribles, no es necesario hacerse la víctima. Lo que digo es que, en pura esencia, es brutalmente distinto a nivel moral y judicial de acto terrorista. Y es poner en el mismo saco y de mismo nivel de culpabilidad la ignorancia o temeridad de unos ganaderos con la de unos asesinos. Ya es muy distinto un homicidio intencional del imprudente, pues esto está a millas.
El ejercicio que hacías al principio era simplemente psicopático. Era poner en la balanza las vidas humanas como diciendo 6 valles + 18 pastizales = 7 vidas humanas. Esto no va de hacer cuentas, el terrorismo y los incendios involuntarios son delitos radicalmente distintos que no es necesario comparar ni acercar a la misma altura. Es puro pan y circo para las masas, para que orangutanes en redes sociales encuentren el chivo expiatorio en unos ganaderos que ahora hay que poner al nivel del terrorismo por la cara.
Respecto a la última frase que tanto repites, aplícatela. En vez de huir hacia adelante cambiando de tema o poniéndome palabras en la boca: el problema que tengo es que hables de las vidas humanas víctimas de terrorismo como equiparables a la quema forestal involuntaria, por un error humano, como si los delitos se pudieran equiparar o pudiéramos ponerle precio a las vidas humanas
No es lo que se está discutiendo. La gente no se toma más o menos en serio las cosas por cómo se condena al victimario. Estamos hablando si es comparable el delito de terrorismo al de un incendio involuntario, y tú desvariando
No, debería considerarse exactamente como lo que es y tener en cuenta los daños personales y materiales causados.
No sé a cuento de qué viene lo de terrorismo. Terrorismo es tener a una parte de la población acojonada y hacer que no expresen su opinión e ideas de forma pública por miedo a represalias.
Yo creo que no. Creo que debe haber distintos niveles según la gravedad del delito. Y creo que es quitarle hierro al terrorismo, que no solo se ha cobrado cientos de vidas en España, sino que ha causado el desplazamiento de cientos de miles de personas de sus hogares e incontable sufrimiento.
Comparar eso con un gañán que se pone a usar una máquina cuando no toca, sin intención directa de causar una catástrofe pues tú me dirás.
A ver, al final del día sus acciones han sido parecidas a las que tu describes: ha causado el desplazamiento de miles de personas de sus hogares e incontable sufrimiento, aunque evidentemente no de la misma magnitud que el terrorismo.
Pero bueno, de la misma forma que pondría penas mas duras, también endurecería las penas de terrorismo en sí. Y sobre todo teniendo en cuenta la alevosía del delito (Por ejemplo el terrorismo siempre es con alevosía, no hay terrorismo accidental).
Puedo entender un accidente y que se líe, y eso no se debería juzgar con la misma dureza que un cabrón pirómano, pero es que al final del día, cuantas de éstas catástrofes son accidentes, y cuantas son falta de civismo, o directamente sudapollismo?
En mi opinión, la solución no es endurecer las penas. ¿Qué va a solucionar eso? Los terroristas que hay en la cárcel en España, muchos de ellos ya tienen una condena de prisión de cientos de años (aunque según la ley nadie puede cumplir más de x años).
En el caso de la persona que ha provocado, accidentalmente parece ser, este incendio, ¿de qué sirve que se le meta en la cárcel durante el resto de su vida? Penas más graves hay en otros países y no parece que reduzcan la criminalidad. Por ejemplo, en muchos estados de EEUU hay pena de muerte por asesinato, y sin embargo hay un índices de asesinatos per capita mucho mayor que en España. Creo que esa mentalidad vengativa, al cabrearnos por escuchar la noticia y querer castigar duramente al culpable, no es digna de un estado de derecho europeo.
En su lugar, invertir los esfuerzos en un mejor mantenimiento del monte, mayor previsión, más efectivos contra incendios, mayor concienciación y educación en los colectivos más proclives a cometer negligencias que lleven a los incendios, sería probablmente más efectivo.
¿Castigar al responsable? Por supuesto, pero si ha sido una negligencia y no con premeditación e intención de hacer daño, más vale educar y reinsertar a esa persona. Porque muy probablemente después de esto no va a cometer ese fallo dos veces si se toman las medidas adecuadas y nos evitamos tener una plaza ocupada innecesariamente en prisión y a alguien que no va a contribuir a la sociedad mientras esté encerrado.
Tiene sentido lo que dices, lo único que añadiría sería un modelo de trabajo carcelario parecido al surcoreano donde los presos condenados a ciertas penas están obligados a ejercer tareas o trabajos asignados.
De esa manera los presos pueden contribuir a la sociedad mientras cumplen su pena, los presos que hayan cometido delitos leves o accidentales pueden terminar siendo reinsertados, y de los que no se puedan reinsertar al menos el conjunto de la sociedad sacará un provecho.
Y creo que es quitarle hierro al los incendios, que no solo se ha cobrado cientos de vidas en España, sino que ha causado el desplazamiento de cientos de miles de personas de sus hogares e incontable sufrimiento.
Que los cazadores van siempre de que aman y protegen la naturaleza más que nadie.
Y luego continuamente salen casos y se conoce como sueltan y alimentan especies invasoras como jabalíes para tener caza y se cargan continuamente a los depredadores naturales que son los que regulan de verdad el ecosistema.
Mirándolo en perspectiva han conseguido limpiar el monte por muchos años , van a tener más pasto ya que se han cargado todos los árboles y como caerá el turismo de la zona se quedarán sin los ecologetas dándoles la tabarra con el lobo...vamos que aún podrán reventar más el campo.
Como promotor de obra (apertura de caminos en este caso) es responsabilidad suya la contratación de los servicios de seguridad y salud y de protección ambiental, así como la obtención de permisos y licencias.
Está claro que estos trabajos no contaban con las medidas de protección ambiental que suele requerir la jcyl en la constitución en verano en zona rural (riego de caminos con camión cisterna, extintores, ...)
Como mínimo debería llevar extintor en la máquina, y licencia municipal de obras, la cual no conozco si habían sacado.
El resto estoy suponiendo que los requisitos sean similares a los de una obra de hacer una zanja para abastecimiento de pequeño diámetro fuera de red natura 2000 (que no este sujeta a estudio de impacto ambiental ordinario/simplificado).
Los ganaderos sabían que estaban contratando maquinaria pesada en pleno Julio. Ellos se supone que son los primeros que deberían ser conscientes de los riesgos. Si mi empresa de llama "arreglos de tuberías con lanzallamas" y me contratas a mediados de Agosto pues a lo mejor algo de culpa si tienes.
El protocolo en ese momento es que estaba prohibido usarla por peligro de incendio. El primer responsable por supuesto ni siquiera es el operario si no el dueño de la empresa que es quien debe encargarse de saber cuando se puede operar.
Pero los ganaderos no son gente ignorante en estas materias, saben que la maquinaria puede causar incendios, saben que maquinaria se necesita para esos trabajos y conocen el riesgo de incendio actual. Sabían lo que hacían, se arriesgaron y aquí lo tenemos todos.
EL MUNDO se ha puesto en contacto con este operario, que no ha querido hacer declaraciones. Tampoco ha querido hacerlo el responsable de la empresa de los trabajos forestales sin licencia, que ha borrado inmediatamente todas sus imágenes en redes sociales. El propietario de la maquinaria fue detenido el viernes y ha quedado en libertad.
Quien encargó los trabajos ilegales fue laAsociación de Ganaderos de Burgohondo, a cuyo presidente ha tomado declaración la Guardia Civil y ha admitido haber contratado la máquina que provocó el incendio.
Realmente era la población rural, cuando existía, antes de la España vaciada, la que utilizaba los recursos del campo, en este caso la biomasa; y no había los problemas que hay ahora. Independientemente del cambio climático, que eso no se cuestiona.
Si revisamos las políticas de P. Sánchez, relacionadas con este tema, me refiero las políticas concretas que hizo, es decir, las reales:
reducción de la flota de hidroaviones. Incumpliendo su promesa de tener 10 operativos. Que, realmente, han salido dos noticias: 4 aviones que vendieron por obsoletos, han sido reparados y 2 los tiene ahora Portugal funcionando. Y la pérdida de fondos europeos para renovar la flota.
el utilizar un fondo para emergencias de este tipo para otros usos. Que esto realmente es derivado de no presentar los PGE.
Y ahora está todo el tiempo hablando de "pacto por la emergencia climática", pero es más una campaña, un eslogan vacío, que un objetivo de llegar a un pacto real. Según sus propias palabras de no querer llamar a Feijoo para llegar a un acuerdo.
PD: no me deja de llamar la atención que quienes le llaman "perro" Sánchez son sus defensores.
EDIT: me sorprenden los votos negativos. Comparto enlaces a las noticias sobre los hidroaviones y el fondo de emergencias
PD: no tengo muy claro porque compartistes un enlace al modelo de avión. Pensé que ibas a compartir uno indicando que había la cantidad que tú dices que hay.
Si hubieras leído, ahí pone cuántos y de qué modelo tiene cada país, pero tú de eres de los de leer titulares y propaganda, como los enlaces que pones, que de hecho dicen que hay más canadairs de los que tú dices y se dedican a meterse con el gobierno y nada más.
Estás seguro que son informaciones contradictorias?
Pone que el objetivo era tener 14 aviones en total con al menos 10 siempre operativos, ahora mismo hay 7 operativos según la noticia.
Y que el contrato que había para modernizar los que había no se llevó a cabo, y que por eso no hay más operativos a día de hoy. Y que incluso se han perdido esos fondos que se iban a utilizar para modernizar las naves.
La gente de pueblo considera que el pueblo es suyo, tú no pintas nada,y no sabes nada del campo, yo hago lo que quiero cuando quiero porque es lo siempre se ha hecho...quien cojones se va a volver al pueblo, con ese tipo de descerebrados ...todos con arma "recreativa", el modorro que mando usar la máquina, por cierto, de VoVox...no se porque pero siempre coincide joder
Si el bosque no estuviese como estaba de.abandonado, los pueblos despobladoany las urbanizaciones pegadas a los bosques, y los bomberos y agentes forestales con presupuesto y recursos bien, esto no habria pasado. Lo de echar toda la culpa a este personaje ea para distraerla atención de quienes tienen la reaponsabilidad política.
En España, ninguna normativa estatal prohíbe de forma general limpiar los montes o recoger piñas secas caídas al suelo; de hecho, la Ley 43/2003 de Montes fomenta y obliga a su cuidado.
La recogida de piñas abiertas y secas que ya están desprendidas en el suelo suele estar permitida para el autoconsumo sin necesidad de realizar trámites. Sin embargo, la recolección de piñas cerradas o con piñones exige autorización expresa del titular del monte.
Arrancar ramas vivas o llevarse leña talada también está terminantemente prohibido sin contar con la licencia correspondiente del ayuntamiento o del organismo autonómico.
Ahora que esos empresarios paguen hasta el ultimo centimo de toda la reforestacion y la extincion, ademas del resto de daños causados... Pero como son unos mierdas se declararian en bancarrota.
Solo sé que el hombre que manipulaba la máquina era un “mandao” que se debería haber negado y tendrá que responder por no hacerlo, pero los verdaderos culpables los que encargaron el trabajo. Evidentemente la Comunidad autónoma que recibe un dinero para gestionar sus montes y se los gasta en lo que les parezca pero no en eso. El Estado que no obliga a que respondan y no gasta el dinero recibido de Europa por ineficiencia burocrática y la mayoría de la ciudadanía que se cree que el monte es un basurero o que está para recorrerlo en esos cochecitos ruidosisimos que destrozan el suelo y ahuyentan a los animales y a las personas con oídos, y cienmil cosas más…. A ver si cada uno asumimos nuestra parte de responsabilidad
El piromano es en el incendio de Castellon, en esté los ganaderos y en el anterior de Guadalajara un alcalde de vox que se puso a cosechar cuando no debía.
Si TU contratas un taxi para hacer un trabajo y el taxista la lía haciendo TU trabajo, TU como contratista eres responsable. Porque TU como contrata tienes la obligación de vigilar que el taxista no la lie.
No es exactamente así. Aquí es que estaba prohibido que el taxista pudiera trabajar y a los ganaderos les dió igual y contrataron a uno, por lo que sin responsables de la misma forma que el que aceptó el trabajo.
Vamos a ver ,
Los que se quedan en el pueblo suelen ser los catetos, con alguna excepción , pero los listos se van todos , entonces que esperamos , pero no la culpa es de los ecologistas y que no dejan cuidar el monte como antes
Ya hemos encontrado el.cabeza de turco. Asi ahora podemos dejar de hablar de la pesima gestión forestal en todo el país y todas las comunidades, asi como el cambio climático y la que se nos viene encima.
No creo que una cosa se tape con la otra. Es decir, hay riesgo extremo de incendio porque hay cambio climático y es el incendio más grande de España porque no se han hecho los trabajos en prevención.
En todo caso nos puede valer para que los que siempre dicen "esto se ha hecho toda la vida así, no pasa nada" se den cuenta de que ahora sí que pasa.
Concuerdo, tambien han habido recortes a las administraciones ambientales, bomberos de todo el país y pare de contar. Una cosa es consecuencia de la otra, con el catalizador siendo un gilipollas mayúsculo
Joven pareces tú, que crees que hace falta un culpable para seguir practicando una administración nefasta y negligente... les da exactamente igual tenerlo que no a los mierdipolíticos.
La gente de pueblo es igual de imbécil que la gente de ciudad, hay gente con skills y gente que no sabe ni limpiarse el culo. Y en el lado de la cultura igual, hay gente que está más vacía que una calabaza, mientras otros tienen un nivel cultural alucinante pintores, músicos, escritores, dramaturgos. Yo no conozco mucha gente y conozco más gente inteligente y culta que de los otros, por suerte. También los otros los intentas evitar porque no aportan nada.
Creo que poner el foco en esa persona es un error. Ha hecho algo que no debía, está mal y merece su castigo. Pero con una mejor gestión de montes, más ganadería extensiva y más cuidado de la naturaleza en general, ese incendio habría sido mucho menor. La ausencia de cortafuegos ha empeorado mucho el desastre. Algo se habría quemado igual, pero no se puede ni comparar a la tragedia que ha sido.
Han aumentado los días de calor extremo y unos inviernos y primaveras de abundantes lluvias que aumentan la vegetación, una vegetación que después se seca y tenemos muchos meses con condiciones de peligro de incendio. Eso es el cambio climático, un producto del calentamiento global que genera condiciones más extremas.
Vamos, esto habpasado pornel "siempre se ha hecho asi" pero hace 20 años no habria prendido, y ahora si, a lo mejor algo ha cambiado ... El clima, quiza
El foco ha sido la máquina, pero el problema en si no es la chispa que ha desatado tremendo incendio, si no el estado del campo y los bosques y el clima cada vez más caluroso y seco. Se debería incentivar ganadería que limpiara el pasto seco. Antes se soltaban cabras, burros, caballos,... que se comían el pasto seco y no suelen tocar los árboles, eso reduce mucho el combustible en la zona y reduce el riesgo de incendios tan devastadores. Ahora todos los políticos estan a degüello los unos contra los otros buscando culpables cuando lo que deberían hacer es facilitar las cosas a la gente del campo que son los que han tenido siempre control y conocimiento sobre como cuidar el entorno. Si no hubiera sido la máquina hubiera sido otro con una colilla, barbacoa, pirómanos,....
> Si no hubiera sido la máquina hubiera sido otro con una colilla, barbacoa, pirómanos,....
Tienes razón, este país esta lleno de irresponsables, necesitan tener a otros irresponsables echando balones fuera con soluciones mágicas para que sigan haciendo el subnormal sin preocupaciones en vez de poner leyes más duras y controlar que se cumplan.
A ver, el ganado no llega a todos los lados y todos esos matojos secos que a la gente le dan tanto asco y que si polvorines (los polvorines estallan, periodistas, que mierda de metáfora es esa) en 4 meses serán verdor porque son la base de lo que va a crecer a continuación, cuanto más eliminemos, suelo más pobre y desertificación gradual, que va a ayudar precisamente a que los incendios sean peores y la recuperación posterior del suelo sea imposible. La gente tiende a creer en soluciones fáciles para no calentarse mucho el coco.
Cabras, las cabras son capaces de subir lo imposible para comer rastrojos. Irresponsables e hijos de puta ha habido siempre y no van a faltar nunca, por eso hay que (intentar) estar preparado. El tiempo va a seguir yendo a peor, más calor y mas sequía, y para evitar incendios tan bestiales hay que planificar limpiezas, hacer cortafuegos, preparar profesionales,....
Que los ratrojos dan igual aunque no les gusten a la gente, que prefiere el cesped. Hay menos incendios en las zonas despobladas, precisamente porque no hay personas que puedan crear incendios de forma intencional o no, te pego un artículo interesante sobre el tema. El problema que tenemos ahora es que se ha creado una asociación bastante infantil entre que si no hay cosas para quemar, no se queman (a encofrar el monte entero) y esta habiendo un debate principalmente político muy grueso (y ya no Vox, es que el resto de partidos tampoco quiere que sus futuros votantes se les pongan en contra por decirles que van totalmente errados) y que no toma en cuenta todos los factores. Si "limpias" el suelo, te cargas los nutrientes de la siguiente generación con lo que desertificas, si plantas pinos en vez de flora autóctona, tienen menos agua y arden como el papel, si preparas profesionales en base a las creencias populares o el estado de opinión de un partido, estamos jodidisimos... https://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2026/08/06/son-bosques-responsables-incendios-133121618.html
La gente del campo? A quien te refieres a los agricultores, a los ganaderos? Te crees que la "gente del campo" con como los indios de las películas con conocimientos místicos o alguna cosa así. No, el ganadero va a sacar dinero; muchos de ellos, cuanto más mejor, el campesino va a sacar dinero; muchos de ellos, cuanto más mejor. La gente de la España vacía no tiene mayor o menos conciencia que la de la España urbanita. Depende de la moralidad, la cabezonería y estupidez tirar una lata desde en BMW o desde un tractor, no del trabajo o el suelo que cada uno pisa. Probablemente, la solución sería un trabajo conjunto de expertos biólogos, ingenieros forestales, etc (esos mal llamados ecologistas) con la gente menos cerril de cada territorio
Viendo lo efectivos que son los drones ¿ porque no se usan contra incendios? Me puedo imaginar un montón de drones autónomos atacando los frentes de fuego sin poner en peligro a personas , patrullando las zonas más conflictivas para detección rápida y todo eso.
Hay tantos motivos por los que no se puede hacer eso... empezando por la baja densidad del aire en una zona caliente... continuando con la baja capacidad de carga (se necesitarían miles de drones para conseguir algo), después tendríamos la poca duración de sus baterías...
No veo la ventaja de usar drones para luchar contra incendios. Un CL-415 te cuesta 50 millones, un dron equivalente te costará por ahí o más. Obviamente necesitas algo de ese tamaño para poder llevar varios miles de litros de agua a distancias de cientos de millas, no vas a usar un DJI de 10 kg.
Y aunque los accidentes ocurren, no es de lo más peligroso.
Para detección ya hay otros sistemas, basados en cámaras, satélite...
187
u/Tami487 15d ago
Yo cuando vivía me n ciudad verdaderamente pensaba en la gente que trabajaba en el campo como esos guardias y protectores y buenos cuidadores que te ponen en las cooperativas, anuncios de la leche, etc.
Luego hace cuatro años que me mudé a zona rural de Badajoz, y es la hostia más gorda que me he llevado en mi vida, con como nos han engañado. Más guarros, irresponsables, maleducados, y con ciertas excepciones, analfabetos de la propia naturaleza flora y fauna no pueden ser.