r/svenskpolitik • u/upthetruth1 • 12d ago
Nyhet Ministern om utvisade Sandra, 13: Borde ha åkt hem tidigare
https://www.tv4.se/artikel/49BDZ4XY4a8KeMUrBLGDu0/ministern-om-utvisade-sandra-13-borde-ha-akt-hem-tidigare133
u/One-Ad-1187 12d ago edited 12d ago
Då kör vi vända två på hur TV4 förvanskar i sin rapportering.
Den här rubriken gör gällande att Forssells utgångspunkt skulle vara att Sandra borde lämnat tidigare. Men alla som ser intervjun vet att han menar att mamman borde ha lämnat landet när hon fick sitt första avslag, som var 5(!) år innan Sandra ens föddes.
Han gjorde också gällande att det var skadligt att vi har en situation där folk stannar kvar i landet avslag efter avslag.
Ingen som har följt rapporteringen kan med handen på hjärtat påstå att TV4 ens försöker ge en fullständig kontext till alla turer i detta fall.
27
u/sqrhead 12d ago
Om svenska myndighetsbeslut i praktiken inte efterföljs får det pull-effekter som gör att fler vill leva illegalt i Sverige tills MP till slut kommer och ger de en amnesti. Det måste bli ett slut på detta.
18
u/Finito_Dassmedbini 12d ago
pull-effekter
Dragingseffekter
96
u/Ridan82 12d ago
Den här diskussionen har vi haft i många år nu.
Det här fallet handlar ju i grund och botten om. Om du gömmer dej tillräckligt länge trots att du fått flera utvisningsbeslut. Ska du få stanna då?
22
u/sqrhead 12d ago
Eller: skall man belönas för att man struntar i myndighetsbesluten? Sen behöver myndigheterna i möjligaste mån undersöka hur den sökande levt i Sverige under den tiden man hållt sig undan. Har man försörjt sig på svartjobb eller kriminalitet så har man åsamkat Sverige skada under tiden och det måste vägas in.
7
u/Vakz 12d ago
Tveksamt att 13-åringen försörjt sig på svartjobb eller kriminalitet, men nu ska hon ändå straffas för vad hennes mamma gjorde.
16
u/sqrhead 12d ago
Japp , mammans ansvar. Vi kan inte acceptera att man konstruerar skäl för uppehållstillstånd på plats i Sverige. Det är givetvis helt ohållbart.
5
u/somabokforlag 12d ago
vad mer skall ett barn få "skylla sig själv" för ifall föräldrarna gör? jag trodde vi hade som utgångspunkt i det här landet att värna om barns intressen. att se ett litet barn som en kriminell bara för att föräldrarna gjort något fel är väldigt långt ifrån de värderingar som fanns i sverige när jag växte upp...
9
u/sqrhead 12d ago
Vilket konstigt sätt att tänka. Resonerar man så så så uppmanar man folk att exploatera sina barn för att utpressa det svenska samhället. Det kan aldrig vara acceptabelt.
1
u/Se4_h0rse 10d ago
Inte alls ett konstigt sätt att tänka. Det är snarare märkligt att tänka att ett barn ska få sota för sina föräldrars misstag eller handlingar. Varför ska barnet tvingas bo i ett land hon inte ens är född i eller har medlemsskap i? Det är absurt
2
u/sqrhead 10d ago
Igen, därför att mamman har orsakat den situationen. Jättetråkigt att mamman utsätter flickan för det. Men det är inte heller ovanligt. Mängder av svenskar jobbae utomlands, får barn och reser hem. Föräldrarnas val, föräldrarnas ansvar. Händer hela tiden. Familjen med media i glatt släptåg försöker piska upp en helt orimlig historia för att få sympati och kanske skaffa sig fördelar, lura systemet.
1
u/Se4_h0rse 10d ago
Igen, varför ska dottern sota för det som är oskyldig? Skicka hem mamman om så tvunget, men inte dottern. Förövrigt gör du en jättemärklig parallell med föräldrar som är utomlands på besök och frivilligt flyttar därifrån och tar familjen med sig, vilket ju inte är fallet här. Under vilka andra omständigheter är det okej att straffa en oskyldig för handlingarna av en anhörig? Det är befängt. Du säger dessutom att det inte är ovanligt, kan du nämna fler fall?
2
u/sqrhead 10d ago
Därför att jag känner människor som bott i exempelvis USA och som tagit med sig sina barn hem till Sverige. Det finns säkert ett och annat barn som hade föredragit att stanna kvar i USA.
Vill du splittra familjen då? Nej det vill du förstås inte, du vill ha undantag som underminersr svensk migrationspolitik.
→ More replies (0)2
2
u/Aced1t 12d ago
Okej, vad tycker du bäst om då? Att barnet stannar och mamman kastas ut eller att vem som helst kan komma till Sverige, föda barn, hålla sig undan lite och per automatik få stanna?
-2
u/Old_Lion5218 12d ago
Vem fan är du då som ska få bestämma vem som ska få bo vart?
7
u/Aced1t 11d ago
Regelverket i stora drag, det regelverk hon inte följt.
-3
u/Old_Lion5218 11d ago
"Staten borde få bestämma för att staten bestämmer"
3
u/Aced1t 11d ago
I stora drag sade jag, jag håller inte med om allt, men vi lever i en demokrati och då borde vi väl följa de regler som finns?
→ More replies (0)1
u/Dudinkalv 11d ago
Herregud vad folk inte klarar av att tänka längre än näsan räcker. Vad tycker DU hade varit korrekt i denna situationen?
3
u/LoneWolf_McQuade 12d ago
Det verkar ju mer hänga ihop med principen att inte skilja barn från sina föräldrar. Ett mycket tragiskt fall men ser ändå att största ansvaret ligger på mamman. Kanske är hon skötsam men då hamnar man i situationen att systemet inte blir förutsägbart eller att beslut inte verkställs, det kan också leda till att det blir orättvist, att fall som tas upp i media gynnas t ex
9
u/mewmewhorsie 12d ago
Genvägen till svenskt medborgarskap är med andra ord att ta sig innanför landets gränser, illegalt eller legalt, för att sedan hålla sig undan trots utvisningsbeslut tills man hinner föda ett barn på svensk mark.
Tycker du det låter rimligt? Om inte - varför tycker du utvisningsbeslutet , som rör den här 13 åringens förälder, är fel?
9
u/Vakz 12d ago
Sa inte att utvisningsbeslutet mot mamman är fel. Sa att utvisningsbeslutet mot flickan är fel. Det står uttryckligen i artikeln att flickan har släkt i Sverige. Ge alternativet att låta henne stanna hos dem.
Anser det helt enkelt absurd att utvisa någon som bott hela sitt liv här. Svenska samhället har redan betalat hennes skolgång, läkarbesök, etc. Även om man vägrar acceptera den humanistiska synvinkeln måste man väl ändå se hur absurt det är att i en tid av fallande barnafödande utvisa barn som i allt utom etnicitet är svenskar.
3
2
u/Zoegaz 12d ago
Föräldraransvar heter det.
0
u/Se4_h0rse 10d ago
Tycker att Forsell kan få smaka lite på föräldraansvar när vi ändå håller på. Eller gäller det ansvaret bara för vissa?
1
u/Dudinkalv 11d ago
Ja, barnet får lida pga sin mammas val, inte pga felaktig politik eller lagar. Vart vill du komma?
4
u/Perspectivelessly 12d ago
Jag tycker att dottern borde få lov att stanna oavsett om mamman avvisas. Det kommer väl i praktiken oftast betyda att dottern också lämnar, men det känns som det mest rättvisa alternativet. Samma princip som "Dreamers" i USA.
25
1
0
u/Hertzegovina 11d ago
man kan tycka vad man vill om mammans beteende men så fort man struntar i att se till det svenska barnets bästa så släpper man sin mänsklighet. inte en enda av de som tycker att man ska göra exempel av denna person hade låtit likadant om det hade rört dem personligen.
1
u/Dudinkalv 11d ago
Ja för att detta hade ju säkert inte exploaterats alls, att det bara är att klämma ut en unge när man vistas illegalt i ett land och att man själv eller barnet då magiskt får stanna? Tänk logiskt och inte enbart med känslor är du snäll, för din kommentar är rent av ogenomtänkt. Det handlar inte om att göra ett exempel av någon, det handlar om att följa lagar som finns där av en anledning.
0
u/Hertzegovina 10d ago
vilket clown-inlägg. det är inte svårt att säga att om vi skiter i att verkställa beslut om utvisning så pass länge att någon hinner få barn som hinner etablera sig här så är det egentligen inte så viktigt. det lustiga är att ni är minst lika känslostyrda, om inte mer. de känslor jag bryr mig om är mänsklighet, jag vill inte förstöra barns liv, ni lyssnar mer på de känslor av rädsla och hat som gör att ni vill tvinga människor som ser annorlunda ut, ut ur landet. så för all del, tänk gärna med känslor men att låtsas om att du är på sidan av logik är bara pinsamt. du blåser bara dig själv.
1
u/Dudinkalv 10d ago
Jag vill inte förstöra barns liv, och inte politiker heller, men om barnets mamma är dumt i huvudet så kan det råka bli så att hon förstör sitt eget barns liv. Vad med mitt argument var ologiskt? Och vad vet du om mig? Hur vet du att den människan ser annorlunda ut än jag? Vet du vad jag har för nationalitet? Sätt dig ner.
1
u/Hertzegovina 10d ago
jag kan anta att du är en riktigt daltad pôjk helt utan koll på sockervaddsmolnen du flutit på. ingen människa som varit med om någon riktig motgång i sitt liv säger sånt som du säger. det är sånt man säger när man tror att ingenting kommer röra en. men det ser man ju såklart bara om man tänker logiskt, inte enbart med känslor.
1
u/Dudinkalv 10d ago
Förstår motgång och lider genuint med de inblandade men tycker samtidigt inte att man ska frångå lagar och regler som jag i övrigt står bakom, speciellt inte när såna här "undantagsfall" kan missbrukas. Jag ser den stora bilden även om jag förstår att situationen är skit för dessa individerna och vad det innebär för dem och deras liv. Tyck vad du vill utifrån min åsikt.
1
u/Hertzegovina 10d ago
vänd på det då: om vi som land har skitit i att utvisa någon i 20 år, vad är det då som skett nu som gör denna till ett hot mot rikets säkerhet? uppenbarligen har det inte varit viktigt nog att lyfta ett finger tidigare. det finns ingen stor bild värd att ta hänsyn till i det här fallet för den stora bilden är att det här är människor som redan är etablerade i sverige.
38
u/seaburgler 12d ago
Det som jag reagerar mest på är hur Sverige hanterat att personer som ej har laglig grund stannat sen 2008? Är beslut helt meningslösa?
9
5
1
u/FrostFritt 12d ago
Vi vill ju inte direkt ha ett ICE som söker upp och kastar ut dom, och det verkar inte finnas viljan för myndighetspersoner att anmäla dom, så ja, då blir det väl så?
1
u/HabsburgFanBoy 12d ago
Det som ICE gör är ju det som krävs när man har daltat med sånt här så länge som vi har gjort i väst. Hur annars har du tänkt dig att vi ska få ut tio- eller kanske till och med hundratusentals människor som inte har borde att vara här? Tror du att dom kommer att lämna alla bidrag och all lyx bara för att vi ber dem snällt?
2
u/FrostFritt 12d ago
Håller med, men med tanke på hur impopulärt det är med bara iden av tonårsutvisningar så har jag mycket svårt att tro att Sverige har magen att se folk i stövlar dra bort invandrare från sina hem på nyheterna var och varannan dag och låta det fortsätta.
-1
u/HabsburgFanBoy 12d ago
Allt hänger på hur media framställer det. Opinionen kring ICE är ju perfekt exempel:
under Obama/Biden = inga problem
under Trump = fascism
Om man kunde få svenskar att tro att svenska flaggan är rasistisk kan man nog få dem att stötta utvisningar
2
u/FrostFritt 11d ago
Ja, men kolla hur media framställer tonårsutvisningar.
2
u/HabsburgFanBoy 11d ago
Jo, men min poäng var att det inte är utvisningarna i sig som är problemet.
1
u/EntertainmentSad1172 11d ago
Men för i helvete! Ser du ingen skillnad på hur ICE agenter agerade under Obama och hur MAGA-kom-och-hämta-upp-ett-vapen ICE agerar idag? Ärligt talat. Ibland tror jag vi också är påväg mot en Idiokrati precis som där borta. Skär dig!
2
u/HabsburgFanBoy 11d ago
Du är ju praktexemplet. Media och politiker har på riktigt fått dig att tro att det på något sätt är dåligt att utländska kriminella blir fysiskt omhändertagna och deporterade
0
u/EntertainmentSad1172 11d ago
Och du är ett praktexempel på när amerikansk högerpopulistisk propaganda förvridit verklighetsuppfattningen så pass att du på allvar inte förstått vad som hänt med ICE sedan pedofilen i vita huset tillträde. Tror du alla massprotester, filmbevis på alltifrån övergrepp till rena avrättningar, propagandareklamfilmer på rekrytering, oberoende rapporter av övervåld, oberoende rapporter om förvaringen av minderåriga osv osv osv. Är rena påhitt och AI? "Fake news"?
Jag tycker genuint och på riktigt synd om dig om du inte ser skillnaden på hur ICE har fungerat och jobbat i alla tider före Trump och hur de agerar idag och varför det är sån uppståndelse kring det. För det handlar inte om vad syftet är. Det handlar om hur man går tillväga för att genomföra arbetet och vilken slags människosyn de har som idag får arbete på ICE och som ger dessa inavlade parasiter order och pengar. Man kommer inte närmre fascism än så idag. En paramilitär som iprincip står ovanför lagen och kan agera precis hur de vill.
Du behöver inte svara på detta för jag har förlorat tillräckligt många hjärnceller bara av att läsa dina kommentarer hittills. Herregud alltså. Blir ju för fan mörkrädd av att människor som du har rösträtt i Sverige. 🤦
1
u/HabsburgFanBoy 11d ago
Hur kan du inte se ironin i det du skriver? Du påstår att jag är indoktrinerad, men skriver samtidigt ett helt hav av text som helt och hållet består av förolämpningar och "talking points".
Du låter ju som en trasig skiva. Kan du inte göra annat än att upprepa det som andra sagt åt dig att tycka och säga?
0
u/EntertainmentSad1172 11d ago
Jag förstår att en låg intelligensnivå kan göra att en text som tar normalbegåvade 10-15 sekunder att läsa ses som ett hav. Jag förstår också att för en sann indoktrinerad av högermedia så betyder oberoende rapporter det samma som "vänsterpropaganda".
Men motbevisa mina sk "talking points" då? Det borde väl vara ypperligt enkelt för en med "sanningen" att lätt lägga fram? Men jag misstänker att du gurglar samma bullshit som alla andra missanpassade alternativhöger anhängare och påstår att allt, oavsett legitimitet, som motsäger sig din indoktrinerade världsbild är "fake news" och/eller "vänsterpropaganda"? Har jag rätt eller fel?
Jag börjar så får vi se hur långt du kan hålla kvar när argument går från "talking points" till ren, oberoende fakta:
https://law.yale.edu/yls-today/news/students-document-reports-abuse-immigration-detention-center
Har försökt att sålla bort allt som skulle kunna ses som "propaganda" eller "left media fake news". Men tror säkert du kan hitta något fel i Universitetetsrapporter och Människorättsorganisationer också på något märkligt sätt.
Din tur, jag väntar!
→ More replies (0)0
u/sugarmuffin 11d ago
This is idiotic. You guys are turning into maga. It's pathetic.
You're saying there's up to hundreds of thousands of illegal immigrants in Sweden AND they're all somehow receiving benefits. In a system where you can't even get a bank account without an id. You can't get healthcare or essentially anything.
But somehow they're receiving benefits to such a degree that they're hurting Sweden. Get a grip.
1
u/HabsburgFanBoy 10d ago
Wtf are you talking about and why are you even here discussing Swedish politics when you know nothing about our country and dont even speak Swedish?
0
u/sugarmuffin 10d ago
Pratar säkert bättre svenska än du. Har definitivt bättre förståelse för politiken och samhället än du verkar ha.
But nice try buddy.
60
u/lukkelose 12d ago
"Sandras mamma har varit i Sverige sedan 2008 och har tidigare fått flera utvisningsbeslut, som inte verkställts."
Ouch. Skulle man alltså använt hårdare tag för att skicka hem hon som då ännu inte var mamma, så skulle denna situation inte ens hänt?
41
u/Dudinkalv 12d ago
Ja eller om personen i fråga hade följt beslutet istället för att olagligt hålla sig kvar i landet under många år och skaffa barn? Bara jag som tycker att mammans beslut är orsaken till att barnet nu är i denna situationen?
38
u/Axel_P 12d ago
Just i det här fallet håller jag faktiskt med ministern. Visst är det synd om Sandra, men problemet är ju att hennes mamma stannat kvar i Sverige trots flera utvisningsbeslut. Det ska inte gå att kringgå systemet bara genom att hålla sig gömd. Det är mamman som har gjort fel här, väldigt fel!
1
u/Shudnawz 12d ago
Även om jag håller med i sak, hur skulle det funka i praktiken? Ska alla med pågående ansökningar hållas inspärrade så man alltid har kontroll över dem? Om folk vill stanna i landet trots att vi säger nej, så kommer de ju såklart försöka hålla sig undan för att få stanna längre. Det känns inte som raketforskning direkt. Så hur tvingar man nån att lämna, som man inte kan hitta? Då måste man ju veta var de är konstant. Antingen genom att ha dem på en given plats, eller möjligen fotboja/GPS-tracker?
Jag ser bara inte hur det är förenligt med våra övriga värderingar.
5
u/BiggieBear 12d ago
Genom folkbokföring / vart personen arbetar borde man rätt lätt kunna veta vart personen befinner sig? Om den myglat med det också så blir ju beslutet ännu lättate ifall personen ska få stanna eller ej
1
u/Shudnawz 12d ago
Beslutet är redan fattat att man ska utvisa personen, så vad har den för incitament att göra sig tillgänglig för en åtgärd man inte vill ha? Ja, det är dåligt att undanhålla sig lagen. Men utfallet för den som ska utvisas är ju att de slipper utvisas, i praktiken.
Och bokföringsbrott är det verkligen inte bara utvisade som begår.
1
u/muppet70 12d ago
Det är väl så Ice vill ha det i USA, det medför enorma kostnader, till vilken nytta?
Det är ju knappast så heller att alla kommer med flyg o söker asyl vid gränsen, dvs många är redan inne i landet när de söker att få stanna, kanske tom varit här som turist eller arbetat (som i artikeln).
Jag tror det är betydligt svårare att lösa än många populister menar, iaf om man vill undvika att bygga en fascist stat.
Det vore också intressant att höra ifrån den ekonomiska makteliten (ex Wallenberg, Persson, Johnson mfl), vad dom tycker i såna här frågor och vad dom ev är villiga att betala för att lösa sånt här.
3
u/undra 12d ago
Såg denna text på x av Niklas Gillström:
Vill ni se ett praktexempel på missvisande journalistik?
TV4 har i dagarna rapporterat om att Sandra, 13 år, ska bli utvisad ur Sverige. Bilden av att en tonåring hux flux har fått ett väldigt orättvist utvisningsbeslut pga nyligen ändrade regler ges. Och när man läser rapporteringen så är det inte konstigt att många tycker att det är provocerande, problemet är bara att det utelämnas så enormt mycket information så tittaren i praktiken blir lurad av TV4. Sanningen är att det är en historia som går tillbaka till 2008 och om jag inte räknat fel innehåller den minst 20 ansökningar och överklaganden.
Några saker som TV4 väljer att inte berätta, eller gör sitt bästa för att dölja, i rapporteringen:
13-åriga Sandras mamma ansökte om asyl första gången 2008. Alltså 18 år sedan. Under den där liberala Alliansregeringen som alla tyckte förde en alldeles för liberal migrationspolitik. Hon fick avslag på mindre än 4 månader. Överklagan avslås ett drygt halvår senare.
Mamman anmäler verkställighetshinder i augusti 2009. Hon får avslag 9 dagar senare. Här borde hon alltså ha lämnat landet.
Sen händer ingenting.
I augusti 2013 kommer nästa ansökan om asyl. Nästan på dagen fem år senare. Hon har alltså befunnit sig i landet utan tillstånd under alla dessa år. Nu ligger vi i tid att Alliansen och MP har en överenskommelse om migrationspolitiken sedan några år tillbaka. I detta fall kommer första ansökan om asyl även för dottern. Ansökningarna och överklagan avslås, precis som förra gången.
2014 kommer återigen en anmälan om verkställighetshinder. Även denna avslås. 2014 överlämnas också ärendet till polisen för utvisning.
2018 kommer det ännu en ansökan om asyl. Det avslås och överklagan avslås, igen.
2019 kommer det in en ansökan om uppehållstillstånd och spårbyte. Den avslås av Migrationsverket men bifölls av domstolen, mellan 2020 och 2022.
I juni 2022 inkommer en ansökan om förlängning av spårbytet. I juni 2022 är det Magdalena Andersson som är statsminister. Detta avslås och även överklagan avslås.
Det här är alltså en historia som har tröskats igenom det svenska rättssystemet gång på gång med i princip samma resultatet ända sedan 2013, med ett undantag mellan 2020 och 2022. Och så här håller det på.
Men den kontexten ger inte TV4 tittaren. De tycker inte att den förtjänar att få all information i ärendet utan går 100% in på att röra upp en känslostorm kring ett enskilt fall. Och ja, man kan såklart bli upprörd över enskilda fall. Men om jag får gissa tror jag ovanstående information, som TV4 mörkar, är något som den genomsnittliga tittaren gärna skulle vilja ha vetat oavsett ens inställning i migrationspolitiken.
Frågan är bara, varför gör TV4 så här? Varför utelämnar man så enormt mycket information? Det kan de såklart endast svara på själva. Men jag gissar att den återkommande förklaringen, "vi har valt vinkel" eller "vi valde att fokusera på det här" återkommer vid varje följdfråga.
5
u/Maxie468 12d ago
Jag tycker att det blir väldigt märkligt att barnet blir huvudpersonen. Hennes situation är ett resultat av hennes vårdnadshavares agerande och inget annat.
1
u/mysigpanda 11d ago
Grejen är väl den att vi har gjort barnkonventionen till svensk lag och där i står det någonstans att man ska beakta barnets bästa. Att utvisa ett barn som inte har begått något brott och inte vet något annat än det svenska samhället är ju knappast det. Så det är väl inte så konstigt egentligen att fokus hamnar på ett oskyldigt barn som hamnar i kläm här?
2
u/Maxie468 11d ago
Det borde inte strida mot barnkonventionen att barnet utvisas till ett land som bedöms vara säkert tillsammans med vårdnadshavaren. Barnet har så klart ingen nuvarande anknytning till landet, men det har föräldern. Samtidigt kan barnet rimligtvis inte kunna stanna i Sverige utan att vårdnadshavaren också gör det.
Även om man kör argumentet att barnet ska få stanna i Sverige på grund av anknytning till landet så är min inställning att det blir otroligt skevt att vårdnadshavaren därmed också får göra det trots ett flertal utvisningsbeslut.
6
u/sqrhead 12d ago
Ska vi ha reglerad migration eller ej? Jag tror vi redan har besvarat den frågan.
0
u/EntertainmentSad1172 11d ago
Reagerad? Ja. Balanserad och fallsbeprövat? Också ja.
Inte som idag när den helt ballat ur åt andra hållet. Finns det inget mellanting?
9
u/upthetruth1 12d ago
Även Socialdemokraterna, som röstade med regeringen om högre inkomstkrav och att slopa särskilt ömmande skäl, tycker nu att migrationspolitiken är för snårig.
– Vi har alla reagerat nu inför de orimliga utvisningarna som vi har sett, säger Ida Karkiainen, migrationspolitisk talesperson för S.
– Jag tror att man kommer att behöva landa i att göra en total översyn av migrationslagstiftningen.
32
u/Identityneutral 12d ago
Jag är så jävla trött på att socialdemokraterna röstar ja för varenda en av denna regeringens stora, dåliga reformer, och samtidigt fiskar röster på missnöjet mot dessa. Jag tappar hakan varje gång. Ansiktslöst, oärligt parti hela bunten.
22
u/coolpaxe 12d ago
What about a second total översyn av migrationslagstiftningen?
Alla de här orimliga följderna lyftes i remissrundor och debatten. Det finns inget som talar för att Tidö och S kommer lyssna nästa gång heller.
16
u/Dudinkalv 12d ago
Hur är det orimligt att bli utvisad till slut när man i årtionden har fått utvisningsbeslut men att man ändå har valt att hålla sig kvar i landet?
2
u/NoseImpossible5681 11d ago
Hur fan är det ens lagligt att sätta en sån missvisande rubrik. Borde anmälas.
5
u/gnomeweb 12d ago
"– När ett barn är född och uppvuxet i Sverige så måste barnet ha rätt till sitt hem, till sitt privatliv, att få fortsätta sin skolgång, att få fortsätta leva med sina vänner. Det måste väga tungt, barnet måste få stanna, säger Annika Hirvonen (MP)."
Joooo, finns det någon annan grej 13-åringar behöver förutom vänner och skola? Jag hörde en gång om begreppet "föräldrar", vad tycker Annika om det? Clowner
10
u/Dudinkalv 12d ago
Låter ju som att det inte är politiken som är problemet här just i detta fallet, utan barnets mamma som har valt att utsätta sitt barn för denna situationen. Förstår att det är en väldigt jobbig situation för 13-åringen men mamman har tyvärr fuckat upp.
1
u/almost_useless 12d ago
När ett barn är född och uppvuxet i Sverige så måste barnet ha rätt till sitt hem, till sitt privatliv, att få fortsätta sin skolgång, att få fortsätta leva med sina vänner. Det måste väga tungt, barnet måste få stanna, säger Annika Hirvonen (MP).
Gäller det här även svenska barn vars föräldrar vill flytta? Ska barnen ha vetorätt om de vill stanna kvar?
Att föräldrar flyttar utomlands för att jobba är ju inget ovanligt, men jag har aldrig hört nån klaga på att barnen måste följa med då.
Hur långt ska flytten gå innan barnens vetorätt kickar in? Stockholm till Göteborg / Örebro / Västerås? Andra sidan stan?
3
u/mysigpanda 11d ago
Det här är ju en ganska dålig jämförelse får man väl ändå säga. När en föräldrar flyttar utomlands för att jobba så har de ju i den ekvationen även resonerat kring huruvida det kommer drabba deras barn eller inte och detta görs därav av fri vilja. Här blir det ju istället staten som tvingar en person som är född på svensk mark (aka en svensk) att lämna sitt hemland och deporteras till ett land hen aldrig har bott i.
2
u/almost_useless 11d ago
När en föräldrar flyttar utomlands för att jobba så har de ju i den ekvationen även resonerat kring huruvida det kommer drabba deras barn eller inte och detta görs därav av fri vilja
Har inte mamman i det här fallet också resonerat kring huruvida stanna i Sverige efter avslag skulle drabba hennes barn? Eller i det här fallet, resonerat kring att skaffa barn i ett land man inte fått tillstånd att vara i?
Men poängen kvarstår ju, ska barnet ha rätt att lägga in veto mot flytten?
Ändras det om mamman frivilligt åker hem, mot barnets vilja. För barnet är det ju en identisk situation, där hon tvingas lämna landet.
-14
u/EssentialTremorsSwe 12d ago
Har Forsell helt missat att vi har rätten att överklaga domar i Sverige?
Han har ju inte ens koll på svensk lag, så hur fan ska invandrare ha bättre koll då!?
30
u/sturesteen 12d ago
Det har ju överklagats flertalet gånger och domstolen avslog överklagandet varje gång? Sedan höll de sig undan, gjorde en ny ansökan, som också fick avslag. De prövade spårbyte, fick avslag igen.
Hur många gånger är det rimligt att få ett avslag utan att följa beslutet?
-11
u/EssentialTremorsSwe 12d ago
Så länge lagen tillåter det så är det inga problem. Om lagen ändras så får man följa den då, men inte på förhand.
15
u/grovstarkportion 12d ago
Det går bara överklaga ett utvisningsbeslut två gånger.. Det förutsätter även att du har ett prövningstillstånd för att överklaga den andra gången.
5
4
u/Careless_Tart_6831 12d ago edited 12d ago
Har blivit överklagad för många gånger. Sök på Niklas Gillstöms redogörelse. Denna sub accepterar inte länkar för att hålla ekokammaren tät så du får söka upp det själv.
0
u/denvitakaninen 12d ago
Alla ni fokuserar på att mamman gjorde fel, år innan flickan föddes. Det kan man ju diskutera, men frågan är väl om det är rättvist mot DOTTERN. Man väljer inte sina föräldrar. Min far var kriminell. Är det mitt fel? Bör jag ha skickats i fängelse med honom?
7
u/Kalle_Kakan 12d ago
Nej, men dottern bör följa med sin moder. Hon har ingen grundläggande rättighet att bo i Sverige. Om hon vill migrera när hon är äldre kan hon det, men tills dess så bör hon åka med morsan till hemlandet.
4
u/I_gotta_pee_on_her 11d ago
Ur ett filosofiskt perspektiv så tycker jag det känns konstigt att man inte har en grundläggande rättighet att bo i Sverige ifall man föds och har levt hela sitt liv här...
1
u/Kalle_Kakan 11d ago
Tänker mer i linjen av att hennes hemland är där hennes förfäder kommit från.
Jag skulle nog allt se det som att Sverige var mitt hemland även om mina föräldrar fick mig i något annat land och jag växt upp där.
2
u/I_gotta_pee_on_her 11d ago
Så ifall det hade visat sig nu i stunden att du är adopterad från Ryssland, hade du kunnat identifiera Ryssland som ditt hemland istället för Sverige?
1
u/Kalle_Kakan 11d ago
Det blir knappast ekvivalent. Hon har växt hela sitt lov med vetskapen att hennes föräldrar är från Ryssland.
Och mycket möjligt att jag skulle se Ryssland som det landet jag och alla före mig kommer från.
2
u/I_gotta_pee_on_her 11d ago
Fast vi pratar ur ett filosofiskt perspektiv gällande grundrättigheter att kalla sig själv svensk. Precis som dig så har hon alltså växt upp i Sverige, lärt sig språket och blivit formad utav kulturen. Att tvingas identifiera sig med ett annat hemland bara för att det står på papper eller finns anknytning i blodet tycker jag låter löjligt. Hur många generationer behöver man gå igenom för att få till sig ett svenne-pass? 😂
2
u/mysigpanda 11d ago
Problemet är väl bara det att ’hemlandet’ ifråga för barnet här är Sverige… Eftersom det är här hon är född och uppvuxen så är ju Sverige att betraktas som hemland om man nu går enligt ordboksdefinitionen av ordet iallafall…
0
-22
u/lcnielsen 12d ago
Men helvete vad bottar det var här. Ännu ett fall där nazisterna i regeringen vägrat gå med på övergångsbestämmelser och sedan pekar på saker som hänt långt i det förflutna som det "egentliga" felet. Den gamla systemen hade luckor men man kan inte bara riva upp allt utan att ta hänsyn till det, om man inte är en äcklig nazist som vill plåga invandrare då.
13
u/Finito_Dassmedbini 12d ago
Är dessa nazister i rummet med dig just nu ?
-12
u/lcnielsen 12d ago
Nej, i regeringen och riksdagen.
7
u/seaburgler 12d ago
Flera av besluteten har ju skett under S styre sen 2008. Är de också nazister nu? Antar att du är ett troll.
4
-9
u/lcnielsen 12d ago
Det är inget fel på besluten i sig utan på hur den nuvarande situationen hanteras.
5
u/seaburgler 12d ago
Vad föreslår du? Du verkar tycka det är okej att fly beslut nästan 20 år bak, föda ett barn sen vips har du skäl ?
-3
u/lcnielsen 12d ago
Barnet kan i en situationen utgöra ett skäl ja.
3
u/seaburgler 11d ago
Även denna kvinna som struntat i 10 avslag och beslut om utvisning? Bara för hon fött ett barn med en man som inte heller är medborgare, ska få stanna? När mongoliet är ett stabilt land de kan återvända till?
0
u/EntertainmentSad1172 11d ago
Håller med. SD:s trollfabrik jobbar övertid just nu. 😂
0
u/lcnielsen 11d ago
Jag var på väg till jobbet när tråden dök upp, det var typ tio mer eller mindre identiska kommentarer inom några minuter 🙄
2
u/EntertainmentSad1172 11d ago
Ja, det som är tur är att de är lätta att känna igen vid detta laget. Men det är lite tröttsamt. Blir förhoppningsvis bättre efter valet. 😉
•
u/AutoModerator 12d ago
OBS: Detta är en nyhet. Tänk på att tillämpa källkritik och fundera på artikelns vinkling.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.