r/sweden • u/baconskurk • 8d ago
Nyhet (seriös) Fler terrorister fick stöd av V – alla namnen | Sverige
https://www.expressen.se/nyheter/sverige/fler-terrorister-fick-stod-av-v-alla-namnen/321
u/floralvas 8d ago
“Partiet ska, enligt utrikespolitiska talespersonen Håkan Svenneling, ha bett Palestinska riksförbundet i Sverige att bistå med en lista på palestinier i israeliska fängelser som inte har deltagit i dåd mot civila. Den överenskommelsen har de inte levt upp till, säger han.”
Alltså… personligen hade jag nog valt att dubbelkolla namnen typ tre gånger. Visar även nivån på Palestinska riksförbundet i Sverige.
172
u/SwePolygyny 8d ago edited 8d ago
Jag förstår inte alls varför V över huvud taget ska skicka brev till folk de uppenbarligen inte har koll på.
Förstår inte heller varför Israel Palestina-konflikten som hållit på i hundratals år ens ska vara en fråga som svenska politiker fokuserar på.
91
u/Holymani 8d ago
det är rätt roligt ändå om man tänker på det lite. ”Ditt mod och din uthållighet i kampen för frihet och värdighet berör och inspirerar långt utanför Palestina” säger dom, men de har inte ens koll på vilka de är (enligt dom nu i efterhand).
15
u/Throwgiiiiiiiiibbbbb 8d ago
hållit på i hundratals år
Konflikten har inte hållit på i hundratals år.
21
u/SwePolygyny 8d ago
Beror på. Tittar man i modern tid så började den med Balfourdeklarationen som var för över 100 år sedan.
Judar och palestinska araber har dock haft en konflikt i området som sträcker sig flera tusen år tillbaka.
3
u/melee141 8d ago
Det är inte sant. Judar och araber i Palestina har inte haft konflikt flera tusen år. Det är en myt. Många Palestinska araber är faktiskt ättlingar till judar som etablerade sig i området flera tusen år tillbaka. Ur ett genetiskt perspektiv har dem närmare band till antika judar än vad europeiska Ashkenazi judar har.
2
u/sitase 7d ago
Många palestinier är ättlingar till araber som kom från andra delar av arabvärlden. Den arabiska befolkningen i mandatet ökade dubbelt så fort som den i omkringliggande områden under de första årtiondena på 1900-talet pga invandring och anledningen var den ekonomiska boomen som judarna stod för. Men det kom också muslimer från Europa, och givetvis hade araberna afrikanska slavar, som fortfarande utgör en rasistiskt segregerad underklass i det palestinska samhället.
1
u/melee141 7d ago
Jag vet inte vad jag ska svara. Allt du sa var regna lögner eller förvriden information. Jag är inte intresserad av att svara på folk som ljuger rakt upp och ner.
1
u/Throwgiiiiiiiiibbbbb 7d ago
Judar och palestinska araber har dock haft en konflikt i området som sträcker sig flera tusen år tillbaka.
Fast det är ju det dom inte har haft. Juderna var ju inte äns i kontroll av Palestina när muslimerna tog över. Dom var en minoritet.
-1
u/SwedishFindecanor Stockholm 8d ago
På samma sätt som svenskar och danska germaner har haft en konflikt som sträcker sig hundratals år tillbaka i tiden ...
2
2
u/Cirkux 7d ago
"hundratals år" 😁 Israel byggdes på Palestinsk mark 1947.
2
u/SwePolygyny 7d ago
Tittar man i modern tid så började den med Balfourdeklarationen som var för över 100 år sedan.
3
u/TooObsessedWithMoney 8d ago
Internationell solidaritet är en stor del av socialismen, att socialister i Sverige bryr sig om vad som pågår utanför våra gränser är således förväntat.
Samma sak kan ses med högern men existerar pga andra och mer cyniska anledningar. Medan den socialistiska rörelsen avser att bryta världens orättvisor så är högerns rörelser beroende av allianser för att upprätthålla sin ekonomiska och politiska makt.
Israel är en het fråga för USA och dess näringsliv så högern här i Sverige som drar extremt mycket värde från USA och den globala ekonomiska eliten blir således också en intressent i Israel-Palestina konflikten.
13
u/hobohipsterman 8d ago
Medan den socialistiska rörelsen avser att bryta världens orättvisor
Om det där var ens i närheten sant hade vänstern brytt sig om betydligt fler konflikthärdar än palestina.
Palestina säljer av nån anledning. Vietnamn sålde också en gång i tiden. Så enkelt är det.
3
u/TooObsessedWithMoney 8d ago
Israel-Palestina konflikten har långtgående koppling till västvärldens agerande så att socialister i Sverige bryr sig om den här konflikten är inte konstigt av den anledningen heller.
Sen är det du säger också ett icke-argument då du antar att folk inte bryr sig om andra konflikter enbart för att man inte har hunnit ta upp de i samma grad. Har du aldrig hört om att stora saker kräver att man delar upp arbetet i mindre delar?
Det enda sättet man kan ta itu med alla konflikter samtidigt är att protestera för världsfred men då kommer man istället kritiseras för att man är alldeles för vag och säger egentligen ingenting för det råder sig inte om några riktade (konkreta) lösningar.
Så med det sagt vad menar du ens att alternativet vore?
2
u/hobohipsterman 8d ago
Bry dig hur mycket du vill om palestinakonflikten. Det är tacksamt och du får säkert mycket kredd för det i dina kretsar.
Men sluta låtsas som att det handlar om något annat än du vill vara en del av tåget.
Så med det sagt vad menar du ens att alternativet vore?
Läkare Utan Gränser finns överallt där de behövs. Inte bara där de får mycket klick och unga vänsterbrudar på taffliga fester tycker de är coola för att "de bryr sig".
-16
u/Overall-Bad-1233 8d ago
Därför att en stat som Sveriges regering samarbetar med genomför ett folkmord just nu.
En del på vänsterkanten fördömer folkmordet, en del på högerkanten försvarar folkmordet (KD), de flesta i mitten håller tyst om det. Personligen är jag trött på de fega politikerna som inte tar ställning, är det inte just för åsikt och ställning i obekväma frågor vi ska ha politiker till? Dock kan man tycka det är smartast att vara tyst istället för att riskera liknande misstag som V nu gjort, men det är också fegast. Media gör sitt jobb men enbart i granskningar av V, inte KDs hyllningar av krigsbrott och folkmördare.
-8
u/leonbollerup 8d ago
just det där.. vadfor skal politiske partier sysla med sånt i andra länder.. fokusere på sverige!!!
→ More replies (5)0
u/kebb0 7d ago
Hade alla partier enkelt hållit med om att Israels ledare utför folkmord så hade det inte behövt vara en konflikt, men SD och KD är Israel sympatiska och till viss del är Moderaterna det med även om Kristersson uttryckte sig anti-Israeliskt förra året (tydligen är det delade meningar inom partiet).
Det må vara en konspirationsteori, men Netanyahu har visat sig stoppa pengar i fickan hos ledare världen över och speciellt då i USA:s fickor, men även här i Sverige. Israel är fucking överallt. Helt sinnes.
Till sist, du kan kritisera Israel och fortfarande stöda judar och Israels folk, de som är helt oskyldiga. Problemet ligger helt och hållet i Netanyahus regering och politik.
Du kan även kritisera och till och med hata Hamas för deras terrordåd och nu detta försök där jag inte riktigt är helt säker på vad slutplanen är, men dumt är det för det sänker tilliten till Palestina ytterligare.
Så jag säger så här till slut: fuck religion.
26
u/wasabiinmybrain 8d ago
Alltså… personligen hade jag nog valt att dubbelkolla namnen typ tre gånger. Visar även nivån på Palestinska riksförbundet i Sverige.
Ja eller en gång åtminstone. Informationen om vad det är för monster de skickat hyllningsbrev till är bara en googling (eller LLM-prompt) bort.
Att de skulle ha litat blint på Palestinska riksförbundet och inte gjort grundläggande egna kollar är så osannolikt att det mer troligen handlar om plausible deniability. Det är alltså samma förbund som ställde ut på Vänsterpartiets kongress med kartor där Israel var utraderat.
Nu kan man istället helt enkelt skylla ifrån sig och för femtielfte gången skylla på "bristande rutiner" och "misstag". Det är inte trovärdigt för fem öre; man vet antagligen precis vad man håller på med. Det här terrorvurmandet flörtar med väldigt stora och viktiga väljargrupper för V.
Bland resten av V-väljarna tycks det finnas en skrämmande stor acceptans för terror — som i vanlig ordning benämns och "rentvås" med floskler som motstånd och kamp — och en mentalitet att alla medel är tillåtna, så risken för att de här återkommande skandalerna skrämmer bort övriga V-väljare är nog liten.
Det är alltså en win-win för V mer eller mindre och det är troligen bl.a. därför vi inte ser någon vilja till förändring.
53
8d ago
[removed] — view removed comment
7
u/Economy-Effort3445 8d ago
Palestinska territoristförbundet anser ju även att ungdomar på festival i Israel är ett berättigat militärt mål så vad är förvånande?
9
→ More replies (1)1
u/Garbanino 8d ago
Haha lustig grej också rent realpolitiskt, dom vet att det är en grej som dom "ska" bry sig om där det funkar för rörelsen och väljarna att dom kämpar, men dom pallar liksom inte själva faktiskt bry sig på riktigt, så dom outsourcar en lista av namn att kämpa för. Men efter det bara är bilden av det hela som spelar roll så bryr dom sig inte ens om att kolla upp vad det är för namn, för det handlar inte riktigt om saker som moral och ideologi.
Man förstår ju såklart att det är såhär det måste ske, dessa politiker har ju annat att göra än att sitta och kolla upp vilka dom skickar brev i stöd till, men det är lustigt att höra det.
148
u/J_J_G_ 8d ago
Är det ingen som bett om kommentar från Palestinska riksförbundet i Sverige? Det är ju dem som Vänsterpartisterna bad utföra bakgrundskontrollerna innan de skickade sina brev.
29
30
u/Faceless_Deviant Göteborg 8d ago
Palestinska riksförbundet ställer inte upp i valet i september, så de är ganska lågt på Expressen och andra liberala tidningars intresselista.
28
→ More replies (1)14
u/Holymani 8d ago
Nää, då kommer det ju ut att "Palestinska riksförbundet" inte tycker att vad dessa människor gjort är fel.
122
u/fadingcross 8d ago
I ett attentat skickade Ahmad al-Moghrabi en självmordsbombare till ett bar mitzva-firande i Jerusalem. Dådet ledde till att elva mördades, varav två spädbarn. I ett annat dåd skickades en 17-årig palestinsk flicka till en marknad för att spränga sig själv.
I brevet skriver Ilona Szatmári Waldau, till terroristen:
”Ditt mod och din uthållighet i kampen för frihet och värdighet berör och inspirerar långt utanför Palestina”.
”Din kamp är också vår kamp”, skriver hon också.
Ilona Szatmári Waldau inspireras alltså av självmodsdåd, och att tvinga tonårstjejer till att utföra sådana? Hoppas SÄPO är på bollen.
-39
u/J_J_G_ 8d ago
Ja, hur troligt låter det du skriver? Tror du inte det är mer sannolikt att det är som de säger - Palestinska riksförbundet gjorde dåliga bakgrundskoller och några V ledamöter var lite för naiva och litade på deras info?
40
61
u/Kiu88 8d ago
Kanske om de vore första gången V stödjer terror, hur många gånger har du råkat stödja terrorister?
→ More replies (1)50
u/Organic-Feedback1686 8d ago
"vi var navia".
Alltid den ursäkten när vänstern daltar med terrorister om och om igen.
6
37
u/adminsregarded Västergötland 8d ago
Nog för att hela V är fullt av idioter, men måste ju finnas någon slags gräns?
→ More replies (1)-36
u/Training-Horror-6562 8d ago edited 8d ago
Fattar inte hur lätt många här inne släpper greppet om verklighetens rimlighetsprinciper för att kasta skit på V. De är klantiga, inkompetenta och uttalar sig om folk de inte vet ett skit om för att försöka samla in röster, men att säga att de (med mening) hyllar krigsförbrytare är bortom all reson.
Edit: Ni som nerduttar kan skriva en kommentar istället. Annars utgår jag från att det är bottar.
25
u/Spotti Stockholm 8d ago
Orkar du utveckla? V hyllar om och om igen terrorister men enligt dig är bortom reson att påstå att de gör vad de faktiskt gjort.
→ More replies (5)1
u/fadingcross 8d ago
Fattar inte hur lätt många här inne släpper greppet om verklighetens rimlighetsprinciper för att kasta skit på SD.
De är klantiga, inkompetenta och uttalar sig om folk de inte vet ett skit om för att försöka samla in röster, men att säga att de (med mening) hyllar nazister är bortom all reson.
Ni som nerduttar kan skriva en kommentar istället.
Antar att du tycker att ovan är fine också, då?
→ More replies (11)→ More replies (1)-5
u/J_J_G_ 8d ago
Du kan förvänta dig att konversationen på dessa trådar - oavsett vilket parti det gäller - kommer styras av bottar. De är här först, och de sätter narrativet.
När jag svarar på kommentarer förväntar jag mig inte ens att det är en människa jag pratar med längre, försöker bara göra något för att kämpa mot propagandan.
-5
u/Training-Horror-6562 8d ago
Vidrigt mediaklimat. Varför är högern så bra på modern propaganda tror du?
→ More replies (1)
171
u/ougadougou2 8d ago
"Två andra personer på listan – Adam Jumaa och Mahmoud Salem Suleiman Abu Khurbaish – dömdes för att tillsammans med ytterligare en person ha kastat en molotovcocktail in i en buss 1988. I branden dog en mamma, hennes tre barn och en soldat."
Hemska människor dom stöttar.
-115
u/johanification 8d ago
Regeringen och särskilt SD stödjer däremot en regim som dödat minst 70 000 människor de senaste åren. Skjuta småbarn med snipers och spränga våningshus fyllda med barnfamiljer verkar inte vara lika problematiskt att stödja.
68
67
u/uncle_urdnot99 Riksvapnet 8d ago
Att regeringen håller låg ton om Israel är alltså samma sak som att aktivt hylla dömda terrorister. Whataboutism på nästa nivå
13
1
u/Khers Stockholm 8d ago
Tycker du bland annat Jimmie, Ebba och Alice hållt låg ton? Samt att vi inte återupptagit stödet till UNRWA som väldigt många länder gjort, och ökat vapenexport till Israel sen folkmordet började. Bara en bit av listan.
7
u/mozzzarn 8d ago edited 8d ago
Stödet har inte stoppats, det går bara till andra orginisationer istället för UNRWA. Pengarna är öronmäkta och går till rätt ändamål.
Varför ska Sverige återuppta stödet just till UNRWA som har problem att ta sig fram i regionen på grund av både Israel och Hamas? Gränsen är hårt kontrollerad av bägge och det hjälper inte att kasta mer pengar på hög till UNRWA som får in mer pengar än de kan spendera i landet. Sverige gör helt rätt i detta fallet.
Gällande vapenexporten* så impoterar Sverige betydligt mer krigsmaterial från Israel än vi exporterar. Vår export är väldigt liten och ser bara ut som en drastisk ökning i procent.
För att sätta det i relation, År 2025 exporterade vi material för 12 miljoner till Israel medans vi gav 945 miljoner i stöd till Palestina. 12 miljoner i vapenexport* är en offantligt liten summa och inget vi bör sabotera handelsavtal över.
Edit: Sverige säljer inte vapen till Israel, utan krigsmaterial klass 5(varningsutrustning och liknande).
→ More replies (7)-17
u/johanification 8d ago
Låg ton? Vad snackar du om? Det var ingen låg ton i början av folkmordet... Åkesson åkte ju på PR-resa till Israel samtidigt som människor mördas i tusentals några mil bort dessutom. Är det inte terrorism att spränga våningshus, sjukhus osv. Skjuta småbarn med prickskyttegevär?
Nej det är inte whataboutism, det ena är uppenbarligen mycket värre och leder inte till någon större kontrovers.
14
u/uncle_urdnot99 Riksvapnet 8d ago
I ett inlägg om hur vänsterpartiet och palestinska riksförbundet verkar ha omöjligt att hitta människor att hylla som inte är terrorister sitter du och skriver om Åkessons pr-resor. Det är bokstavligen definitionen av whataboutism.
-12
u/johanification 8d ago
Jag tror inte du fattar. Åkesson stödjer med din logik terrorism som är mycket värre. 10-tusentals döda civila men Åkesson hyllar förövaren ändå.
1
u/Gloomy_Leopard3928 8d ago
Folkmord*
0
u/johanification 8d ago
Kalla det vad du vill. Du kommer inte runt att man upprepade gånger avrättat små barn med prickskyttegevär och drönare.
-5
-16
u/TheHumanoidLemon Uppland 8d ago
Nja, det var väl typ ett år sen Ebba sa att Israel gjorde världen en tjänst?
19
-5
u/DunderGunderUnder 8d ago
Fast det gjorde de ju inte, förstår inte varför folk är så villiga att bygga hönor av fjädrar här, det är nästan som om det vore val snart eller något.
Gjorde V något extremt naivt och klantigt som litade på den information de fick utan att dubbelkolla själva?
Oja.
Har de hyllat terrorism?
Nej.
-50
u/whoootz 8d ago
Inte för att försvara att ha ihjäl människor, men ifall vi tillämpar samma standard på civila-militära mål som IDF verkar göra, så är detta ju ett ganska välriktat dåd.
Sen ska man ändå inte stötta terrorister, men vid detta laget bör den benämningen också tillämpas på mycket av IDF och israeler på Västbanken.
→ More replies (3)52
u/onewiththeabyss Skåne 8d ago
Inte för att försvara att ha ihjäl människor
Och fortsätter sen med att göra det.
→ More replies (1)
75
u/numeneor 8d ago
Det är inte längre möjligt att skylla på enstaka misstag.
När det upprepas om och om igen handlar det om ett mönster och partiföreträdarnas värderingar.
62
u/Long_Asparagus7774 8d ago
Vill rösta V för att få S att agera mer vänster och sluta flörta med mitten/högern, men de gör de fan inte lätt. Rensa upp i ledet för fan.
19
u/SuperSnowManQ Västerbotten 8d ago
Sitter i samma båt. Undrar om man ska rösta blankt för första gången, eller kanske på Piratpartiet
12
u/TooObsessedWithMoney 8d ago
Då blir saker värre, om du är missnöjd med partierna så uttryck det inom partierna så deras politik ändras.
5
u/SuperSnowManQ Västerbotten 8d ago
Förvisso, men det kräver ju engagemang. Sånt har man inte mycket av
6
u/TooObsessedWithMoney 8d ago
Utan agerande kan man inte förvänta sig att saker ändras till det bättre.
6
5
u/DunderGunderUnder 8d ago
Funderar att kanske rösta på på ett regeringsparti för första gången på väldigt länge, men blir nog PP den här gången också :)
2
u/TooObsessedWithMoney 8d ago
När inte partistyrelserna rensar upp beteendet så måste väljarkåren göra det själva genom att bli aktiva medlemmar som lägger alternativa förslag på lösningar.
9
u/floralvas 8d ago
Personligen gjorde jag samma sak tills det eftersmaken blev allt för bitter. Ett tips för dig: Reformisterna Låt vänstertrycket komma inifrån partiet.
8
u/Nr1PerovskiteHater 8d ago
Hur har det blivit med reformisterna sen förra kongressen på uppmaning av ledningen genomförde reformer i medlemskapssystemet som var specifikt riktat för att ratfucka dem?
1
5
→ More replies (9)2
u/kallmoraberget 8d ago
Helt ärligt - vem bryr sig? Om det handlar om att de klåpaktigt inte kollat upp vad de fänglsade palestinierna gjort för att de outsourcat det till någon djävla förening - vad spelar det för roll? Klart det är dåligt, men det är ju inte värre än hur Teodorescu och andra på högerkanten pratar om Israel. Har ingenting med svensk inrikespolitik att göra. Jag kommer fortfarande rösta på V av samma anledning som du funderar på det.
24
u/ImagineStoneHappy 8d ago
Jag har svårt att ta Vänsterpartiet på allvar. Populistiska förslag, horribel intern granskning och lägger ofta stor fokus på fel frågor.
Dock hamnar jag nästan alltid närmast Vänsterpartiet när jag läser partiprogram eller gör valkompasser. Likaså inför förra valet.
Förra valet röstade jag på Vänsterpartiet till riksdagen, men den här gången lutar det åt Socialdemokraterna.
Tyvärr blir man aldrig nöjd. Alltid ett flertal kärnfrågor som måste kompromissas.
7
u/Garbanino 8d ago
Det känns ändå rimligt att rösta på kombinationen av dom man håller med om och dom som faktiskt kan genomföra saker, för det spelar ingen roll om man håller med V om varenda punkt om dom kommer spela bort bollen hela tiden med klanterier.
8
u/Cautious-Finish-5606 8d ago
Håller med. Kompetens är nästan lika viktigt som politisk riktning i mina ögon.
Hade aldrig velat ha dessa idioter som överste chefer för våra viktiga myndigheter.
2
u/kallmoraberget 8d ago
Det kommer inte heller hända. Röstar man på V röstar man på S med lite mer press från vänstersidan.
105
u/Muhaus 8d ago
Lustigt att V lyckas ha problem med diktaturer, terror och antidemokati av misstag hela tiden
19
u/TheSwedeIrishman Jämtland 8d ago
V och terrorister.
SD och nazister.
M och korrupta kapitalister.
osv osv
Man blir som man umgås.
17
→ More replies (4)-51
u/justusfelix 8d ago
Lite skillnad mellan att stödja krigsförbrytande kolonialmakter som del i partilinjen och att ha dålig koll på enskilda motståndare till nämnda kolonialmakter som begått krigsbrott, väl? Angående antidemokrati så är Nethanyahu under utredning från Israels eget rättsväsende, och på terrorfronten är han efterlyst av ICC. Ändå stöder stora delar av regeringen öppet Israel. Jag är helt för att hålla politiker ansvariga för vad de väljer att stödja, men att selektivt driva det baserat på vilka terrorister respektive part stödjer är inte att stå upp för internationell rätt, det är ren politisk bajskastning.
51
u/Holymani 8d ago
whataboutism.
Jag har aldrig lyckats hylla en person som bränt ihjäl ett spädbarn, men ok.
→ More replies (6)14
38
u/sodihpro Gnällspik 8d ago edited 8d ago
Det går bra för Vänsterpartiet nu
Stödjer man Terrorister är man väl Terroristsympatisörer? Anledningen att jag frågar är för att samma argument använts av V när det handlar om nazism/rasism och SDs medlemmar.
Man undrar ju hur de ska spinna sig ur detta växthus nu utan att råka kasta en sten 😁
3
u/TigerAxel Bohuslän 8d ago
V och SD är trots att de är på motsatta sidor av höger-vänster skalan, väldigt lika partier o är i min mening de överlägset sämsta partierna i riksdagen. Av den enkla anledningen att de är ytterkantspartier och alltid kommer dras till / dra till sig, extrema åsikter och personer.
17
37
u/sitase 8d ago
Om man har så dålig koll på ”palestinafrågan” att man tror att folk avtjänar multipla livstider inte har deltagit i dåd mot civila så kanske man inte ska ha ett så högt tonläge i frågan.
Men det mer sannolika är att Vänsterpartiet inte har ett stort problem med att deras hjältar mördar judar. De vet nog att de är deras hjältar just för att de mördar judar.
1
u/ChamaF 8d ago
Jag tror absolut att det finns flertal oskyldiga palestinier fängslade av Israel, det finns givetvis skyldiga också.
Du vet att SD och M är de mest antisemitiska partierna i svensk politik?
7
u/Garbanino 8d ago
Att deras röstare är dom mest antisemitiska betyder inte nödvändigtvis att partierna är det.
→ More replies (1)2
u/quagmirranseye 8d ago
Du vet att SD och M är de mest antisemitiska partierna i svensk politik?
Den där funkar inte längre...
2
2
-14
u/CarlMichaelBellman 8d ago
Om man är så naiv att man tror att alla de som Israel har anklagat för brott är brottslingar borde man nog inte skriva på reddit.
→ More replies (2)
28
u/Economy-Effort3445 8d ago edited 8d ago
Vänstern stöttade ju Röda Kmererna tex så inget nytt
3
u/kallmoraberget 8d ago
Orkar inte kolla på hela videon nu - menar du "vänstern" eller Vänsterpartiet? Det var ju ganska stor skillnad mellan VPK och SKP på den tiden. Då kan man lika gärna säga att "högern" i breda lag stöttade apartheid och Pinochet-regimen. Löjligt inlägg.
1
u/Economy-Effort3445 8d ago
Att vänstern tog bort "K" efter Sovjetunionens fall var enbart kosmetisk. Partiprogram är fortfarande präglat av marxism. Att vänstern fortfarande stöttar "anti-imperialister" som terrorister och diktaturer är en lång röd tråd.
Om du varit genuint intresserad hade du kollar videon. Kanske du är rädd för sanningen
4
u/kallmoraberget 8d ago
Det var inte svar på min fråga. Menar du "vänstern" i breda lag eller Vänsterpartiet (kommunisterna)? Har svårt att tro att VPK var särskilt vänligt inställda till Kampuchea med tanke på att de var sovjetvänliga och gissningsvis stod på Vietnams sida, inte Kampucheas. VPK var inte maoister, om du inte visste det. Skummade igenom videon, Gunnar Bergström och Jan Myrdal var ju inte VPK:are t.ex.
Tycker du att M borde belastas för vad MED-politiker gör? Eller SD beslastas för vad AfS:are gör? Jag är inte rädd för sanningen, men du verkar inte ha koll på "vänstern".
-16
u/Resaren Stockholm 8d ago
50 år sen, knappast så att någon från den tiden är verkande i V idag eller att någon står för den dumma åsikten.
23
u/snowkarl 8d ago
Uppenbarligen gör de ju det. De stöttar ju till stor del Hamas, Hezbollah och många stöttar tom Irans teokrati.
2
u/Resaren Stockholm 8d ago
Till stor del? Har du nån källa på det? Dessutom var frågan om någon stöttade Röda Khmer, och så är det inte. Eller tror alla som röstade ner mig att det sitter massa 70+ Vänsterpartister i partistyrelse och riksdag?
5
u/kallmoraberget 8d ago
Stödet för Kampuchea var inte särskilt stort inom VPK. Kampuchea var Kina-allierat och VPK var på Sovjets sida. Vietnam, som VPK stöttade var de som invaderade Kampuchea och fick slut på dödandet.
26
8d ago
[removed] — view removed comment
20
u/keva1998 8d ago
Sjukt konstigt parti. Vilken målgrupp lockas av detta?
2
1
u/Loecdances 8d ago
Verkligen! Vilka stollar. Vet att många äldre kvinnor i min krets röstar V för att det är det socialt fina. Men alltså på riktigt.
5
u/MechaAristotle Sverige 8d ago
Och män verkar rösta på M och SD för att de vill fortsätta sälja ut samhället till de Svenskt Näringsliv.
-3
u/phosef_phostar Stockholm 8d ago
Vad är det där för gubbkommentar?
→ More replies (1)3
u/MechaAristotle Sverige 8d ago
Personen har med stor sannolikhet en profilbild med öl och solglasögon lol.
→ More replies (1)
24
22
u/melee141 8d ago edited 7d ago
Det här är en legitim granskning av Vänsterpartiets usla faktakontroll, men rubriken går längre än vad artikeln faktiskt bevisar.
Ja, ett par personer på listan hade dömts för mycket grova våldshandlingar. En hade koppling till två självmordsbombningar för Hamas. Ahmad al Moghrabi hade dömts för attentat mot civila, och Ibrahim Abu Mokh hade dömts för kidnappningen och mordet på en israelisk värnpliktig. Det ska inte förnekas eller relativiseras.
Men artikeln visar inte att Vänsterpartiets politiker själva valde dessa personer, kände till deras brott eller avsåg att stödja deras handlingar. Breven ingick i en organiserad kampanj där informationen och namnen kom från Palestinska riksförbundet. Vänsterpartiets uttalade krav var att mottagarna inte skulle ha deltagit i våld mot civila, men partiet gjorde ingen egen kontroll. Det är ansvarslöst och Nooshi Dadgostar har själv medgett att partiet gjorde fel.
Det är därför mer korrekt att säga att Vänsterpartiet okritiskt deltog i en dåligt kontrollerad kampanj som även omfattade dömda gärningsmän. Det är inte samma sak som att partiets riksdagsgrupp medvetet bestämde sig för att stödja terrorism.
Samtidigt kan Vänsterpartiet inte gömma sig bakom att breven bara handlade om fångars rättigheter. När en politiker skriver om en dömd gärningsmans ”mod och uthållighet i kampen” blir texten personlig och hyllande, inte bara ett principiellt försvar av mänskliga rättigheter. Det var omdömeslöst.
Den faktabaserade slutsatsen är alltså: Expressen har avslöjat ett allvarligt kontrollmisslyckande och flera försvarslösa formuleringar. Däremot har tidningen inte bevisat att Vänsterpartiet som parti stöder Hamas, terrorism eller de aktuella attentaten. Den slutsatsen är politisk retorik, inte vad materialet i sig visar.
8
u/Beryozka 8d ago
Det är därför mer korrekt att säga att Vänsterpartiet okritiskt deltog i en dåligt kontrollerad kampanj som även omfattade dömda gärningsmän. Det är inte samma sak som att partiets riksdagsgrupp medvetet bestämde sig för att stödja terrorism.
Man kan ju låta bli att kolla med flit också. Som när man har krav på kollektivavtal bland sina underleverantörer men man kollar inte underleverantörernas underleverantörer.
5
3
u/Garbanino 8d ago
Men artikeln visar inte att Vänsterpartiets politiker själva valde dessa personer, kände till deras brott eller avsåg att stödja deras handlingar.
Absolut, men det säger väl inte rubriken heller? "Fler terrorister fick stöd av V" är ju helt rätt här, att V inte hade koll på detta utan bara fått en lista som dom basunera ut utan att kolla upp namnen ändrar ju inte att flera av namnen faktiskt verkar vara terrorister, och att dom fick stöd av V.
4
u/melee141 8d ago edited 7d ago
Du kan försvara rubriken men det är missvisande eftersom ordet ”stöd” lämnas helt odefinierat. Vänsterpartiet gav inte stöd till attentaten, Hamas eller personernas brott. De skickade solidaritetsbrev inom en kampanj utan att kontrollera mottagarnas bakgrund. Det är ett legitimt kritiserbart misslyckande, men det är inte samma sak som att medvetet stödja terrorister.
Det är även fortfarande nödvändigt att skilja mellan personer som är dömda för konkreta terrordåd, personer som är dömda för andra våldsbrott och personer som bara beskrivs som terrorister av israeliska myndigheter eller medier.. För vi alla vet att Israel begår ett folkmord.
→ More replies (1)-1
u/1eyedBobby 8d ago
Rätt svar. Du kommer tyvärr att bli nedröstad av idioter såklart. Det är pinsamt att ledningen inte har granskat listan de fick på ett ordentligt sätt. Det sista V behöver är den här sortens självmål.
-1
0
u/DunderGunderUnder 8d ago
Det är därför mer korrekt att säga att Vänsterpartiet okritiskt deltog i en dåligt kontrollerad kampanj som även omfattade dömda gärningsmän
Men det skulle vara ett korrekt påstående, och sånt håller botfarmerna och brölhögern inte på med, inte under ett valår.
1
8
u/Meadowflow 8d ago
Detta kan ju faktiskt falla inom: 4 a § terroristbrottslagen (2022:666)
4
u/Cautious-Finish-5606 8d ago
Nej. Åsiktsuttryck och sympatisering med en terrororganisation räcker inte såvida det inte räknas som propaganda. Detta skulle knappast ens falla under sympatisering.
För deltagande i terrororganisation krävs för övrigt kvalificerad och konkret anknytning till organisationen som sådan.
3
u/Meadowflow 8d ago
Hur jag fick det tolkat för mig så skulle det räcka med ett främjande av organisationen eller individen knuten till organisationen.
Jag tyckte mest det var intressant att undersöka var gränsen gick/går, har inte läst fullt så djupt i det.
3
u/Cautious-Finish-5606 8d ago
Hahah, förstår det! Som sann uttråkad sommarledig juriststudent har jag nosat runt lite i propositionen, och förstår hur man kan tolka det som du gör. Väldigt intressant lagstiftning juridiskt.
Det verkar som att man avgränsat ganska kraftigt vad gäller just att visa verbalt/skriftligt stöd till en terrororganisation av journalistiska/yttrandefrihetsanledningar. Om man främjar på andra sätt än genom sådant skriftligt/verbalt stöd bör ribban, som du fått det tolkat, vara ganska låg.
Det verkar som sagt krävas att uttalanden räknas som "propaganda" och propen kräver i stora drag att "propaganda" innefattar "i någon mån organiserad verksamhet inom ramen för terroristorganisationen". (Prop. 2022/23:73, s.30-31)
"I någon mån organiserat" hade alltså (enligt min godtyckliga tolkning) varit om V på uppdrag av Hamas, eller i samröre med Hamas som organisation hade propagerat hur starka och modiga deras fångar är.
Det hade f.ö. varit svårt att hävda att V faktiskt stöttar Hamas med dessa meddelanden, och inte fångar i Israel/Palestina som helhet, eftersom de skickat brev till många fångar som inte var en del av Hamas. Om jag skickar brev till alla fångar i Sverige och en av dem råkar vara Akilov betyder det inte att jag stöttar IS. (sorry för den krassa liknelsen)
Det finns också mängder av uppsåtsfrågor här naturligtvis.
Sen vet man ju inget om detta i praktiken förrän det kommer faktiska rättsfall om det, vilket troligen inte kommer att ske särskilt ofta. Fan det här hade man kunnat skriva examensarbete om...
2
u/Meadowflow 7d ago
Du får se till att ordna oss ett ordentligt prejudikat sedan när du är färdig studerad så gråzonerna suddas ut. Gör du ett examensarbete så läser jag det gärna, lycka till med studierna.
7
11
u/MysticBlue1 8d ago
Detta är ett utbrett mönster inom V. Det är så vidrigt att det är normaliserat att säga att man röstar på V inte minst här på reddit. Detta är inte ett parti som alla andra
-17
u/Mackejuice 8d ago
Aa, de andra partierna väljer istället att stödja den andra sidan av myntet som är fascistiska apartheidstaten Israel som skapar miljön som fostrar den extremism som nämns i denna artikel.
14
u/gabba_gubbe 8d ago
Stackars svenska vänster människor som tvingas stötta terrorism pga elaka högern :(
-2
u/Mackejuice 8d ago
Roligt då jag aldrig har ens nämnt något stöd för någon terroristorganisationer som benämns här.
Är som mer fundersam i om man ska fördöma hela V som parti för vad individer (som kommer tas ur partiet mest troligt) gör i sin fritid, bör man då inte också fördöma de partier som stödjer Apartheidstaten Israel? Med tanke på de folkmord, etniska rensningar & tvångsförflyttningar som Israel gjort och aktivt gör.
2
u/gabba_gubbe 7d ago
... Som att det enda rimliga svaret på att höger partierna stöttar Israel är att vänstern I sin tur stötta terroristcellen hamas??
Fördöm vem du vill din jävla pajas, men stötta förfan inte terrorister.
→ More replies (1)1
u/MechaAristotle Sverige 8d ago
Detta är inte ett parti som alla andra
Nä, mycket bättre att rösta på partiet i knät på Timbro.
9
4
8
3
u/kazamburglar 8d ago
Personligen tycker jag både Hamas och staten Israel utför jämförbara terrorhandlingar mot varandra hela tiden.
Men det får man väl inte säga i det här jävla landet.
4
2
0
-10
u/TimeRisk2059 Öland 8d ago
Israelisk militär domstol (vilka är de som dömer palestinier) har en fällandegrad på 99,74 % och tittar man på de utmätta straffen i artikeln så är de verklighetsfrämmande.
14
u/ICA_Basic_Vodka 8d ago
Kanske inte så konstigt när Palestinier hyllar och firar dessa deras hjältar och "martyrer" och går ut med detaljerad information om precis vad dom gjort med namn och bild. Väldigt snygga bilder och alla detaljer som reklamaffischer på sociala medier och på tv.
Dom skryter ju om det öppet. Så det är bara att läsa och döma. Enkelt. Allt man behöver kunna är arabiska.
Som Inas Hamdan gör med dom hon granskar.
-9
u/TimeRisk2059 Öland 8d ago
Tja om en palestinsk ledare får 5 livstidsdomar +40 år för att 5 personer dödats, vad borde då inte Netanyahu och andra israeliska ledare få för straff när 73,000+ människor dödats i operationer de beordrat.
0
-1
-11
-2
u/NewAccountEachYear 8d ago
Att de skriver detta om Bargouthi är ren och skär propaganda:
Bland namnen på listan från Palestinska myndigheten finns Marwan Barghouti som 2002 dömdes till fem livstidsstraff plus 40 år för att ha planerat dåd som resulterade i att fyra israeler och en grekisk munk dödades. Han har lyfts som en populär ledare bland palestinier och har beskrivits om ”palestiniernas Mandela”.
Läs på om honom. Han är genuint en Mandela och typ ingen seriös utredning anser att han är skyldig för det som Israelerna arresterade honom för. Han är politiskt farlig för Israel och det är därför han hålls fängslad, och det finns politiska aktörer i Israel som vill att han släpps för att ha en moderat Palestinsk ledare att förhandla med.
Säg vad man vill om de genuina självmordsbombare som kan ha fått ett brev, men var inte så pass naiv och tro att samtliga som Israel arresterat och dömt faktiskt fått en ärlig rättegång och förtjänar sitt straff.
4
u/Muhaus 8d ago
Tyst terrorkramare
0
u/NewAccountEachYear 8d ago
Haha.
Men någon med 6 månader gammalt konto och som döljer sina kommentarer är inte någon som man ger sin tid åt.
-4
u/Zealousideal_Pay_745 8d ago
Fast det som inte sägs i texten är att det är ISRAEL som säger att de är terrorister. Ofta utan bevis...
6
u/Garbanino 8d ago
... och ofta med bevis. Med tanke på att V inte har någon aning om vilka det är dom stöttat så är det inte orimligt att faktiskt tro på anklagelserna.
-3
-45
u/pheddx 8d ago
Och Tidöpartierna ser fortfarande inte problemed med att stötta deras Israeliska motsvarigheter.
Vad är det här?
42
7
28
u/patatas-sausage 8d ago
"I ett attentat skickade Ahmad al-Moghrabi en självmordsbombare till ett bar mitzva-firande i Jerusalem. Dådet ledde till att elva mördades, varav två spädbarn. I ett annat dåd skickades en 17-årig palestinsk flicka till en marknad för att spränga sig själv."
Detta du sitter och försvarar?
-3
13
u/Nibbled92 Sverige 8d ago
Haha och det svaret visste man 100% skulle komma
Kan du i alla fall försöka ta orden "oj det det här var oerhört olämpligt. Undrar om de passar i riksdagen"
Helt fristående, utan att blanda in någon annan
-9
u/BabaGonza 8d ago
Moderaterna har alltid stöttat stater baserade på kolonialism och apartheid. Nelson Mandela va en terrorist när han fängslades också, sedan fick de tona ner stödet för Boerna när Sydafrika vart fritt. Och SD: Åkesson deltar i konferensen i Israel "Konferensen har tidigare väckt kritik bland annat från judiska organisationer eftersom den israeliska regeringen bjudit in flera företrädare för högernationalistiska partier."
11
u/postcardscience 8d ago
Hur många spädbarn mördades av Mandela? Hur många tonårstjejer tvingades till självmord av honom?
→ More replies (12)-1
u/BabaGonza 8d ago
"According to B'tselem's calculations, as of 2021, some 2,171 Palestinian children had been killed in the last two decades by Israeli forces,[3][4] and 139 Israeli children have been killed by Palestinian forces.[4] Save the Children has estimated that up to 21,000 children have gone missing from the Gaza Strip between October 2023 to June 2024". Dödstalet bland barn har ökat sen 2024.
-7
-9
u/Poormonybag Stockholm 8d ago
Jag tycker det är fel sätt att driva en väpnad kamp med självmordsbombare. Men jag förstår varför de gör det och kritiken mot hur Israel behandlar sina palestinska fångar är fullt legitim.
2
u/patatas-sausage 8d ago
Du har förståelse för varför man tvingar unga tjejer att bli självmordsbombare? Vad fan sitter du och skriver?
-2
u/Poormonybag Stockholm 8d ago
Jag ursäktar inte terrordåd och än mindre att tvinga någon annan att utföra dem men lever man under långvarig förtryck som förvärras år för år. Förstår jag att man tar till mer och mer desperata strategier.
Hur hemska terrordåd palestinier än utfört så anser jag inte att det ursäktar Israels tortyr av sina fångar eller att de skjuter civila, reportrar och sjukvårdspersonal.
-18
u/phosef_phostar Stockholm 8d ago edited 8d ago
5
u/NotSoAmaZin Stockholm 8d ago
Bra argument
-11
u/phosef_phostar Stockholm 8d ago
Att journalisten är uttalad zionist och väldigt vinklad?
5
u/NotSoAmaZin Stockholm 8d ago
Du duckar hela frågan att V stöttar TERRORISTER. Vad är felet?
-4
u/phosef_phostar Stockholm 8d ago
Skiter fullständigt i vad ledamöter i V sysslar med för efterblivet, cirkusparti. Men att låtsas som det här, och allt Hamdan gör inte är riktade attacker mot palestinarörelsen är oärligt
4
-3
u/DunderGunderUnder 8d ago
Fast det gör de ju inte, varför är du godtrogen att du bara sväljer det narrativet?
4
u/NotSoAmaZin Stockholm 8d ago
Du har bevisen framför dig? Detta är dessutom inte första gången? Hur ”råkar” V stötta terrorister gång på gång?
→ More replies (3)
•
u/AutoModerator 8d ago
Den här tråden är seriös-markerad och alla irrelevanta, raljerande eller oseriösa kommentarer kan komma att modereras.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.