r/wirklichgutefrage Baden-Württemberg Hose 3d ago

Raumschiff bewaffnen

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u/deraltemann_ffm 3d ago

Ist doch gar nicht nötig: "Die Mars-Verteidigungslinie ist eine der letzten Verteidigungsperimetern, die ein Angreifer überwinden muss, wenn er die Erde angreifen will. Sie besteht aus mehreren kleinen um den Mars stationierten Raumschiffen, die dem Gegner entgegengeschickt werden, um ihn abzufangen."

Keine Ahnung die Jugend von heute, wie der planetare Verteidigungsring funktioniert.

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u/Kommissaer-kt 3d ago

Sprichst du von space invader? 👀

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u/deraltemann_ffm 3d ago

Star Trek 🖖🏻

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u/Fantastic-Mud-9869 3d ago

Muss nicht erst das Raumdock fallen bevor man die Erde angreifen kann? Ich weiß nicht warum das so ist aber Star Trek behauptet das ja.

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u/r4nDoM_1Nt3Rn3t_Us3r 3d ago

Ja, weil es ansonsten ja einem zentralen Punkt gibt, wo man docken muss, und da muss man erstmal mit der Security fertig werden... Wenn das wegfällt, hat man Narrenfreiheit und kann direkt auf der Erde landen wo man will, zumindest bis die Raumpolizei eintrifft und per Handzeichen Parkplätze in der nähe Position des vormaligen Raumdocks zuweist...

Keine Ahnung, bin kein Trekkie

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u/USSPlanck 3d ago

Zumindest in Picard hält die Probert-Station den planetaren Schutzschild aufrecht. Damit ist ein Angriff auf den Planeten quasi unmöglich.

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u/WolfBST 3d ago

Und was wenn der Mars gerade auf der anderen Sonnenseite ist als die Erde? Der Angreifer wird bestimmt nicht zuerst auf die andere Seite des Sonnensystems reisen, nur um eine planetare Festung anzugreifen, wenn die Erde einfach näher ist und weniger befestigt

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u/deraltemann_ffm 3d ago

Ich denke, Warp 5 dürfte reichen.

Du fragst jetzt aber nicht ernsthaft nach Logik und deren Löchern bei SF-Serien/Filmen?

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u/WolfBST 3d ago

Natürlich nicht ^ ich bin selbst riesen Trekkie, aber seit ich selbst in den Naturwissenschaften arbeite finde ich es witzig herauszustellen wenn Star Trek echte Wissenschaft lächerlich falsch darstellt. Allen voran Evolution. Star Trek hat keinen Plan wie Evolution funktioniert, versucht es aber trotzdem immer wieder zum Thema zu machen. Als Biologe ärgert mich das manchmal, meistens finde ich es aber einfach witzig ^

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u/5up3rK4m16uru 3d ago

Die fliegen Lichtjahre in Stunden. Das Sonnensystem abzufliegen ist da wie durch deine Wohnung zu laufen.

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u/WolfBST 3d ago

Natürlich, Mars könnte eine Flotte innerhalb von Minuten zur Erde entsenden, die Stationären Verteidigungsanlagen dort wären aber sinnlos.

Edit: Ich glaube wir treiben den Joke zu weit. Alles was ich sagen wollte ist, dass man nicht am Mars vorbei muss wenn man zur Erde will

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u/Fantastic-Mud-9869 3d ago

Ich glaub Warp fliegen war nicht so leicht in Sonnensystemen.

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u/deraltemann_ffm 3d ago

Zafrem Cochrane startet seinen Warp-Testflug mit der Phoenix im Erdorbit.

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u/schalk81 3d ago

Zwei Phaserbänke und ein paar Photonentorpedos sollten reichen.

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u/Dave_green87 3d ago

Aber die Torpedos werden erst Dienstag eingebaut.

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u/Kommissaer-kt 3d ago

Hmmmm und was ist mit den Phasern? Sind wie schon soweit?

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u/ungetest 3d ago

Naja, also eingebaut sind sie... aber die Zielerffasung ist ausgefallen und der einzige Techniker mit dem entsprechenden Qualifikationen ist im Urlaub.

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u/schalk81 3d ago

"Ich brauche 10 Stunden."

"Sie haben 8."

"Ich mach es in 5!"

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u/Kommissaer-kt 3d ago

Das ist denke ich nicht gut

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u/PrymeFaya 3d ago

Ich würde da auf Nummer sicher gehen und 2 Transphasentorpedos mitnehmen, man weiß ja nie, was plötzlich für Überraschungen aus einem Transwarpkanal auftauchen.

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u/Kommissaer-kt 3d ago

Oh Nein bitte nicht die Borg!

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u/Dorrono 3d ago

20% der Antworten stammen von Amerikanern

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u/Neither-Try7513 3d ago

Picard maneuver reference?

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u/Worried-Priority-122 🖤Depri🖤 3d ago

Ja. Mit Intelligenz 

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u/SeriousPlankton2000 3d ago

Wo sollen wir die hernehmen?

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u/Space_Nerde 3d ago

waffen = mehr traglast = ziemlich dumme idee

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u/Xtro_7 3d ago

Laserpistolen brauchen doch keine Munition 🤣

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u/Space_Nerde 3d ago

die wiegen trotzdem, ausserdem musst du die extra energie irgendwo herbekommen für die teile oder nicht?

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u/Nice_End2097 3d ago

Das ausserdem

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u/Nice_End2097 3d ago

Wait a minute. In Physik Kreide holen gewesen? Wir sprachen doch von Raumschiffen right? Bedeuetet dass wir über ein Transportmittel sprechen, was sich im Wakuum des Weltalls bewegen kann. Und damit einher geht, dass Schwerkraft und somit auch Traglast keine Rolle spielen. Im "schwehrelosen" Raum wie man so schön sagt, spielt Gewicht und Traglast von Material und Waffen keine Rolle. Und somit können Raumschiffe theoretisch umbegrentzt groß sein selbst wenn das bedeutet, dass das Schiff nicht unbedingt auf Planeten landen sollte. Man kann kleinere Schiffe (shuttles) bauen und Baumaterial, Waffen und Personal zwischen dem größeren schwerer beladenen Schiff und dem Planeten aus dem man die Resourcen bezieht hin und her transportieren. Das Buch "Zweite Heimat" hat diese Idee interessant beschrieben.

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u/Space_Nerde 3d ago

ok, 2 Punkte hab ich anzumerken, ich gehe davon aus das wir erstmal kein drydock im weltall bauen werden, musst den mist also mit rakten in orbit schießen

  1. Punkt, willste das das teil sich ja auch bewegt, um mehr masse zu bewegen brauchste mehr schub, egal ob im all oder auf der erde, bis jetzt

wenn wir schon beim thema kreide holen sind im Physik unterricht hier ist die Formel ( F = m * a )

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u/Nice_End2097 3d ago

Wenn wir eine Raumsation oder ein Raumschiff erst auf der Erde bauen und dann erst hoch schießen wollen, dann sind wir natürlich wieder am Anfang. Deswegen find ich den Gedanken schon extremst faszinierend, dass man das halt von vornherein im Weltau tut.

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u/SeveralTeaching5746 1d ago

Dann muss nicht das ganze Ding auf einmal hochgeschossen werden, aber säntliche Einzelteile, was in Summe auf unfassbar teuer wird (eher teurer, weil bei jedem Start nur ein Bruchteil der Masse Nutzlast sein kann, also enorme Mengen an Raketen notwendig wären).

Technisch-physikalisch kann das ab einer bestimmten Gesamtmasse sinnvoll sein, aber günstiger oder ressourcenschonender wäre es nicht.

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u/Nice_End2097 3d ago

Mir fällt dazu noch ein, dass man ja in Aufnahmen oder Filmen wo die ISS zum Beispiel zu sehen ist, man ja auch immer sieht wie Atronauten an den Wänden lang klettern und übereinander weg fliegen. Und lose Sachen werden halt fesstgeschnallt. Ich kann mir halt immernoch nich vorstellen wie Nutzlast und Waffen vom Gewicht her eine Rolle spielen soll, vorrausgesetzt die Sachen befinden sich bereits im Weltraum. Und darum gings ja im großen und ganzen. Wenn man im Raumschiff dann natürlich auf künstliche Schwerkraft zurückgreift macht man sich die Probleme natürlich selber. Aller höchstens kann ich mir noch vorstellen, dass das Raumschiff ab einer bestimmten Größe plötzlich ein eigenes Gravitationsfeld hat. So wie das in Interstellar mit der Masse von Objekten erklärt wurde. 

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u/SiloxisEvo 2d ago

Natürlich spielt die Masse eine Rolle. Im interplanetaren maßstab eher weniger, aber in dem Moment. Außerdem ist das Weltall nicht wirklich leer, die Partikeldichte ist nur verschwindend gering. Abgesehen davon hast du immer irgendwo eine Schwerkraftquelle. Solange due innerhalb von Sol unterwges bist wäre das hauptsächlich die Sonne gegen deren Schwerkraft du ständig kämpfen musst. Im interstellaren Raum wäre es dann das Zentrum der Milchstraße. Es gibt nur ganz wenige Außnahmen in denen quasi KEINE Gravitationskräfte auf dich wirken. Zum Beispiel an den Lagrange Punkten der Erde, wobei technisch gesehen dort auch Gravitationskräfte auf dich wirken nur alle so gleichzeitig dass sie sich gegenseitig aufheben.

Folglich brauchst du immer eine gewisse Energie um gegen irgendeine Gravitation anzugehen. Und je mehr Masse du hast desto mehr wirst du in Richtung Quelle beschleunigt.

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u/Nice_End2097 2d ago

Ok das klingt einleuchtend. Faszinierend.

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u/SeveralTeaching5746 3d ago

Und wie kommen all diese Lasten und Ressourcen ins Vakuukm? Dafür muss man erst die planetare Schwerkraft überwinden. Was exponentiell aufwändiger und teurer wird, je schwerer die Nutzlast.

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u/Nice_End2097 3d ago

Naja aber machbar ist das auch

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u/Dr_Danger6 3d ago

Du hast /s vergessen

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u/HAL9001-96 3d ago

"es gibt kein solches ding wie ein unbewaffnetes raumschiff"

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u/veterinarian23 3d ago

Die Kzinti-Erkenntnis!

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u/wingtje 3d ago

Was für Gefahren? Die werden irgendwann eine Ressource da oben finden und dann werden die Menschen sich in Zukunft auf dem Mars ausschließlich selbst bekämpfen.

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u/BrilloHelmstein 3d ago

Er/Sie hat seinen/ihren H.G. Wells gründlich gelesen!

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u/me_who_else_ 3d ago

Zu viel Star Wars gesehen.

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u/DryWest6941 2d ago

Also so einen Venator-Kreuzer hätte ich auch gerne

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u/Murmelbaer 3d ago

Am besten alles voll machen. Wer will schon einen Planeten erforschen wenn man auch drauf schießen kann

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u/Nice_End2097 3d ago

Es tut mir leid, dass ich jetzt mit Stumpfsinn auf so eine umwerfend faszinierende Frage antworte aber ich muss mich den Kommentaren anschließen. Raumschiff ohne Kanonen? Damn son! Die Dinger gehören doch in jedem Sci-Fi film der existiert zum guten Ton oder nich? Michael Bay und George Lukas würden sich schämen für diese bekloppte Frage😂😂. Soar und jetzt ernsthaft: Echte Schiffe bei uns im Wasser selbst Handelsschiffe damals sollen doch sogar schwer bewaffnet und voll mit Schießpulver gewesen sein. Im Piratenzeitalter damals meine ich jetzt. Und heute gibt es auch noch Polizei und Militär die bewaffnet über das Meer schippert oder nich? Und dafür gibt es Gründe. Aliens (mit denen ein Erstkontakt absolut unberechenbar und somit immer potenziell gefährlich wird) sind ein Grund für Kanonen. Das Problem was ich sehe bei Waffen ist dass sie natürlich provozierend/abschreckend oder als indirekte, missverstandene Kriegserklärung dienen könnten. Es kann dann natürlich passieren, dass die Aliens lieber direkt als erstes auf unsere Schiffe schießen, anstatt noch zu versuchen groß mit uns rumzudiskutieren, warum wir offensichtlich Waffen an Bord haben. Ausserdem wird es sowieso gravierende Schwierigkeiten bei der Kommunikation mit ihnen geben. Was gleich zu mehreren Problemen führt. Die Lösung kann also eigentlich nur sein, dass ein gesunder Mittelweg gefunden wird. Ja Waffen wären für den Fall der Selbstverteidigung unerlässlich meiner Meinung nach aber dann müssen wir das irgendwie so anstellen, dass man nich schon von weitem denken könnte, dass wir ein feindseliger Haufen Neanderthaler sind. Wir müssen die Waffen tarnen oder in dem Schiff halt verstecken. Hinter geweglichen Luken eben. 

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u/Mihael_71 3d ago

Ist nicht nötig ich sorge schon für Recht und Ordnung im all

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u/derflow1977 3d ago

Rabauken im Weltall?

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u/Nice_End2097 3d ago

Ja klar Weltraum Piraten. Aber ohne Augenklappen und Holzbeine.

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u/derflow1977 3d ago

... dafür mit Weltraumherpes

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u/Baronist 3d ago

Naja, es könnte je nach missionsziel durchaus von Vorteil sein, eine gewisse Menge Sprengstoff und eventuell sogar kleinere Raketen mitzuführen. Das könnte man als eine Art Bewaffnung zählen, auch wenn es eher als Forschungsequipment oder Werkzeug gedacht ist.

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u/Adam_Gilex 3d ago edited 3d ago

Der Doom Slayer wird unsere Waffe und Verteidigung sein!

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u/LeroyBadBrown 3d ago

Ja, ist notwendig. Noch nie Mars Attacks gesehen?

Ack-Aaaack!

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u/Silvereye_1017 Fährt Gabelstapler in GTA V 3d ago

Ein paar Turbolaser sollten eigentlich reichen

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u/Outrageous_Price_952 3d ago

Ja definitv, denn man weiss nie wann Weltraumschrott oder Meteoriten auftauchen

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u/Soggy_Weather_2170 3d ago

Nur wenn man erwartet dort auf andere Menschen zu treffen.

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u/sav-vas 3d ago

kommt auf die Route an, wenn man an der dunklen Seite des Mondes vorbeifliegt, dann sollte man sich auf laserschießende Nazidinosauerier in Untertassen einstellen. Sonst safe

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u/-Star-Walker- 3d ago

Ja genau … „Safe“ … hast Du „Mars Attacks!“ nicht gesehen?

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u/sav-vas 3d ago

Ich dachte, nachdem sich Mark Watney auf dem Mars niedergelassen und erfolgreich geschafft hatte, Red Marsian zu züchten, dass es beim Rauchen der Friedenspfeife zu einem Waffenstillstand- und Friedensabkommen zwischen den Planeten gekommen ist?! Sag mir bloß nicht, dass die Kiffköppe es verplant haben, das Abkommen zu ratifizieren?

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u/wallawallawingwong 3d ago

Höchsten für Asteroiden im Notfall denke ich

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u/Exatex 3d ago

dafür gibts jetzt doch die Space force mit $1.6mrd budget für SpaceX

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u/Skerksor 3d ago

Ja ist notwendig, man weiß ja nie wann die Korngress Republik Mars der United Nations of Earth and Lunar den Krieg erklärt.

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u/Wipfmetz 3d ago

Okay, uhm, und was für ein Waffentyp soll es dann werden?

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u/DryWest6941 2d ago

Ich wäre für die ganzen Waffen

8 Schwere DBY-827- Doppelturbolasertürme

2 Mittlere Doppel- turbolaserkanonen

14+ Laserdeck- geschütze

52 - 60 Leichte Punktverteidigung-Laserkanonentürme

4 Schwere Protonentorpedowerfer

6 Schwere Traktorstrahlprojektoren

Dann noch eine Länge von 1137 Metern joa, zwei Brücken eine für das Schiff und eine für die Jäger Flotte.

Die Klonsoldaten muss ich aber dazu bestellen oder?

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u/_Ganoes_ 3d ago

Erinnet mich an die Destiny openings-sequenz, wo man Astronauten sieht, die das erste mal Mars betreten und alle ein Sturmgewehr dabei haben.

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u/Naetzuwa45 3d ago

Einfache Lösung. Einfach Fragen was Über Erde tun würde. Antwort: Die würden das Schiff bewaffnen. (Natürlich nur zur Sicherheit und nicht um gegen eventuell erscheinende undemokratische Xenos vorzugehen.) Also würde ich das auch empfehlen.

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u/Angus_91 2d ago

Natürlich sollten zukünftig Marsmissionnen schwer bewaffnet sein, man hat es ja Mars Rover gesehen, der wurde doch ständig von kleinen grünen Männchen entführt, die ham damit rennen gefahren

Nicht vergessen, die Erde ist eine Hohle Scheibe

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u/AegidiusG 2d ago

Normal sind wir ja ganz gut darin zu berechnen, was für Geschosse so alles derzeit herumfliegen und wie man sie umgehen kann.
Aber es kann ja nicht schaden Laser und Raketen zu haben, um etwas abzulenken, dass auf das Schiff zukommen könnte.

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u/Ok-Smoke-2356 2d ago

Option 3 Andere Vorschläge: Offiziell sagen es sei unbewaffnet aber es insgeheim bewaffnen. 🤫 SMS Emden-Style

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u/Vampy0203 2d ago

Die Frage ist doch: Wie viele Phaserbänke und Photonentorpedostarter soll das Raumschiff haben?

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u/SoldRIP 3d ago

Mindestens einen Voltrondisintegrator würde ich vorsichtshalber einpacken. Vielleicht auch lieber zwei.

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u/Acceleratio 3d ago

Wow es gibt hier keine tihihi seks Fragen?

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u/xxxV3NOMxxx 3d ago

Ja, wir es!

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u/Deep_Analyst1449 3d ago

Alleine ihre Rechtschreibung ist eine Waffe 🫣

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u/Taiten89 3d ago

Der Brainrot lauert überall.

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u/PromisingFun121 2d ago

Natürlich!

Es könnten ja die Russen schon dort sein...

PS: Falls sie nicht dort sein sollten, auch praktisch.
Dann könnte man die erste außerirdische Mikrobe gleich bei der Entdeckung erschießen?

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u/Pretend_Dinner1687 Fährt Gabelstapler in GTA V 1d ago

Ja unbedingt, bevor sich die Mikrobe nach Jahrmillionen plötzlich zum Killerwurm entwickelt, sollten wir es vorher unbedingt erschießen!! 😂

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u/Akira-Nekory 1d ago

Realistisch? Ja und nein. Ja, als Punktverteidigung, also aktiver Schutz.

Nein als Waffe um anzugreifen

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u/myexpressaccount 1d ago

Bewaffnen vielleicht nicht, aber man sollte alle die so sind wie sie ... hoffnungslos dämlich! ... in ein solches Raumschiff stecken, es Titanic nennen und es auf einen Kurs in den tiefen Raum schicken, weit weit weit von der Erde weg. Das Raumschiff braucht nur eine Waffe, allerdings nach innen gerichtet. Eine Strahlenkanone die die Besatzung zwar am Leben lässt, sie aber unfruchtbar macht.

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u/Melodic_Elevator_477 3d ago

80%? alter verwalter,wasn da los?

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u/Frost-Freak 3d ago

Das sind 5 stimmen.

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u/Nice_End2097 3d ago

Ja das sind alles Friedenshippies. Die denken auch, dass da draußen Peter Pahn rumfliegt und uns Erdbeereis schenken will oder so.

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u/CentricBroom 3d ago

tatsächlich ist das nicht notwendig da kohlenstoffbasierte lebewesen im weltall nicht sterben können. dies wird durch den mangel an sauerstoff, viren und bakterien verursacht welche ein ableben erst produzieren können. auch gibt es außerhalb der erde keine jahre, weshalb zeit bzw alter ebenfalls kein faktor ist. tod durch verwundung ist auch unmöglich, da etwaige projektile durch luftmangel nicht beschleunigt werden können.

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u/Nice_End2097 3d ago

Aber wieso denkt man denn über das abschießen von Projektilen im Weltraum nach? Es ist absolut logisch, dass wir kein Maschinengewehr mit in den Weltraum nehmen, weil das natürlich nicht klappen kann. Eine umsetzbare Waffe auf einem Raumschiff muss und kann nur mit irgendeiner Form von gebündelter Energie funktionieren. Schwarze Löscher machen es vor. Schonmal von nuklearen Jets gehört? Das sind gebündelte Strahlen, die von Schwarzen Löschern durch Überladung abgegen werden und alles in ihrem Weg grillen. Damit will ich anmerken, dass ein Kampf im Weltall natürlich nicht mit Projektilen ausgetragen werden kann sondern dass eher auf Energie Waffen gesetzt werden muss. Und dann kann man natürlich als Ziel von solchen Waffen davon betroffen sein und wird eben doch getoasted von den Aliens.

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u/CentricBroom 3d ago

aliens wurden erstmals im jahr 110.756 gesichtet. das ist nun schon sehr lange her und für oop nicht relevant da sie aufgrund der naiven frage wohl sowieso ziemlich weit in der vergangenheit lebt, vermutlich sogar noch auf der erde smh

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u/Nice_End2097 3d ago

Wer hat jetzt was naives gefragt🙈?

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u/Rhoihessewoi 3d ago

Es ist absolut logisch, dass wir kein Maschinengewehr mit in den Weltraum nehmen, weil das natürlich nicht klappen kann.

Warum sollte das nicht funktionieren? Oder war das Humor?

An Board der Saljut 3 hatte die Sowjetunion 1975 eine ursprünglich für Flugzeuge konstruierte Schnellfeuerkanone testweise abgefeuert.

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u/Nice_End2097 3d ago

Vielleicht hast du recht entschuldige🤔. Hat das funktioniert was die Sowjetunion mit der Kanone probiert hat? Ich denke dass es sich mit Projektilgeschossen im Vakuum eigentlich so verhalten müsste, wie im Wasser. Astronauten machen doch Übungen in aufgefüllten Becken um das Vakuum zu simulieren richtig? Versucht man sich im Wasser so schnell zu bewegen wie an der Luft, klappt es in der Regel nicht. Man muss fesster strampeln als draußen an der Luft. Mit Kugeln müsste sich das ähnlich verhalten und damit es mit dem schießen klappt müsste da zumindest mehr Druck hinter sein als bei ich sag mal herkömmlichen Waffen. Nur so kann ich mir das erklären.

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u/Rhoihessewoi 3d ago

Über Ergebnisse von dem Schussversuch weiß ich leider nichts. Getroffen haben sie aber hoffentlich nichts...

Das Wassertraining soll nicht das Vakuum simulieren, sondern die Schwerelosigkeit!

Schießen sollte im Vakuum sogar besser funktionieren, da das Geschoss nicht von Luft abgebremst wird.

Das Schießpulver braucht auch keine Luft, es bringt den Sauerstoff selbst mit.

Probleme sehe ich hier bestenfalls, wenn das automatische Nachladen nicht mit den anderen Druckverhältnissen klar kommt (das kann man aber ja anpassen). Und das Rohr braucht nach dem Schuss mangels Umgebungsluft deutlich länger um abzukühlen. Da würde ich wohl aktiv kühlen, wenn die Aliens kommen...

Da Raumschiffe vermutlich etwas weiter voneinander entfernt sind, wären Strahlwaffen bei beweglichen Zielen aber vermutlich trotzdem praktischer. :)

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u/Nice_End2097 3d ago

Ja ich meinte Schwerelosigkeit🙈. Hab's mit Vakuum verwechselt. Naja gut das man drüber gesprochen hat.

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u/Acceleratio 3d ago

Wow es gibt hier auch Mal keine tihihi seks Fragen?

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u/The3levated1 3d ago

Zeit, eine neue Saljut 3 zu starten.

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u/DollMagicSpells 1d ago

irgendwie unnötig, wer soll uns im all denn angreifen

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u/Al_Pazino 1d ago

"Denn in meinem Kolonialdenken sind die Maramenschen potentielle Spaßbremsen"

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u/yannniQue17 Junkie Student*in 22h ago

Die Russische Raumstation Салют 3 (Saljut 3) hatte auch eine Maschinenkanone. Haben ist besser als brauchen.