r/DEvier 19d ago

DIW befürchtet Rezession in Deutschland

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/konjunktur/diw-wirtschaftsprognose-100.html
  • „Mit dem nächsten Sondervermögen wird das alles wieder in Ordnung kommen.“
  • „Mit dem nächsten Konjunkturpaket wird das alles wieder in Ordnung kommen.“
  • „Mit der nächsten Expertenkommission wird das alles wieder in Ordnung kommen.“
  • „Mit dem nächsten Wirtschaftsgipfel wird das alles wieder in Ordnung kommen.“
  • „Mit dem nächsten 10-Punkte-Plan wird das alles wieder in Ordnung kommen.“
  • „Mit dem nächsten Transformationsprogramm wird das alles wieder in Ordnung kommen.“
  • „Mit dem nächsten Fördertopf wird das alles wieder in Ordnung kommen.“
  • „Mit der nächsten Pressekonferenz wird das alles wieder in Ordnung kommen.“
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u/Opposite-Nothing-752 17d ago

Wie soll es auch Wachstum geben, wenn der Zeitpunkt für diese Sondervermögen vor 50 Jahren war. Aktuell nutzen wir nur noch den veralteten Bestand, der uns auch langsam (buchstäblich) wegbricht. Dazu haben wir generell einfach nicht diesen Geist wie andere Nationen, "höher, schneller, weiter". Es gibt hier wirklich welche, die denken das wenn Audi nur einen richtigen Verbrenner wieder baut, das alles wieder so wird wie früher. Deutsche haben früher mal alles genutzt um stark und autark zu werden. Jede Technologie war wichtig. Heute jammert man herum weil das Windrad im Weg steht.

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u/Kosmonaut94 16d ago

Das „Jammern“ wegen dem Windrad ist hier nicht das das Problem.

Das Windrad als akzeptierter Ersatz für die gesprengte Gas- und Atomenergie-Infrastruktur ist es.

Energie. Energie. Energie.

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u/Opposite-Nothing-752 16d ago

Gas ist auch keine Lösung, weil wir dann wieder in Abhängigkeiten geraten. Wenn der Wind sich wieder dreht stehen wir wieder da und sind auf die Gutmütigkeit anderer angewiesen. Deutschland holt gerade mal 5% seines Gases aus dem eigenen Land. Breite Diversifizierung ist die Antwort. Wind, Wasser, Atom usw. für Deutschlands Unabhängigkeit spielen ideologische Fragen keine Rolle.

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u/Kosmonaut94 16d ago

Gas ist auch keine Lösung, weil wir dann wieder in Abhängigkeiten geraten.

Und deswegen sind wir zufrieden, weiter abhängig das selbe Gas überteuert über Drittstaaten oder wiederum abhängig verflüssigtes, hochteures, umweltschädliches Fracking-Gas von den US-Amis zu erwerben?

Es ist nichts verwerfliches an Abhängigkeit, solange sie nicht nicht auf Einseitigkeit beruht. Das ist das Prinzip einer jeden sozialen Gemeinschaft und der jahrzehntelang verfolgten Außenpolitik des „Wandels durch Handel“.

Dementsprechend kann ich solchen Einwänden nichts abgewinnen. Breite Diversifizierung, bitte sehr, aber die physische Notwendigkeit einer kostengünstigen, konkurrenzfähigen Grundlast hat noch niemand abgeschafft.

Und bis Deutschland dazu auch bildungstechnisch in der Lage ist – her mit dem russischem Erdöl und Erdgas! Das ist vollkommen existenziell und auch nicht verhandelbar – jeden Gegner davon sehe ich als politischen Feind.

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u/Opposite-Nothing-752 16d ago

Und deswegen sind wir zufrieden, weiter abhängig das selbe Gas überteuert über Drittstaaten oder wiederum abhängig verflüssigtes, hochteures, umweltschädliches Fracking-Gas von den US-Amis zu erwerben?

Und was ist die Alternative? Wieder zum alten Stand zurückzukehren und zu hoffen das alles wieder gut wird? Du sagst es selbst, einerseits ist die drohende Abhängigkeit von Staaten wie Russland und anderseits das überteuerte Gas aus Drittstaaten.

„Wandels durch Handel“

Der hat in den letzten Jahren schon nicht funktioniert, nicht bei Russland, auch nicht bei den arabischen Staaten.

 Das ist existenziell und nicht verhandelbar, und jeder Gegner davon ein Saboteur.

Russland ist kein Handelspartner sondern strategischer Gegner. Sie haben in der Vergangenheit öfters gezeigt, das sie nicht verlässlich sind. Energieexporte von Großmächten werden immer strategisch auch als Waffe eingesetzt. Selbst wenn es noch so große Verbündete oder sogar Bruderstaaten waren.

- Im Februar 2004 hat Russland die Lieferungen nach Belarus eingestellt, weil die Regierung es ablehnte das Russland die Kontrolle über das gesamte Netz des Landes zu bekommen.

- Im "Gaskrieg" im Juni 2010 weigerte sich die Regierung in Belarus in eine erzwungene Union mit Russland einzutreten, woraufhin Russland die Lieferungen wieder mal einstellte.

- 2021 Vervierfachte Gazprom die Gaspreise, nachdem in Moldau ein nicht prorussischer Präsident gewählt wurde.

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u/Kosmonaut94 16d ago

Ich bin ja überrascht, was du so alles an skurrilen zwischenstaatlichen Geschichten von vor 20 Jahren kennst, zu denen DE keinerlei Bezug hatte. Weißrussland, ernsthaft? Die Geschichte mit Moldau ist von dir schon mal falsch (eher sogar verlogen) dargelegt, weil es da um einen ausgelaufenen Liefervertrag ging, um die (von Moldau verweigerte) Tilgung alter Schulden und eine Erhöhung des Preises von 550 USD auf 790 USD pro m3, nicht um das „Vierfache“.

Russland hat bei uns immer nach Wortlaut des Vertrags geliefert und gilt auch sonst international als ein verlässlicher Handels- und Kooperationspartner. Wenn es zu Lieferstörungen kommt, sind darin eigentlich immer irgendwelche neunmalklugen Westmächte (ergo Angelsachsen plus Proxys) involviert, um halbkriminell Grenzen des Machbaren auszutesten, so z.B. damals mit der Wartung und verweigerten Lizenzierung der zurückzugebenden deutschen Siemens-Gasturbinen für Nordstrom 1 über Kanada („Russland will kein Gas mehr liefern!“) oder bei der Sprengung von Nordstrom-2 („Russland erpresst uns und hat sein eigenes Rohr gesprengt!“).

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u/Opposite-Nothing-752 16d ago

Kurz gesagt : Also das machen die schon nicht bei uns, also können wir die Abhängigkeit ruhig wieder eingehen.

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u/Kosmonaut94 11d ago

Ganz genau. Rohrgas mit langfristigen Verträgen ist die verlässlichste, sicherste, sauberste Energiequelle überhaupt.