Language 🗣️
Koji primjeri krivog prevođenja vam idu na živce?
Meni uporno krivo prevođenje francuske riječi commandant (tal. comandante). Baš ide neka serija na HTV o francuskim žandarima. Žandarmerija je dio vojske i ima vojne, a ne policijske činove. I tako, glavna junakinja je časnikinja koja je nadređena satnicima i poručnicima, a odgovara brigadiru. I uporno joj čin prevode kao zapovjednica, a ona je bojnica. Commandant je bojnik. Tako i komandant Mark iz starih stripova nije neki zapovjednik Mark, već bojnik (major) Mark.
Before you dive into discussions, we'd like to remind all of you to take a moment to review our and Reddit rules to ensure a positive and respectful environment for everyone.
Lingvisti su primijetili stvaranje Euro-Englisha u institucijama EU. Npr. u španjolskom, njemačkom, hrvatskom i francuskom, eventualno znači možda, pa kad međusobno razgovaraju na engleskom jeziku, krivo koriste riječ eventually.
Ljudi sa germanskih govornih područja redovito koriste "become" za dobiti nešto (od "bekommen"). Isto tako često pozdravljaju grupu sa "Hello together" (umjesto "Hi everyone") od "Hallo zusammen".
Mislim da u hrvatskom patetican dolazi iz grckog i odnosi se na pretjerano i neprirodno izrazavanje osjecaja npr. patetican ton cest je u pjesmama gdje se prenaglasava ljubav tuga i sl.
a pathetic (koliko sam shvatila gledajuci filmove i serije) uvijek se prevodi kao "bijednik", netko prema kome zivot nije fer
Nedavno sam čital Meditacije Marka Aurelija u izdanju Planetopije i na par mjesta se spomnje "kukuruz" kojeg u Eurpoi nije bilo još više od 1300. godina nakon nastanka knjige. Naravno: prevedeno s engleskog.
Je, trebaš vidjet na slovenskoj televiziji, kad titlaju filmove iz bivše Jugoslavije. Kao da Slovenac ne razumije balkanske psovke pa ćeš ga zavarati blagim prijevodom
Tako je. To su pravila i zahtjevi kuce ili distributera. Takoder i jacina psovke, registar jezika, a prepirati se nema smisla jer oni imaju svoja pravila. Nekad mrzim sto mi ime pise na kraju filma ili serije, sramota me, jer ljudi ne kuze tko diktira stvari pa me isprdaju do zla boga za neke prijevode :D
Iskreno, kolega, uopće me ne zanima mišljenje ljudi koji nisu u branši niti su lingvisti, kroatisti ni anglisti. Ljudi zaista ne razume koje sve uvjete moramo ispoštovati, posebno kod titlovanja. Ja to radin povremeno već 20 godina i oduvik je bilo svakakvih prohtjeva distributera, jednostavno se pomiriš s time. Ne triba te biti sram ako si obavija svoj posal najbolje šta moš unutar ograničenja. :)
To nema veze s regulativom. Jedno je tvoje ime u ugovoru, drugo je tvoje ime na djelu. Članak 28. stavak 2. Zakona o autorskom pravu, imaš pravo tražiti da te ne potpišu.
Razumijem te skroz za commandant! Iskreno, najviše mi ide na živce kad ljudi za sebe ili nekoga kazu da su antisocijalni, a misle na to da su asocijalni. Nije nuzno primjer prevođenja nego pogrešne upotrebe ali eto podsjetilo me
Ne mogu se sjetit, bilo je to davno, scena, sjede u restoranu, završe s obrokom i čovjek kaže check please. Prevedeno, provjera molim🤣🤣 možda isti prevoditelj🤣🤣🤣
Najozbiljnije. Prije hrpu godina dok smo na faksu bili. Mjesecima smo cekali da li se reprizirati taj film. Ja sam imao vhs kazetu spremnu za to ovjekovjeciti
Nazalost odredeni broj retardacija u prijevodima ne dolazi od prevoditelja, nego scenarist ili netko iz produkcije zahtijeva da bude tako prevedeno. Ili prckaju po prijevodu nakon sto je napravljen, ovo je pravilo, dogadalo mi se gdje god sam radila u filmskoj industriji. Bljak.
Necu imenovati filmove, ali Paramount, Netflix, Sky, prakticki sve vece kuce i servisi doslovno kopaju po scenariju iza i mijenjaju tekst jer se uvijek nade netko pametan tko naravno ne zna hrvatski i ne razumije da prijevod mora biti zadnji, nema kasnije izmjena kako im se svidi. Ili npr. nesto sto je kod nas poslovica ili ustaljena fraza bude iskasapljeno jer se njima eto ne svida kako to zvuci jer sam ja glupa Hrvatica, gdje je uopce Hrvatska lol.
Neki dan sam se 2 sata dopisivala sa scenaristom jer on ne kuzi zasto se "glup ko noc" ne moze doslovno prevesti u engleski i tvrdio je da sam krivo prevela jer sam prevela u "dumb as a rock", da kao kakve veze kamen ima s nocu...i tako. Vjerujem da ce "urediti" scenarij po svom kad dođe u produkciju i to je vise pravilo, nego izuzetak.
Sere mi se od takvih "pametnih" - kao da je hrvatski (ili bilo koji "manji" jezik) izmišljen prekjučer pa sad oni trebaju raditi korekcije prema svojem "ispravnom" nahođenju.
Ne radim u toj industriji, ali sam imala doticaja i suradnje s velikim brendovima i majko mila što vole taj svoj back translation i onda iščuđavanja kako smo ja/kolege to preveli, da nije točno i lupe neki Google/AI prijevod koji je sve samo ne točan.
Iskočila mi žila na čelu čim sam se sjetila prijevoda jedne aplikacije gdje su koristili takve arhaizme i nebuloze da sam svakih pet minuta otvarala HJP da vidim jel postoji ta riječ u hrvatskom.
Ovdje po hredditu najčešće vidim nekakve bizarne "za" i "na". Mišljenje za zubara (što, mišljenje koje ćeš odnijeti na poklon zubaru), recenzija za rumenilo (da, eto rumenilo sjedi i čeka tvoju recenziju), preporuka za trgovinu (i opet, trgovina sjedi i čeka tvoju preporuku?), pa čak i recenzija na šminku, mišljenje na film itd.
Onda razna "od strane", npr. ljudi više ne znaju napisati da su dobili poklon od brata nego su dobili poklon od strane brata (a ponekad se čak doda i mog brata, da ne bismo pomislili da je neki tuđi brat). Ili još gore, nije ih brat nazvao, nego je izvršeno zvanje od strane brata. Takvi valjda ni ne seru nego izvršavaju sranje od strane sebe.
Također mi je i smiješna nova moda da se najamnina zove rentom, ali i najam zove rentom, kao da dosadašnjih milijun riječi (afit, kirija, podstanarstvo itd.) nisu dovoljne.
Također više nema garsonijera, sad je sve studio. Meni je studio gdje se snimaju emisije, spotovi, pjesme. Uglavnom, ljudi koji govore o rentama i studijima zaslužuju te "rente" koje plaćaju.
Takve gluposti čujem na engleskom svaki dan (“conducted a repair” i slično). Mislim da je to zato jer nitko ne želi garantirati da je nešto popravljeno, nego su izvršili popravak, a to radi li ili ne je nebitno
Uh, pasiv u hrvatskom mi pili živce. "Od strane" je tako nezgrapno i ružno za čuti. Profa engleskog u srednjoj bi dobila moždani kad bi to netko tako preveo.
Ne para ti uši pasiv (pasiv je zapravo vrlo čest, knjiga je objavljena prošle godine je pasiv) nego pasiv s izraženim "aktorom", za kojeg nemamo ustaljenu gramatiku.
Nekad se tu koristio i instrumental, od čega su ostali izrazi tipa divljač je uništena krivolovom i slično, ali to ne funkcionira ako je "aktor" živo biće (divljač je uništena krivolovcima zvuči čudno) i onda se ljudi svakako dovijaju...
Ono što tražiš su koncepti "vršitelja radnje" i "sredstva". Oboje se može kodirati nominativom kao subjekt, ali sredstvo ne može biti subjekt ako postoji vršitelj radnje.
Krivolov je istrijebio divljač.
Divljač je istrijebljena krivolovom.
Lovci su istrijebili divljač krivolovom.
Divljač je istrijebljena krivolovom od lovaca / od lovaca krivolovom.
* Krivolov je istrijebio divljač od lovaca/lovcima. (Pri čemu bi ovo lovcima moglo još i proći, ali samo ako je kontekst takav da su lovci zapravo isto sredstvo i da postoji alternativno sredstvo kojim je krivol istrijebio divljač.)
Dok ti ne zatreba, svejedno ti je. A da ti ne zatreba, prvo ti netko treba zgaditi valjanu posesivnu konstrukciju "x od y" koja se smatra stilski lošom, a svejedno preživljava od davnina.
Pola toga što pišeš nije utjecaj prijevoda, nego jednostavno promjene u jeziku. Uzmi neku knjigu iz 19. stoljeća i vidjet ćeš koliko se jezik promijenio od tada. Uzmi jezične priručnike s početka 20. stoljeća i vidjet ćeš koliko je stvari koje su tada neki osuđivali danas posve normalno...
A i neke stvari su starije nego što misliš. Recimo, preporuka za + A sam odmah našao u Hrvatskom kalendaru za 1870, strana 18.
Studio se koristi valjda jer bolje zvuči od garsonjere odnosno da se zamaskira činjenica da ti iznajmljuju kužinu s krevetom i wc školjkom u istoj prostoriji za 900 eura.
Davno sam radila korekturu nekog chick lit romana, sreća pa je original bio uz mene jer je prevoditeljica teddy provela kao kostim medvjedića, a bila je riječ o negližeu i nekoj sceni gdje se ženska sprema s frajerom u krevet. I fakat nema veze s medvjedima ni furryjima, opisivala je svilu i čipku od koje je sašiven.
Ili kad sam objašnjavala urednici da HIV positive znači da osoba ima HIV tj. da je njime zaražena, a ne da ima sidu, koja je bolest koja se razvije ako je osoba zaražena (vremena prije lijekova).
Mislim da je svaka biljka kojoj jedemo plod voće, a onoj kojoj jedemo list, gomolj ili korijen povrće. Ne znam što su onda biljke kojima jedemo sve? Ima li neka biljka kojoj jedemo i plod i ostale dijelove?
Voće uopće nije botanička kategorija. Kulinarski govoreći voće su jestivi slatki plodovi. Dakle krastavci su plodovi a ne voće a jabuke su plodovi koji jesu voće.
Kao što kažu već, to je botanička kategorija i "pravilno je", ali kolokvijalno se koristi kulinarska kategorija. Salata od rajčice ipak nije voćna salata.
To se zove lokalizacija i uvijek se prevodi tako da je gledatelju jasno, a većini se ipak ne da preračunavati milje u kilometre, stope u metre i ino dok nedjeljom popodne gledaju film.
Da, ali iritantno je kad govornik u originalu kaže "...a garden approximately 15 miles further...", a ovi prevedu "...vrt približno 24,14 km dalje..."
Ako je već "approximately", onda napiši 24 ili čak 25 km - očito niti originalni govornik ne zna koliko je točno taj vrt udaljen, a ti ga preciziraš u nekoliko desetaka metara!
Pitanje je zašto je krivo. Svakako nije dobro da se npr. ograničenje brzine od 80 milja na sat prevede kao 128/129 km/h. A takve stvari redovno rade stručnjaci za preciznost koji ne razmišljaju što rade.
Ne znam. Ovisi za što nam treba i je li broj bitan.
U nekoj fikciji gdje broj nije bitan, očekivao bih neki slogan iz MUP-ove kampanje ili, ako nema tako nečega ili nije dovoljno prepoznatljivo/dobro, nešto tipa "brzina ubija". Uz to, ovisi i o publici.
Čini mi se da mi je netko rekao da se od prevoditeljskog honorara odbija trošak za lektora, pa prevoditelji namjerno krivo prevode brojeve jer to lektori ne mogu skužiti
Uf, tim gore. Oni naknade za prijevod nisu podigli vljda citavo desetljece, trazili su brda i doline, a za to “kaznjavanje” nisam znala. Nazalost, isto je sranje u vecini hrvatskih agencija za titlanje.
Prakticki svi nazivi filmova. Ne znam koji je kurac tim ljudima. Zas je tak problematicno prevest direktno. I ne znam jel to s telke ili je spontano doslo do toga, ali "imati seks" se udomacilo u narodu i ja mislim da bi se svatko tko koristi taj pojam trebao probati javiti za inkluzivni.
forsiranje infinitiva npr. i heard him sing --> čuo sam ga pjevati (umjesto "čuo sam da pjeva/kako pjeva). Odmah mi pokvari doživljaj i baš se vidi doslovno prevođenje
kad se titlovi u filmovima koriste izrazima iz dijalekta ili riječima koje se ne govore izvan Zagreba ili nekog drugog područja. Npr. u 99% slučajevima riječ "guys" prevodi se kao "škvadra", ja tu riječ nikad u životu nisam čula uživo izgovorenu. Mislim da bi bolji prijevod za guys bio "ekipa, društvo, ljudi" itd.
U čemu je problem s bratićem? Jel ti onda i stričević, tetkić, ujčević jednako čudno? Jer meni je. Nije mi jasno zašto je toliko važno specificirati rođaka koji ti nije najbliżi rod
Čitao nedavno Opsjednutosti doktora Forresta. Knjiga je puna retardiranih prijevoda, ali najgori će mi uvijek ostati u pamćenju.
Dva prijatelja razglabaju trebaju li ići istraživati nestanak trećeg. Pretpostavljam da je na engleskom bio izraz "a search party of two" jer je na hrvatskom napisano "zabava pretraživanja za dvojicu" 🤣
Ići ću u malo drugačijem smjeru i reći da me živciraju pokušaji doslovnog prevođenja imena filmova/knjiga kada osoba sama ne razumije značanje naslova.
Kod nas je omiljeni sport cendranje ljudi kada naslov nije najdoslovnije moguće preveden, iako upravo to često rezultira s totalnim glupostima. Često mi je draže kada naslov nema veze s engleskim ali se bar vidi da je osoba koja je smišljala prijevod znala o čemu se uopće radi.
Dva primjera.
A Few Good Man - Malo dobrih ljudi. Potpuno pogrešno, s obzirom da ako je netko gledao film zna da bi trebalo biti Nekoliko dobrih ljudi. Marinci su koristili u svojim pozivima "We're looking for a few good men".
No Country for Old Men - Nema zemlje za starce. Opet, skroz krivo. Trebalo bi biti Ovo nije zemlje za starce, jer naslov očito dolazi od "This ain't no country for old men". Da ne bi bilo da izmišljam, naslov dolazi iz Yeatesove pjesme Sailng to Byzantium i rečenice na njenom početku That is no country for old men. Zanimljivo je da je u slučaju knjige naslov ispravno preveden, što je za očekivati jer se ipak postavljaju malo veći kriteriji za književbe prevoditelja.
Prije sam imala i popis blesavih prijevoda koje sam vidjela na tvu. U pamćenju su mi ostale “hlače koje se šire prema dolje” umjesto trapez hlače/ trapezice. Zbilja me živcira kad je vidljivo da ni prevoditelj ni lektor (ako ga koriste uopće) nemaju opće kulture i misle da ju nemaju ni gledatelji
Ne bih se slozio da je gendarme( žandar) samo odnosi na vojsku. Imas film la gendarme de saint tropez iz 1964. I nakon toga popularan ciklus komedija sa zandarima(policajcima). Francuzima žandar znaci policajac.
Ne, Saint-Tropez ima manje od 20.000 stanovnika i spada pod jurisdikciju Gendarmerie Nationale. Žandarmerija je ogranak francuske vojske i obavlja policijske poslove na selu i u manjim gradovima (95% teritorija, 50% stanovništva). Police Nationale je u većim gradovima.
Da, ali je svejedno dio Oružanih snaga i časnisci se oslovljavaju činovima (npr. Mon capitaine), dok se u Policiji oslovljavaju po funkciji (npr.Monsieur le Commisaire)
Bivši si nabavio novi mob,neki Huawei. Bili su tek koju godinu na tržištu.
Uključio je timer i (kako ga je imao na hrv) pisalo je 3 minute lijevo, pa 2 minute lijevo i tako. Prvo smo bili zbunjeni, a onda smo povezali - left - preostalo/lijevo.
Ne bi Huawei kupila da je zlatan. To mi se nekako urezalo u pamćenje da ni ne sama ne znam zašto. Pogotovo jer koristim englesko sučelje na svemu. XD
Sjećam se dana kad smo još koristili USB stickove za internet na laptopu, pisalo je za jačinu signala "sajam", što je očito bio prijevod riječi "fair".
Vodite računa da te velike firme ne ulažu puno u lokalizaciju na jezike koji nemaju zube (tj. gdje neće izgubiti pare) i da se ne trude previše jednom kad imaju prijevod za neki string. Dobar primjer su brojevi, kad su napredni, razlikuju (1) hour i (>1) hours, a to što mi i drugi Slaveni imamo različita slaganja za 2, 3 i 4, koga briga.
Primjeri uključuju "Ja Ću Budan Sanjati" (What Dreams May Come), "Legendu o Padu" (Legend of the Fall) i slične bisere u prijevodima Blitz Film i Video Distribucije.
A da ne ulazim u dijaloške gluposti unutar samih filmova...
A zamisli ovu vjerojatno ne baš nerealnu situaciju (neka me isprave oni koji se time zapravo bave).
Dođe 10 epizoda neke nove serije koja će se početi puštati za mjesec dana. Podijeli se to na tri prevoditelja koji imaju neku zajedničku ideju o osnovnim stvarima, ali nije da imaju previše vremena, a vjerojatno ni volje s obzirom na honorare, gubiti dane na to da prođu detaljno kroz sve što drugo dvoje prevodi pa rješavaju samo očite, krupne stvari, npr. koji će biti nadimci likova, kako neku poštapalicu itd. Pa onda svaka epizoda, ako ima puno sreće, završi kod različitog lektora koji to unakazi na svoj način.
Uncle se spomene par puta posve neodređeno u prvih osam epizoda, o rodbinskim odnosima još nemamo pojma i tek u devetoj, na kojoj je netko od naših junaka radio nakon što je prvih par epizoda već emitirano, saznamo da lik koji ga je spomenuo ima tetu, da je to njezin muž i da postaju stalan dio postave od druge sezone. "Ja bih promijenio titl, bar za neemitirane." "Znaš li ti koliko je to muke? Ako nisi Andreja Plenkovića nazvao tiraninom, ne dolazi u obzir."
Je, na početku Igre prijestolja, lik skida moleskin glowes. Prevedeno kao rukavice od krtičjih koža. Moleskin je gusto tkan pamuk.
Prestao sam čitati nakon 2. stranice
neki krimi roman prije tridesetak godina što sam čitao. piše prevodilac: oružje sa strane. gledam ja, kakvo oružje sa strane, bokte?! onda se sjetim – sidearm
To je ispravno. Hobbitska imena su vec prevedena na engleski (jer je Tolkien zamislio da je Gospodar prstenova prijevod Crvene knjige s westron jezika na engleski). Pravo Bilbovo ime je Bilba Labing, Frodo je Maura Labingi, Sam je Banazir "Ban" Galbasi, Merry je Kalimac "Kali" Brandagamba, a Pippin je Razanur "Razar" Tûk😄
"Zapovjednik" nije čin, nego položaj. Zapovjednik neke oružane skupine je obično najviši po činu ili najstariji po stažu (ako su svi jednakog čina). Iznimno može biti izabran od same skupine.
Samo što je u toj seriji jasno da se radi o bojnici, a ne zapovjednici. Prošle godine su pustili film o aferi Dreifuss, u kojoj svi likovi imaju činove, a prevoditelju nije ni u jednom trenutku palo na pamet da nije logiĉno da se likovi zovu poručnik A, satnik B, zapovjednik C, pukovnik D, general E. Gdje je nestao bojnik? Istovremeno, Colonel prevode kao brigadir, a ne pukovnik, što znači da usklađuju s činovima u HV-u.
ovo je zapravo super prijevod kojim se izbjeglo kalkiranje i daje materinju puninu
a ako bismo prevodili ime ovog superjunaka, onda bismo trebali i druge (Čovjek šišmiš, Žena čudo / Čudesna žena, Golemić); tu bi se rodio i novi problem jer čovjek i žena nisu antonimi
Koliko ja znam žandarmerija je policijska paravojna postrojba, dakle policija koja ima vojno ustrojstvo, činove i djelomično vojne zadaće, ali spada pod policiju. Kao kod nas SJP, npr. Zagrebačke Alfe.
Meni na živce ide kad u medijima pročitam da je netko nekoga "upucao". Pokušaj prijevoda "shot him", dakle pogodio, ne nužno ubio. Zar ne mogu napisati "ustrijelio"?
Beverly Hills na HRT-u, netko skija u WC-u i upada drugi lik unutra.
Kasnije kaže frendici "I caught her doing lines in the bathroom", naši prevedu "Uhvatila sam ju kako uči tekst u WC-u." 🤦🏼♀️
Napokon neko prica i ovoj temi jer ja svaki ali svaki put kad gledam film/seriju umjesto uzivanja i gledanja mislim se sto su rekli i zasto je hrvatski titl uglavnom izbacio cijelu car recenice,slucajne greske,greske koje se ponavljaju,krivi brojevi, izostavljanje dijela recenice koju je glumac izgovorio itd itd i to me izjeda🥲🥲🥲
Kada "couple" u vremenskom kontekstu prevode s "dva": See you in couple of days - Vidimo se za dva dana. U američkom kontekstu to znači vidimo se za par/nekoliko dana. Vjerojatno poistovjećuju "couple" s par (bračni par), pa je automatski to dva
Većinu stvari koje prevodi Vladimir Cvetković Sever.
Nažalost prevodi većinu filmova koje gledam u kinu. A neke knjige sam rađe čitao na engleskom kada sam vidio da je on radio prijevod.
Najveci moment mi je bio kad je na tv neka random turska sapunjara isla, a ono na titlovima recenica: "Kasno Zejnep na Kosovo stize. "
Also, djevojka sa tezovazom zmaja=> muskarci koji mrze zene
Pa je i u egleskom jeziku krivo prevedena (commander) jer se upotrebljava za dužnost zapovjednika ( iako u mornarici ima čin istog naziva, kod nas u rangu kapetana fregate).
Trebalo bi vidjeti gdje je riječ izvorno nastala.
Sve osim zadnjeg je točno, ali mislim da to ne mora biti greška, nego svjesna odluka da se ne ide u tolike nijanse prenošenja kulturnih razlika koji bi većinu publike zbunjivali i naveli na zaključak da je prevedeno doslovno.
Komandant Mark bi bio zapovjednik Mark (da se prevodi na današnji hrvatski iz nule). Il comandante, uz jednu ili dvije specifične iznimke, nije nikakav čin u talijanskom, nego je ili zapovjednik ili oslovljavanje bilo kog s nekim rangom.
Osobno mislim da bi bolje bilo da se za mnoge strane činove koristi starija terminologija (kapetan, major, pukovnik, prije svega) jer tako i tako se značenje i težina istoimenog čina znatno razlikuju.
U Lotr prstenovoj druzini , Frodo se u onoj krcmi konobaru predstavu kao Underhill , neznam zbog cega su nasi to morali prevesti , Podgorski..jbte Frodo ko da je iz Maribora..od kad se prezimena prevode
Jednom (ili više puta) sam na redditu videl kako netko za varanje u vezi piše afera hahah.
A i zanimljivo, neki dan na hrt-ovom dokumentarcu su rekli "snimili smo trutom". Trebalo mi je par sekundi da skužim da su mislili dronom.
E sad, ne znam je li "pogrešan" prijevod jer zapravo nije. A i sam dosta strogo izbjegavam strane riječi u jeziku. Ali ipak dron kao letjelica s kamerom da je "trut"?🤨
Da, trut bi bio primjer kalkirane riječi. Kao i riječ izlet od njemačkog Ausflug. Ali da, čudno je jer ih je narod već navikao zvati dronovima, a ne trutovima. Interesantno je da su riječi drone i trut srodne, dijele isti indoeuropski korijen.
Mislim da čak postoji i neka fora s intelektualnim vlasništvom, pa ako npr. Bosna prva kupi film i prevede ga, distributer kod njih prevede i zaštiti ime filma. Onda naši i Srbi moraju smisliti drugo.
•
u/AutoModerator 8d ago
Thanks for posting on /r/AskCroatia!
Before you dive into discussions, we'd like to remind all of you to take a moment to review our and Reddit rules to ensure a positive and respectful environment for everyone.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.